[17/06/2020] Αρχαία Ελληνικά Ανθρωπιστικών Σπουδών

[Ν.Χ.]

Ώπα, μισό λεπτό! Μήπως διαβάζω τα σοφά λόγια του μάντη Κάλχα; Αν ναι, τότε υποκλίνομαι και περιμένω εναγωνίως να επιβεβαιωθούν!

Υ.Γ. Γιατί μόνο η ειρωνεία θα με κάνει να συγκρατηθώ και να μην ξεσπάσω...

Να σε ρωτήσω κάτι, πες ότι υπερβάλλω με την Κοινωνιολογία και θα δούμε τα 100άρια βροχή, όπως Λατινικά. Έκθεση που τη βλέπεις;;

 

[archaios19]

Να σε ρωτήσω κάτι, πες ότι υπερβάλλω με την Κοινωνιολογία και θα δούμε τα 100άρια βροχή, όπως Λατινικά. Έκθεση που τη βλέπεις;;

Για την Έκθεση, όπως έγραψα και στο αρχικό μου μήνυμα, προβλέπω χαμηλές βαθμολογίες, οι οποίες απορρέουν από την ισχνή επαφή του νέου με το βιβλίο, καθώς και από την ασάφεια στο ερώτημα της Παραγωγής Λόγου και όχι μόνο.

 

[Ν.Χ.]

Για την Έκθεση, όπως έγραψα και στο αρχικό μου μήνυμα, προβλέπω χαμηλές βαθμολογίες, οι οποίες απορρέουν από την ισχνή επαφή του νέου με το βιβλίο, καθώς και από την ασάφεια στο ερώτημα της Παραγωγής Λόγου και όχι μόνο.

Ωραία, πάντως να ξέρεις έχαναν και από το υπόλοιπο τεστ, καθώς έχει αλλάξει εντελώς και αυτό κατά μέσο όρο στην κλίμακα του 20 πόσο πιστεύεις θα είναι κατά μέσο όρο προς τα κάτω σε σχέση με πέρυσι 1, 2 μονάδες ;

 

[archaios19]

Ωραία, πάντως να ξέρεις έχαναν και από το υπόλοιπο τεστ, καθώς έχει αλλάξει εντελώς και αυτό κατά μέσο όρο στην κλίμακα του 20 πόσο πιστεύεις θα είναι κατά μέσο όρο προς τα κάτω σε σχέση με πέρυσι 1, 2 μονάδες ;

Δεν μπορώ να κάνω τέτοια πρόβλεψη. Πάντως, η μείωση θα είναι αισθητή αν αναλογιστούμε ότι με την κατάργηση των συντελεστών βαρύτητας η Έκθεση εξισώνεται βαθμολογικά με τα υπόλοιπα μαθήματα, οπότε η κακή επίδοση ''στοιχίζει'' φέτος περισσότερα μόρια σε σχέση με πέρυσι.

 

[Ν.Χ.]

Δεν μπορώ να κάνω τέτοια πρόβλεψη. Πάντως, η μείωση θα είναι αισθητή αν αναλογιστούμε ότι με την κατάργηση των συντελεστών βαρύτητας η Έκθεση εξισώνεται βαθμολογικά με τα υπόλοιπα μαθήματα, οπότε η κακή επίδοση ''στοιχίζει'' φέτος περισσότερα μόρια σε σχέση με πέρυσι.

Τι διαφορετικό λέω εγώ δλδ τόση ώρα και μου τη λέτε ; Κάθε μια μονάδα κάτω είναι -250 μόρια, απλά μαθηματικά ...

 

[Viedo]

Δεν γνωρίζουμε πώς έχουν γράψει οι μαθητές, δεν έχουν ανακοινωθεί βαθμολογίες ακόμα και στατιστικά. Για τα μαθήματα και την ισάξια βαρύτητά τους το γνωρίζουμε, απλώς δεν ξέρουμε αν έχουν γράψει 12 τόσοι πολλοί κλπ.

 

[archaios19]

Τι διαφορετικό λέω εγώ δλδ τόση ώρα και μου τη λέτε ; Κάθε μια μονάδα κάτω είναι -250 μόρια, απλά μαθηματικά ...

Η διαφωνία μας αφορούσε στους βαθμούς της Κοινωνιολογίας φέτος σε σχέση με τους βαθμούς των Λατινικών τα προηγούμενα έτη. Κανείς δεν διαφώνησε επί της ουσίας με αυτό που λες. Απλά εστίασες στις εκτιμήσεις μας για την Κοινωνιολογία και με βάση αυτές προσπάθησες να ακυρώσεις ό,τι υποστηρίξαμε.

 

[Ν.Χ.]

Η διαφωνία μας αφορούσε στους βαθμούς της Κοινωνιολογίας φέτος σε σχέση με τους βαθμούς των Λατινικών τα προηγούμενα έτη. Κανείς δεν διαφώνησε επί της ουσίας με αυτό που λες. Απλά εστίασες στις εκτιμήσεις μας για την Κοινωνιολογία και με βάση αυτές προσπάθησες να ακυρώσεις ό,τι υποστηρίξαμε.

ΟΚ, όλα καλά, θα δείξει, εσύ συμπερασματικά πιστεύεις ότι κοινωνιολογία θα έχει γράψει το 25 τοις εκατό 18-20;

 

[efi25]

Δεν εκνευρίζομαι, φυσικά και υπάρχουν και άλλοι παράγοντες... Ωστόσο υπάρχουν και τα μαθηματικά και η κοινή λογική, δλδ δε γίνεται να έχει γίνει αυτός ο όλεθρος στην Έκθεση, Κοινωνιολογία αντί Λατινικών, έλλειψη βαρύτητας, προς τα κάτω και Αρχαία, Ιστορία και να λέμε θα μείνουν ίδια, ίσως λίγο πάνω - κάτω ... ε αυτά όποιος τα λέει δεν έχει αντίληψη καθόλου των πραγμάτων...

Δε νομιζω να λεει κανεις οτι θα μεινουν ιδια, εγω τουλαχιστον δεν ειπα κατι τετοιο, θεωρω πως λογω της νεας καταστασης σιγουρα θα κατεβουν οι βασεις μεχρι 500 μορια αναλογα και τη σχολη βεβαια. Για παραπανω ομως δεν ξερω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Ιουλίου 2020

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι στα Λατινικά έπεφταν βροχή τα 20άρια; Και για να το θέσω λίγο ωμά: Γνωστοί μου που έδιναν φέτος, αλλά και καθηγητές δήλωσαν πως αν είχε μάθει ο υποψήφιος τέλεια το βιβλίο της Κοινωνιολογίας μπορούσες να γράψει άριστα πολύ χαλαρά. Τα Λατινικά ενείχαν παπαγαλία, αλλά απαιτούσαν αρκετή σκέψη και όχι στείρα παράθεση παραγράφων του βιβλίου.
Υ.Γ. Μάθε πρώτα να συμπεριφέρεσαι σωστά σε ένα forum και μετά άσκησε κριτική για τις προβλέψεις μας.

Ναι πραγματικα ειδα τα 20αρια βροχη στα Λατινικα και πονεσαν τα ματια μου.
Και τελος παντων, @Ν.Χ. εχεις κολλησει με το ποσο θα γραψουν οι αλλοι και ποσο θα πανε οι βαθμοι. Εσενα ο δικος σου βαθμος σε νοιαζει, δεν εχεις κατι σιγουρο αυτη τη στιγμη στα χερια σου, πχ ενα συγκεκριμενο βαθμο, να πεις οτι εχει αξια αυτη η συζητηση. Κατανοω πληρως την παρανοια των ημερων και το υπερβολικο αγχος αυτου του πραγματος, καθως και γω το περασα και ισως και δεκαπλασιο απο σενα οταν περιμενα βαθμους, αλλα νομιζω δε βλεπεις πολυ καθαρα τωρα γ αυτο εχεις κολλησει λιγο με τις βαθμολογιες των μαθηματων. Αληθεια, δεν ξερει κανεις να σου πει για ολη την Ελλαδα ουτε ποσοι θα γραψουν Κοινωνιολογια παραπανω απο τα Λατινικα. Ολοι υποθεσεις κανουμε και μαλιστα για θεματα που δεν ηταν τρομερα δυσκολα σε σχεση με αλλη χρονια για να πεις βρε παιδι μου κοιτα να δεις, θα πεσουν πολυ οι βασεις. Οπως προειπα, οι βαθμολογιες ειναι μονο μια μεταβλητη για τον καθορισμο των βασεων. Οτι θα πεσουν ναι συμφωνα με εκτιμησεις θα πεσουν. Αλλα αν θα πεσουν για τη σχολη που θες, αν θα πεσουν πανω απο χ, ψ ή ω μορια αυτο δεν το ξερει κανεις, εμπιστευσου με οταν στο λεω, αλγοριθμος τα υπολογιζει αυτα με βαση παραγοντες που τωρα δεν φανταζεσαι καν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Ιουλίου 2020

Κάνω μια πρόβλεψη από τώρα: η νομική του εκπα θα πέσει κάτω από 18.000. Αν αναλογιστούμε ότι πέρσι η βάση ήταν κάπου στο 18.000, ότι οι θέσεις των εισακτέων είναι λίγο πολύ ίδιες με πέρσι και ότι στα 4 μαθήματα έχουν γράψει χειρότερα από πέρσι, λογικά η νομική της Αθήνας θα κυμαίνεται μεταξύ του 17.600 και 17.900. Βέβαια πρέπει να ληφθεί υπόψη και η άγνωστη επίδραση της κατάργησης των συντελεστών βαρύτητας.

17.600 η νομικη σοκ. Εμεις μπηκαμε οταν ηταν 18.900. Αρα ψυχολογια ποσο θα παει? 16? Για καποιο λογο δεν το νομιζω.

 

[Ν.Χ.]

Δε νομιζω να λεει κανεις οτι θα μεινουν ιδια, εγω τουλαχιστον δεν ειπα κατι τετοιο, θεωρω πως λογω της νεας καταστασης σιγουρα θα κατεβουν οι βασεις μεχρι 500 μορια αναλογα και τη σχολη βεβαια. Για παραπανω ομως δεν ξερω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Ιουλίου 2020

Ναι πραγματικα ειδα τα 20αρια βροχη στα Λατινικα και πονεσαν τα ματια μου.
Και τελος παντων, @Ν.Χ. εχεις κολλησει με το ποσο θα γραψουν οι αλλοι και ποσο θα πανε οι βαθμοι. Εσενα ο δικος σου βαθμος σε νοιαζει, δεν εχεις κατι σιγουρο αυτη τη στιγμη στα χερια σου, πχ ενα συγκεκριμενο βαθμο, να πεις οτι εχει αξια αυτη η συζητηση. Κατανοω πληρως την παρανοια των ημερων και το υπερβολικο αγχος αυτου του πραγματος, καθως και γω το περασα και ισως και δεκαπλασιο απο σενα οταν περιμενα βαθμους, αλλα νομιζω δε βλεπεις πολυ καθαρα τωρα γ αυτο εχεις κολλησει λιγο με τις βαθμολογιες των μαθηματων. Αληθεια, δεν ξερει κανεις να σου πει για ολη την Ελλαδα ουτε ποσοι θα γραψουν Κοινωνιολογια παραπανω απο τα Λατινικα. Ολοι υποθεσεις κανουμε και μαλιστα για θεματα που δεν ηταν τρομερα δυσκολα σε σχεση με αλλη χρονια για να πεις βρε παιδι μου κοιτα να δεις, θα πεσουν πολυ οι βασεις. Οπως προειπα, οι βαθμολογιες ειναι μονο μια μεταβλητη για τον καθορισμο των βασεων. Οτι θα πεσουν ναι συμφωνα με εκτιμησεις θα πεσουν. Αλλα αν θα πεσουν για τη σχολη που θες, αν θα πεσουν πανω απο χ, ψ ή ω μορια αυτο δεν το ξερει κανεις, εμπιστευσου με οταν στο λεω, αλγοριθμος τα υπολογιζει αυτα με βαση παραγοντες που τωρα δεν φανταζεσαι καν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Ιουλίου 2020

17.600 η νομικη σοκ. Εμεις μπηκαμε οταν ηταν 18.900. Αρα ψυχολογια ποσο θα παει? 16? Για καποιο λογο δεν το νομιζω.

Μήπως όταν μπήκες εσύ μετρούσαν και βαθμοί σχολείου που όλοι είχαν 20;

 

[Viedo]

το 18.200 θα είναι το σοκ αν πάει η Νομική Αθηνών φέτος. Θα πέσουν έξω όλων οι προβλέψεις.

 

[Κλημεντίνη]

Εσύ στοχεύεις κάπου η ολο αυτο ειναι απο χόμπυ;

 

[Ν.Χ.]

το 18.200 θα είναι το σοκ αν πάει η Νομική Αθηνών φέτος. Θα πέσουν έξω όλων οι προβλέψεις.

Και με το 19.346 θα πέσει πολύ γέλιο πάντως χαχαχα

 

[efi25]

Μήπως όταν μπήκες εσύ μετρούσαν και βαθμοί σχολείου που όλοι είχαν 20;

Ναι μετρουσαν οι βαθμοι σχολειου. Δεν ειχαν ολοι 20. Εγω δεν ειχα και τα 20αρια που εγραψα εξεπληξαν αφου δεν ηταν αντιστοιχοι οι βαθμοι μου. Απο την κατευθυνση μονο 1 κοπελα ειχε 20 και ημασταν 15 ατομα και αρκετα καλα. Θα θελα να ξερα τι λογικη εχεις να γραφεις γραφανε ολοι 20, ειχαν ολοι 20, ολα ηταν πανευκολα. Πρεπει να ψαξεις γιατι εχεις αναγκη να ισοπεδωνεις και να εκφραζεις πικρια. Για να προστατευσεις τον εαυτο σου για τους βαθμους τωρα?

 

[Ν.Χ.]

Ναι μετρουσαν οι βαθμοι σχολειου. Δεν ειχαν ολοι 20. Εγω δεν ειχα και τα 20αρια που εγραψα εξεπληξαν αφου δεν ηταν αντιστοιχοι οι βαθμοι μου. Απο την κατευθυνση μονο 1 κοπελα ειχε 20 και ημασταν 15 ατομα και αρκετα καλα. Θα θελα να ξερα τι λογικη εχεις να γραφεις γραφανε ολοι 20, ειχαν ολοι 20, ολα ηταν πανευκολα. Πρεπει να ψαξεις γιατι εχεις αναγκη να ισοπεδωνεις και να εκφραζεις πικρια. Για να προστατευσεις τον εαυτο σου για τους βαθμους τωρα?

Ακατάληπτο το μήνυμά σου... Επίσης για όσους μιλούσαν για ανάλογες επιδόσεις Λατινικών - Κοινωνιολογίας ας διαβάσουν τι λένε δημοσιεύματα ... μεγάλη διαφορά στις επιδόσεις προς τα κάτω Κοινωνιολογία σε σχέση με Λατινικά !!!

 

[Viedo]

σε 2 μήνες περίπου θα βγουν οι βάσεις, και θα λυθεί το μυστήριο. Υπομονή και χαλαρά

 

[efi25]

Ακατάληπτο το μήνυμά σου... Επίσης για όσους μιλούσαν για ανάλογες επιδόσεις Λατινικών - Κοινωνιολογίας ας διαβάσουν τι λένε δημοσιεύματα ... μεγάλη διαφορά στις επιδόσεις προς τα κάτω Κοινωνιολογία σε σχέση με Λατινικά !!!

Ακατάληπτο το μήνυμά σου... Επίσης για όσους μιλούσαν για ανάλογες επιδόσεις Λατινικών - Κοινωνιολογίας ας διαβάσουν τι λένε δημοσιεύματα ... μεγάλη διαφορά στις επιδόσεις προς τα κάτω Κοινωνιολογία σε σχέση με Λατινικά !!!

Μα προφανως και θα ειναι πιο κατω η Κοινωνιολογια, ειναι μια μινι ιστορια και στην Ιστορια παραδοσιακα εχουμε χαμηλες βαθμολογιες καθε χρονο. Μη βγαζεις συμπερασματα και περιμενε την Παρασκευη, υπομονη.
Επειδη ειχα περιεργεια, διαβασα τωρα μια αναλυση που λεει αναμενουμε παρομοιες βασεις με περυσι στο 1ο πεδιο. Και κοινωνιολογια που ελεγες λεει ελαφρως χαμηλοτερες. Αυτο που λεω και γω δηλαδη, δεν αλλαζουν τραγικα οι βασεις και το κυριοτερο, τις καθοριζουν και αλλοι παραγοντες περα απο τις λιγο χαμηλοτερες βαθμολογιες.Επειδη ομως κανεις δνε ξερει, μονο υπομονη μπορουμε να κανουμε, οι υποθεσεις ειναι ανωφελες

 

[Ν.Χ.]

Μα προφανως και θα ειναι πιο κατω η Κοινωνιολογια, ειναι μια μινι ιστορια και στην Ιστορια παραδοσιακα εχουμε χαμηλες βαθμολογιες καθε χρονο. Μη βγαζεις συμπερασματα και περιμενε την Παρασκευη, υπομονη.
Επειδη ειχα περιεργεια, διαβασα τωρα μια αναλυση που λεει αναμενουμε παρομοιες βασεις με περυσι στο 1ο πεδιο. Και κοινωνιολογια που ελεγες λεει ελαφρως χαμηλοτερες. Αυτο που λεω και γω δηλαδη, δεν αλλαζουν τραγικα οι βασεις και το κυριοτερο, τις καθοριζουν και αλλοι παραγοντες περα απο τις λιγο χαμηλοτερες βαθμολογιες.Επειδη ομως κανεις δνε ξερει, μονο υπομονη μπορουμε να κανουμε, οι υποθεσεις ειναι ανωφελες

Πολύ κάτω έκθεση, κάτω αρχαία, κάτω κοινωνιολογία, έλλειψη βαρύτητας... ελαφρώς κάτω ;;;;;; Πέρυσι - 200 με άνοδο επιδόσεων έκθεση και Λατινικά, επίσης διάβασες πουθενά στο δημοσίευμα να αναφέρει την έκθεση; του διέφυγε μάλλον στις εκτιμήσεις μια ... μικρή λεπτομέρεια ...

 

[Viedo]

Το σύνολο των μορίων Αθροιστικά πάει και όχι μεμονωμένα ο κάθε βαθμός, και επηρεάζεται και από τη σειρά προτίμησης των σχολών η τελική βάση της σχολής. Οι καλοί που ήταν να γράψουν, έγραψαν...

 

[Κλημεντίνη]

Οι πανελλήνιες στην θεωρητική κατεύθυνση γίνονται καθε χρονο και πιο εύκολες.
Ειναι αστεία η σύγκριση.
Ο μονος λόγος που εχουμε χαμηλές αποδόσεις στα αρχαία ειναι ο τρόπος που διδάσκονται.
Η πλειοψηφία καλείται να αφομοιώσει τεράστια υλη σε 2 χρονια.
Δεν γίνεται να τα κατανοήσεις ολα αυτα τοσο γρήγορα γι αυτο κι στο τελος στα φαινόμενα βάζουν απλούστατα πράγματα και τα παιδια δεν γραφουν.
Ακομα ο καθηγητής , το φροντιστήριο που το πληρώνεις δεν μπορεί να σου πει "αυτο δε θα πέσει " γιατι ρισκάρει τη φήμη του σε περίπτωση που πεσει.
Τα παιδιά ασχολούνται έτσι με ενα σωρο φαινόμενα και ρήματα και πανε στις πανελλήνιες και δεν λύνουν παθητικη σε ενεργητική, δεν εντοπίζουν τον υποθετικό λόγο κτλ.
Ειδικα με το νεο πρόγραμμα σπουδών ενα παιδί μαθαίνει πρώτη φορά στο σχολείο ,τα πολυ βασικά του συντακτικού στη α Λύκειου.
Ειναι απόλυτα φυσικό να μην ανταποκριθεί μετα στις πανελλήνιες γιατι ναι μεν ειναι απλα αυτα που στο τελος ζητανε αλλα το "αλμα" που Πρεπει να κανει παραμένει μεγαλο.
Τα παιδιά πλεον πρεπει να πηγαίνουν πιο υποψιασμένα οτι θα αντιμετωπίσουν εύκολα θέματα .
Ο μεσος μαθητής δεν μπορεί να μαθαίνει αναλυση χρονικουποθετικης μετοχής σε περίπτωση "που πεσει".
Αυτα πλεον θα πρέπει να απευθύνονται σε παιδιά που έχουν έφεση στο άγνωστο.
Ολα τα αλλα παιδια απλα "τα χαντακωνεις" με τοση πληροφορία.
Εξαλλου σε περίπτωση που όντως θυμηθούν να βάλουν δύσκολα αρχαία θα πέσουν παρα πολυ οι βασεις .
Απο εκει και περα φυσικα και ειναι πολύ δύσκολη χρονιά ,γεματη στρες και η καθε γενιά φυσικα και βλεπει τη δικιά της ως πιο ατυχή.
Φέτος πήγαν να δυσκολέψουν την θεωρητικήμε την αύξηση της υλης αλλα λογω πανδημίας δεν έγινε.
Στην αρχη ήμουνα αντίθετη αλλα ισως ειναι ενας τρόπος να περιοριστεί η τοση αποστήθιση.
Θα ήταν πολυ ωραίο κάποτε να βλέπαμε αλλο τρόπο εξετάσης της ιστορίας ,αντίστοιχο με αυτον που ζητείται στα πανεπιστήμια αλλα φυσικά πιο εύκολο.