Υπέρ ή κατά του απουσιολογίου;

[Chemwizard]

Θεωρητικα το λυκειο δεν ειναι υποχρεοτικο αλλα μονο θεωρητηκα.Στην σημερινη εποχη χωρις απολυτιριο λυκιου εστω δεν γινομαστε τιποτα.Και απο την στιγμη που το λυκειο δεν ειναι υποχρεοτικο και επιλεγει να π-αει καποιος πιστευω οτι και στο λυκειο πρεπει να υπαρχει απουσιολογιο γιατι δεν μπορει καποιος να μην παταει το ποδι του ποτε και να μην περνει απουσιες.Υποτιθετε οτι αφου το επελεξε να παει λυκειο θα πηγαινει κιολας.

To ίδιο πράγμα λέμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[FRIENDLY GIRL]

To ίδιο πράγμα λέμε.

Οχι εσυ ειπες να μην υπαρχει απουσιολογιο στο λυκειο αφου η εκπαιδευση δεν ειναι υποχρεωτικη ενω εγω ειπα οτι πρεπει να μπενουν απουσιες και στο λυκειο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αδαμαντια52071]

δεν μπορω να καταλαβω πως μπορουν να συνδεθουν το αν ενας μαθητη εχει κατανοησει ολα εκεινα που ο θεος να τα κανει μαθηματα διαδασκονται στην Α λυκειου λ.χ απ το συνολο των απουσιων του....μπορει ενας μαθητης να εχει ολη την χρονια 2 απουσιες και να ερχεται σχολειο και να κοιμαται ή να διαβαζει την ''πρασινη''...μπορει τωρα ενας αλλος με υψηλο IQ να κανει απουσιες να μεινει...αλλα να συνεχιζει να πηγαινει σχολειο και με φροντιστηριο στο τελος να παει να γραψει 19 σε ολα αλλα τυπικα εχει μεινει....ξερω ..σπανιες περιπτωσεις αλλα το συστημα δεν πρεπει να προβλεπει και αυτες τις περιπτωσεις...??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[banis]

έτσι όπως είναι το σχολείο-με τα καλα και τα κακά του-....-τα καλά θα φροντίσουν να τα εξαλοίψουν σύντομα-
το απουσιολόγιο είναι ο μόνος τρόπος για να κρατήσει το μαθητή εντός τάξης.
θα έπρεπε όμως να δίδεται στον καθηγητη,και όχι στον άριστο σαν επιβράβευση-και τι επιβράβευση δηλ που μόνο τον μπελά σου μπορείς να βρεις-
σιγά τις πολλές δουλειές που έχουν να κάνουν ωστε να μην μπορούν να το κάνουν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Θάλεια]

Και ας μην ξεχνάμε ότι το σχολείο είναι υπεύθυνο για εμάς.

Για παράδειγμα στο σχολείο της ξαδέρφης μου, μία κοπέλα έκανε κοπάνα την τελευταία ώρα.Κανένας δεν την πήρε χαμπάρι + δεν γράφτηκε στο απουσιολόγιο.Εκείνη την ώρα όμως τη χτύπησε αυτοκίνητο και ήταν κατάκοιτη για 1,5 μήνα στο νοσοκομείο.Οι γονείς στράφηκαν στο σχολείο (όχι ότι έφταιγε άμεσα αυτό) κάνοντας μηνύσεις στον καθηγητή της ώρας για την αμέλειά του καθώς και έκανα αναφορά το διευθυντή στη δευτεροβάθμια, χάνοντας τελικά τη θέση του.

Όντας ανήλικοι "ανήκουμε" κάπου και κάποιοι πρέπει να μας "προσέχουν".Τι να κάνουμε.Έτσι είναι το σύστημα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[germ1984]

εγώ είμαι υπέρ του απουσιολογιου αλλά κατά του απουσιολόγου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Και ας μην ξεχνάμε ότι το σχολείο είναι υπεύθυνο για εμάς.

Για παράδειγμα στο σχολείο της ξαδέρφης μου, μία κοπέλα έκανε κοπάνα την τελευταία ώρα.Κανένας δεν την πήρε χαμπάρι + δεν γράφτηκε στο απουσιολόγιο.Εκείνη την ώρα όμως τη χτύπησε αυτοκίνητο και ήταν κατάκοιτη για 1,5 μήνα στο νοσοκομείο.Οι γονείς στράφηκαν στο σχολείο (όχι ότι έφταιγε άμεσα αυτό) κάνοντας μηνύσεις στον καθηγητή της ώρας για την αμέλειά του καθώς και έκανα αναφορά το διευθυντή στη δευτεροβάθμια, χάνοντας τελικά τη θέση του.

Όντας ανήλικοι "ανήκουμε" κάπου και κάποιοι πρέπει να μας "προσέχουν".Τι να κάνουμε.Έτσι είναι το σύστημα!

Η περίπτωση αυτή είναι μια από τις πολλές που κάποιοι εκμεταλεύονται ένα τυχαίο γεγονός με στόχο να οικονομίσουν (εκτός από να χάσουν κάποιοι την θέση τους. πρέπει να πληρώνει και μια ζωή την αποζημίωση.
To ότι λείπουν οι μαθητές δεν φταίνε οι καθηγητές αλλά οι φυλακες του σχολείου (δεν έχει φύλακες το σχολείο; τότε φταίει το δημόσιο). Ο καθηγητής φταίει μόνο για το γεγονός ότι δεν έβαλε απουσία και μόνο σε αυτό (δεν έχει μεγάλη ευθύνη)

, θεωρώ εντελώς βλακία από τους συναδέλοφους του που δε τον κάλυψαν συμπληρώνοντας εκ των υστέρων το απουσιολόγιο.


Η συμπλήρωση του απουσιολόγιου από ανήλικους είναι το πιο απαράδεκτο μέτρο που υπάρχει στην ελληνική παιδεία. Ζητείται από έναν ανήλικο μαθητή να το συμπληρώσει και οι καθηγητές απλώς βαζουν μια υπογραφή παίρνοντας ουσιαστικά ευθύνη (και πολλές φορές όπως η παραπάνω περίπτωση δεν ελέγχουν την εγκυρότητα). Στην ουσία μεταθέτουν μέρος της ευθύνης σε ανήλικους.... (ευτυχώς ο νόμος δε τους καλύπτει)


κάθε καθηγητής κάθε ώρα στο μάθημα του πρέπει να ελέγχει ο ίδιος τους μαθητές και να φέρει αποκλειστική ευθύνη για το απουσιολόγιο.

Δουλειά του καθηγητή είναι να διδάσκει όχι να φυλάει τους μαθητές να μην την κάνουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[moxa15]

Δια, σκεψου οτι στο ελληνικο σχολειο βαριεσαι στο 80% των ωρων, ενω στο φινλανδικο π.χ. οι ωρες οπου μεσα στην ταξη επικραττει πληξη ειναι πολυ λιγοτερες (υποθετω). Εξαλλου για να παρακολουθεις με ορεξη το μαθημα σε ελληνικο σχολειο ή εισαι τυχερος και ετυχες σε σχολειο-εξαιρεση ή, ναι, εισαι ρομποτακι, ενω σε καποια αλλα εκπαιδευτικα συστηματα για να παρακολουθησεις μαθημα δε χρειαζεται να εχεις εξτρα υπερφυσικες ικανοτητες κατα της ανιας
Με λιγα λογια, οι πιθανοτητες στο ελληνικο σχολειο να σου ερθει μια μερα να κανεις κοπανα για καφε ειναι περισσοτερες απ' ο,τι στο φινλανδικο.

Αν και παρ' ολα αυτα, συν τα παραπανω, κακα τα ψεμματα, δε νομιζω να τους πολυπαιρνει να κανουν απουσιες

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΟΣ

1.Δε θεωρω οτι βασικος παραγοντας που δεν κανουν απουσιες ειναι οτι ειναι οι αυστηροες κυρωσεις αλλα το γεγονος οτι τους αρεσει το σχολειο
2.Δεν εισαι ρομποτακι οταν πραγματικα ευχαριστεσαι κατι ακομα κ οταν στο ''επιβάλλουν"
3.Το θεμα ειναι οτι δυστυχως στη πληθωρα των περιπτωσεων δεν πας γαι καφε αλλα καθεσαι σπιτι και ξεκουραζεσαι ή κανεισ κατι αλλο.Ειναι καλυτερο να καθεσαι και να περιμενεις να τελιεωσει η ωρα της ιστοριας γπ για να φυγεις και να πας στο σπιτι σου να διαβασεις και να κανεισ ιδιαιτερα αυτα που επρεπε ΑΥΤΟΙ να σου μαθουν???

Θέλω να ρωτήσω κάτι,το οποίο είναι λίγο έως πολύ οφ με το θέμα..
Αφού λοιπόν καταδικάζουμε το σύστημά μας και εξιδανικοποιούμε αυτό της Φινλανδίας,τότε γιατί δεν φτιάχνουμε και εμείς ένα σύστημα ίδιο με το φινλανδικό;

Δεν γινεται αυτο ή αν γινει θελει πολυ δουλεια
Το κυριοτερο προβλημα ειναι οτι κατα τη γνωμη μου αυτο αποτελει ουτοπια
Η ελληνες δαπανουν 2 δις στα ιδιαιτερα-φροντιστηρια ενω εχουν καθαρο εισοδημα 1.5...
Αυτο σημαινει οτι ειναι τεραστιο το κεφαλαιο που παιζεται στη αγορα αρα η υπαρξη ενος τελειου σχολειου θα ''σκοτωνε'' ολα τα φροντηστηρια και ολους τους καθηγητες προκαλώντας τεραστιο προβλημα στη ελλαδα.

Ασε που μ τ καινουριο συτημα που θα δινουν τα παιδια πιο πολλες εξετασεις απο τγυμνασιο κτλπ θα δεις θα σκασουν,,θα ειναι απο το δημοτικο μ ιδιαιτερα !!!
HERE COMES THE FUTURE...

έτσι όπως είναι το σχολείο-με τα καλα και τα κακά του-....-τα καλά θα φροντίσουν να τα εξαλοίψουν σύντομα-
το απουσιολόγιο είναι ο μόνος τρόπος για να κρατήσει το μαθητή εντός τάξης.
θα έπρεπε όμως να δίδεται στον καθηγητη,και όχι στον άριστο σαν επιβράβευση-και τι επιβράβευση δηλ που μόνο τον μπελά σου μπορείς να βρεις-
σιγά τις πολλές δουλειές που έχουν να κάνουν ωστε να μην μπορούν να το κάνουν...

Να το δωσουν στο καθηγητη μα γαιτι δεν ειναι δικια του δουλεια...
Ναι τρομερο επιχειρημα δηλαδη τι εκει εχουμε φτασει πλεον?
Αν αυτο πραγματικα το πιστευεις τοτε σορρυ αλλα γαιτι εν τελει παμε?

Η περίπτωση αυτή είναι μια από τις πολλές που κάποιοι εκμεταλεύονται ένα τυχαίο γεγονός με στόχο να οικονομίσουν (εκτός από να χάσουν κάποιοι την θέση τους. πρέπει να πληρώνει και μια ζωή την αποζημίωση.
To ότι λείπουν οι μαθητές δεν φταίνε οι καθηγητές αλλά οι φυλακες του σχολείου (δεν έχει φύλακες το σχολείο; τότε φταίει το δημόσιο). Ο καθηγητής φταίει μόνο για το γεγονός ότι δεν έβαλε απουσία και μόνο σε αυτό (δεν έχει μεγάλη ευθύνη)

, θεωρώ εντελώς βλακία από τους συναδέλοφους του που δε τον κάλυψαν συμπληρώνοντας εκ των υστέρων το απουσιολόγιο.


Η συμπλήρωση του απουσιολόγιου από ανήλικους είναι το πιο απαράδεκτο μέτρο που υπάρχει στην ελληνική παιδεία. Ζητείται από έναν ανήλικο μαθητή να το συμπληρώσει και οι καθηγητές απλώς βαζουν μια υπογραφή παίρνοντας ουσιαστικά ευθύνη (και πολλές φορές όπως η παραπάνω περίπτωση δεν ελέγχουν την εγκυρότητα). Στην ουσία μεταθέτουν μέρος της ευθύνης σε ανήλικους.... (ευτυχώς ο νόμος δε τους καλύπτει)


κάθε καθηγητής κάθε ώρα στο μάθημα του πρέπει να ελέγχει ο ίδιος τους μαθητές και να φέρει αποκλειστική ευθύνη για το απουσιολόγιο.

Δουλειά του καθηγητή είναι να διδάσκει όχι να φυλάει τους μαθητές να μην την κάνουν.

Καλα οκ εν μερει.ναι πραγαμτι εχουν ευθυνη
συμφωνω δηλαδη οταν δινουν ωριαια αποβολη γαιτι το κανουν για ν σ ελεγχουν καλυτερα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[annouskagia]

γιατί να είμαι κατά?????????μια χαρά παλικάρι είναι ο απουσιολόγος μας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αδαμαντια52071]

στο απουσιολογιο σαν θεσμο εννοω ....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chemwizard]

Οχι εσυ ειπες να μην υπαρχει απουσιολογιο στο λυκειο αφου η εκπαιδευση δεν ειναι υποχρεωτικη ενω εγω ειπα οτι πρεπει να μπενουν απουσιες και στο λυκειο.

Ξαναδιάβασε τι λέω.

δεν μπορω να καταλαβω πως μπορουν να συνδεθουν το αν ενας μαθητη εχει κατανοησει ολα εκεινα που ο θεος να τα κανει μαθηματα διαδασκονται στην Α λυκειου λ.χ απ το συνολο των απουσιων του....μπορει ενας μαθητης να εχει ολη την χρονια 2 απουσιες και να ερχεται σχολειο και να κοιμαται ή να διαβαζει την ''πρασινη''...μπορει τωρα ενας αλλος με υψηλο IQ να κανει απουσιες να μεινει...αλλα να συνεχιζει να πηγαινει σχολειο και με φροντιστηριο στο τελος να παει να γραψει 19 σε ολα αλλα τυπικα εχει μεινει....ξερω ..σπανιες περιπτωσεις αλλα το συστημα δεν πρεπει να προβλεπει και αυτες τις περιπτωσεις...??

Αδαμαντία,πως να στο πω ευγενικά,στο σχολείο δεν πατάμε μόνο όποτε και αν θέλουμε.Πρέπει να πας,τελεία και παύλα.Κι όποιος διαβάζει πράσινη,να τρώει κι εκείνος την απουσία του για να μάθει να σέβεται τον μεγαλύτερο άνθρωπο που έχει απεναντί του.Αλλο το να προσπαθείς,και να μην τα καταφέρνεις πάντα,κι άλλο το να είσαι μ@λ@κ@ς.

Προσπαθούν να σου μάθουν ό,τι οφείλεις να βρίσκεσαι κάπου.Κι οι γιατροί του ΙΚΑ μια χαρά πέρασαν στις Πανελλήνιες,και δεν τους βρίσκεις ούτε για πλάκα.Δεν νοείται το να αφήσεις τελείως το σχολείο για να πας στο φροντιστήριο,μπορείς να το κάνεις,όπως όλοι μας,στο σημείο που σου δίνεται το δικαίωμα(μέσω των απουσιών,που ήδη σου δίνουν πολλές)

Αρχικά,δε σου αρέσει το απουσιολόγιο ως θεσμός,και προτείνεις τις κάρτες,που θα μας κάνουν τελείως στρατό.(Είπα ήδη γιατί η κάρτα στο σχολείο είναι άκυρη.)Στη συνέχεια αναρωτιέσαι γιατί να υπάρχει έλεγχος.

Γιατί πρέπει να υπάρχει.Σε άλλες χώρες σε βλέπει ο αστυνόμος με "ενδυμασία σχολείου",εκτός σχολείου,και σε γυρνάει πίσω,ενώ ενημερώνονται οι γονείς σου.Δε μιλάω για Ιράκ,αλλά για Αγγλία.Εδώ απλά σου λένε δε θέλεις να παρακολουθείς?Καλώς,αλλά οι απουσίες σου σημειώνονται,ώστε

1)να υπάρχει ενα όριο
2)να μην μπλέξει ο καθηγητης αν εσυ κοροιδευεις τους γονεις σου (οχι εσυ συγκεκριμένα,γενικά),λέγοντας πως βρίσκεσαι στο σχολείο.


Φοβάμαι πως στο όνομα της αμφισβήτησης των ήδη υπάρχοντων θεσμών,απαξιώνουμε τα πάντα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αδαμαντια52071]

μου φαινεται chem πως δεν εχεις κατανοησει τις αρχικες προθεσεις μου...ειμαι ενατια στο θεσμο του απουσιολογιου αλλα οχι εναντια στον σχολικο ελεγχο...δεν ειπα να μην υπαρχει ελεγχος ,γι αυτο αλλωστε και προτεινα να υπαρχουν καρτες ....αν δεν ηθελα να υπαρχει ελεγχος δεν θα το προτεινα κιολας...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chemwizard]

Βρε γλυκό μου κορίτσι,δε σε είπα Τσε Γκεβάρα της εκπαίδευσης,αν αυτό άφησα να εννοηθεί,αλλά προσπαθώντας να αλλάξουμε τα πάντα,πάμε μερικά πράγματα στο χειρότερο.

Δε ζω σε άλλη χώρα για να δηλώνω ευτυχισμένος μέχρι δακρύων με το εκπαιδευτικό μου σύστημα,αλλά ανέλυσα παραπάνω το γιατί η κάρτα όχι μόνο θα είναι ανώφελη,αλλά και επιζήμια.

Νοοτροπίες χρειάζεται να αλλάξουν,όχι μέθοδοι.Να γίνουν απουσιολόγοι οι καθηγητές.Τι θα πάθουν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Revekka]

Δεν καταλαβαίνω γιατί τόσος χαμός με το απουσιολόγιο....
Σιγά την ευθύνη και τον κόπο στην τελική.
Νομίζω επίσης ότι ένας λόγος που το κάνουν οι μαθητές είναι για να μάθουν να έχουν "τυπικές" ευθύνες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[JosefK]

Θεωρώ ότι αυτή η μέθοδος πρέπει να σταματήσει και στα σχολεία να πάνε το σύστημα των καρτών όπως συμβαίνει στους εργαζόμενους.

Μπα, πιο βολικό θα ήταν να τους ενσωματώσεις ένα μικροτσίπ ώστε να ξέρεις και που ακριβώς βρίσκονται αν αποφασίσουν να κάνουν κοπάνα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Revekka]

Θα ήθελα μια δικαιολόγηση για την αρνητική, απλά για να καταλάβω ποια η διαφωνία.
Είχα 6 χρόνια το απουσιολόγιο, και μπορώ να μιλάω εκ πείρας...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Anthony]

Get a life παιδια ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

Αδαμαντία,πως να στο πω ευγενικά,στο σχολείο δεν πατάμε μόνο όποτε και αν θέλουμε.Πρέπει να πας,τελεία και παύλα.

Γιατί?Και το "because the law says so",δεν είναι απάντηση.Οι νόμοι μπορούν ν'αλλάξουν.

Φοβάμαι πως στο όνομα της αμφισβήτησης των ήδη υπάρχοντων θεσμών,απαξιώνουμε τα πάντα.

Αδυνατώ να καταλάβω ποιο το κακό στην απαξίωση και τον μηδενισμό των πάντων.Το θεωρώ ως απαρχή της αλλαγής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dalian]

Δεν είναι ΟΛΟΙ οι υπάρχοντες θεσμοί κακοί. Μήπως έχουμε ξεφύγει λιγάκι απ΄το θέμα....?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[banis]

ρε crowley πραγματικά αδυνατώ να σε καταλάβω-μολονότι προσπαθώ πάρα πολύ-
ρε φίλε το να αλλάξουνε τα πάντα το θεωρείς απαρχή της αλλαγής;σαν φερέφωνο του παπανδρέου μου ακουγεσαι,δηλαδη το να καταργήσουμε το δημοσιο και δωρεαν χαρακτηρα της παιδείας,φερ'ειπειν,-κάτι που η ελλάδα έπρεπε να είναι περήφανη που είχε ως τώρα-είναι μια απαρχη για την αλλαγή;
σκόρπιες μπαρουφολογίες δεν βοηθάνε,μήπως βοηθάνε κάποιους που δεν θά πρεπε να τους βοηθάνε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.