[27/5/2008] Ιστορία / Βιολογία / ΑΟΔΕ Κατεύθυνσης / Χημεία-Βιοχημεία

[Krou]

Εγω δε βλεπω καμια ασαφεια... Λεει οτι λογω αλλαγης στην κωδικη αλυσιδα το 4ο κωδικονιο ειχε την αλληλουχια που μας εδινε. Που ειναι η ασαφεια? Κωδικονιο ειναι τριπλετα νουκλεοτιδιων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kavazis]

Κι εγώ έτσι νομίζω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Flaky]

Παιδες αμα γραψεις το "Σωστο" "Λαθος" ως "Σ" "Λ"παιζει προβλημα?Ξερω οτι εχει οδηγια πανω αλλα οσους ρωτησα μου παν οτι δε τρεχει τιποτα..

Και γω το χα κανει περσι
δεν ειναι οτι καλυτερο για την εικονα του γραπτου
να χασεις αμμεσα μορια παντως δε πεζει μην ανυσηχης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PIL]

Να σας το εξηγησω:Κωδικονιο φανταζομαι ξερετε τι ειναι.Αν οχι εκει που γραφει τα χαρακτηριστικα του γενετικου κωδικα στο 1ο χαρακτηριστικο δινει σαφεστατο ορισμο.Οταν λεει οτι ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος,αυτο τι σημαινει?Δε σημαινει ο αριθμος των κωδικονιων μεταξυ εναρξης και ληξης?Εκτος κι αν σε οσες ασκησεις εχετε κανει ως τωρα στο mRNA σημειωνατε ως κωδικονια και μετα απο τη ληξη(που δεν το νομιζω βεβαια)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

Και γω το χα κανει περσι
δεν ειναι οτι καλυτερο για την εικονα του γραπτου
να χασεις αμμεσα μορια παντως δε πεζει μην ανυσηχης

Πάντως σε άλλα διαγωνίσματα λέει να συμπληρώσεις "Σ-Λ" και σε άλλα "Σωστό-Λάθος".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Σημαινει οτι ειχε γινει αντικατασταση μιας βασης, επομενως δεν χαλασαν οι τριπλετες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[leftkox]

Πάντως νομίζω ότι η φετινή χρονιά ήταν "κρίσιμη" για το ΑΟΔΕ. Και το λέω γιατί είναι ξεκάθαρο πως πλέον δεν υπάρχουν ΣΟΣ στο ΑΟΔΕ για τους επόμενους, φέτος έπεσαν κάποια κομμάτια "αντι-σος" (π.χ. προώθηση, επειχειρηματικότητα) τα οποία είχαν ξαναπέσει και όποιος πήγαινε με τη λογική των ΣΟΣ-θεμάτων απέτυχε. Μάλιστα έπεσε και το κίνημα ανθρωπίνων σχέσεων στα εσπερινά παρ'ότι είχε πέσει στον ΟΕΦΕ. Θετικό αυτό πιστεύω γιατί αυτή η λογική είχε καταντήσει αηδία (να λέει ο καθένας τι έχει πέσει το 2004, τι εχει πέσει το 2006 κλπ επειδή δεν θα ξαναέπεφτε). Εκτός από προσανατολισμό προς τους ανθρώπους δεν έπεσε ΤΙΠΟΤΑ "σος". Εντάξει βέβαια για τον διαβασμένο τα θέματα ήταν μια χαρά, δεν τίθεται ζήτημα, απλώς παρατήρησα ότι άλλαξε κάπως η νοοτροπία της επιτροπής θεμάτων, κάτι θετικό κατ' εμέ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kavazis]

.Οταν λεει οτι ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος,αυτο τι σημαινει?Δε σημαινει ο αριθμος των κωδικονιων μεταξυ εναρξης και ληξης?

ναι εδώ μάλλον υπαρχει ασάφεια
Είναι πολύ λεπτό σημείο όμως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[midnight_talker]

Προσωπικά δε θα το λεγα...

Δηλαδή τι απάντηση να δώσει ένας αδιάβαστος σχετικά με που ανήκει η κατάστρωση προγραμμάτων για την αντιμετώπιση ελλείψεων σε στελέχη;
ή πχ να βρει την παραγωγικότητα της εργασίας (imo το πρώτο πράγμα που θα έλθει πρώτα σε έναν αδιάβαστο μαθητή είναι πολλαπλασιάσει τους εργάτες με το προϊόν).
Και το Α5 επίσης ήταν κάπως λεπτομερή ερώτηση. (αν ανήκει η παραγωγικότητα της εργασίας στα συνολικά μεγέθη).
Και το Α3 δύσκολο για έναν αδιάβαστο που ίσα θα πρόλαβε να κάνει ανάγνωση και να κατανοήσει τη διοίκηση ανθρώπινων πόρων (χωρίς να αποστηθίσει λεπτομέρειες).



-petros

Παράδειγμα αδιάβαστου...εγώ
Και ναι έγραψα τουλάχιστον 14-15. Όμως λέγοντας αδιάβαστος εννοώ ότι ΜΟΛΙΣ ΧΘΕΣ το βράδυ ξανασχολήθηκα με το μάθημα μετά από κανένα τρίμηνο!! Και τότε..από την αρχή της χρονιάς δεν μάθαινα και τίποτα παπαγαλία..
Πολλά αν ξέρεις το νόημα και σου κόβει λίγο είναι εύκολο να τα βγάλεις με τη λογική..Χθες έκανα 2 αναγνώσεις (αλλά αναγνώσεις χωρίς να επιμένω πουθενά) το βιβλίο και σήμερα..
ΟΛΗ την ομάδα Α σωστή..Με δικά μου λόγια τη Β
Πάντως τα έγραψα όλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PIL]

Σημαινει οτι ειχε γινει αντικατασταση μιας βασης, επομενως δεν χαλασαν οι τριπλετες

Ναι αλλα το κωδικονιο το καινουριο(UAA) δινει κωδικονιο ληξης,επομενως εκει τερματιζεται η συνθεση της πολυπεπτιδικης αλυσιδας....Μετα το κωδικονιο ληξης,συνεχιζουμε να τα ονομαζουμε κωδικονια???Δεν το νομιζω.


@kavazis Λεπτο σημειο αλλα παρολαυτα ασαφεια που δε θα επρεπε να υπαρχει κανονικα....Τελος παντων πιστευω θα το δουν και θα το κατανοησουν....Παντως,η βιολογος μου ειπε οτι ειναι σωστο αυτο που σκεφτηκα και δικαιολογησα και πολυ πιθανο να γινει θεμα....Εγω το χρειαζομαι το 100 σε αυτο το μαθημα....Ιδωμεν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[san_zoulapi]

San_Zoulapi ομως σκεψου τι εννοουμε με τον ορο κωδικονιο!Δηλαδη δε θυμαμαι,τα κωδικονια να βρισκονται ΠΟΤΕ εξω απο το κωδικονιο εναρξης και ληξης,παντοτε βρισκονταν ενδιαμεσα....Τι να πω με αυτους τους ηλιθιους που βαζουν θεματα....Ας το δει καποιος βιολογος μελος του φορουμ να μας διαφωτισει

Το σκεφτηκα λιγακι και οντως εχεις δικιο...Νομιζω οτι το σωστο ειναι να αναφερουμε και την προσθηκη..Διοτι τα κωδικονια και στις 2 περιπτωσεις, δηλαδη οι τριπλετες που περιεχονται μεταξυ της εναρξης και της ληξης παραμενουν ιδια....Το σκεφτηκα και την ωρα της εξετασης αλλα επειδη το υποψιαστηκα πως θα παιξει βρωμια εδωσα επιφυλακτικη απαντηση.....Εξ'αλλου αν ηθελαν οι παπαρες και την προσθηκη γιατι να το αναφερουν αυτο με τα κωδικονια??.....

Παιδες αμα γραψεις το "Σωστο" "Λαθος" ως "Σ" "Λ"παιζει προβλημα?Ξερω οτι εχει οδηγια πανω αλλα οσους ρωτησα μου παν οτι δε τρεχει τιποτα..

τωρα που το λες το εκανα στα μαθηματικα προχθες...Αλλα δεν το ενιωσα καθολου...Παντως πως δε παιζει να το κοψουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[san_zoulapi]

Οχι μετα το κωδικονιο ληξης σιγουρα δεν γινεται λογος για κωδικονια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PIL]

Οχι μετα το κωδικονιο ληξης σιγουρα δεν γινεται λογος για κωδικονια...

Σ'ευχαριστω που με δικαιωνειςΠαντως θα δειξει...Αμα ομως ειναι παπαρες...Παλι τα καταφεραν....Τι να πω?Εγω καταλαβα οτι το ανεφεραν για να βαλουμε αυτο...Τελος παντων...Ας περιμενουμε και καποιο βιολογο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kavazis]

Όντως μετά την λήξη υπαρχει η 3 αμετάφραστη περιοχή

Πάντως απ ότι βλέπω δεν γινόταν να λυθεί αλλιώς.Αν όμως το τεκμηρίωσες δεν νομίζω να κόψουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[HELEN]

Γεια σας...Ακουσα να λενε οτι επεσαν στο ΑΟΔΕ αντι-σος, λες και υπάρχουν σος; Οποιος εχει διαβασει καλα γραφει και του φαίνονται εύκολα και απο ότι βλέπω πολλοί απο σας γραψατε. Τώρα για τη βιολογία δεν μπορω να εκφέρω άποψη αλλά οι φίλοι μου που έδιναν ολοι προβληματίστηκαν σ'αυτο με τα κωδικόνια που λετε.Τι να πω;Ας κοιτάξουμε τη φυσικη τώρα...!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kavazis]

Ακουσα να λενε οτι επεσαν στο ΑΟΔΕ αντι-σος, λες και υπάρχουν σος; Οποιος εχει διαβασει καλα γραφει

Aυτό ισχύει για όλα τα μαθήματα:no1:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PIL]

Όντως μετά την λήξη υπαρχει η 3 αμετάφραστη περιοχή

Πάντως απ ότι βλέπω δεν γινόταν να λυθεί αλλιώς.Αν όμως το τεκμηρίωσες δεν νομίζω να κόψουν

Εννοεις δεν υπαρχει αλλος τροπος να λυθει εκτος απο αυτον που προτεινεται απο τα φροντιστηρια???Αν θελεις σου τον παραθετω εδωΠαντως μολις τωρα το ειδε ο αδερφος μου(ιατρικη 2003 οπου παλι επεσε παρομοιο θεμα)και μου ειπε οτι ειναι ο μονος σωστος τροπος λυσης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kavazis]

Μια λύση για να μη χαλάσει ο αριθμός είναι να προστεθούν πάνω από ένα νουκλεοτίδια

Όμως δεν θα είναι το τέταρτο αυτό με τη βλάβη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[PIL]

Λοιπον,θα το αναλυσω και για οποιον θελει να το διαβασει:

Αρχικα(πριν τη μεταλλαξη) το mRNA εχει 7 κωδικονια(6 κωδικονια που κωδικοποιουν αμινοξεα και 1 κωδικονιο ληξης)
Μετα την αλλαγη,το 4ο κωδικονιο γινεται κωδικονιο ληξης(UAA) με αποτελεσμα η αλυσιδα να εχει 4 κωδικονια οπως ειναι...Επομενως,επειδη ο αριθμος των κωδικονιων παραμενει σταθερος συμφωνα με τα δεδομενα της ασκησης,γινεται προσθηκη 3 κωδικονιων(*3=9 βασεις) και μιας βασης ουρακιλης(U) ωστε να εμφανιστει το κωδικονιο UAA....Αρα εχουμε προσθηκη 10 βασεων συνολικα και το νεο mRNA που προκυπτει ειναι το

5'-AUG-CCA-TGC-...-...-...-UAA

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kavazis]

Ναι αλλά το uaa είναι τώρα το δέκατο κωδικόνιο ενώ στην εκφώνηση αναφέρεται ότι είναι το τέταρτο στο μεταγραφόμενο mrna

ΥΓ. στο τελικό mrna δηλαδή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.