Τι θα ψηφίσετε στις επόμενες εθνικές εκλογές;

[unπαικτable]

A). Oι παππούδες υπερασπίστηκαν την πατρίδα χωρίς παπούτσι στάν, λίκε και i-phone.

Αυτο που κολλαει δεν μπορω να καταλαβω αλλα οκει... Το δεχομαι ως μια ιστορικη αληθεια.

B). Πόσο αριστερά μπορεί να είναι μέσα σε ένα «πολιτικό» σύστημα οικονομικής μοναρχίας; Κοροϊδευόμαστε μάλλον. Παίζουμε με τις λέξεις όπως μάθατε να κάνετε όσοι επιλέγετε αριστερά αλά γκρέκα.

Η αριστερα που χωραει σε "πολιτικο" συστημα οικονομικης μοναρχιας ειναι αναλογη της καταπιεσης που βιωνει ο πληθυσμος απο την ανεργια, την οικονομικη αφαιμαξη, την γιγαντωση των πολυεθνικων και τον εργασιακο μεσαιωνα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Nαι αλλά "αριστερός" με δεξιό τρόπο ζωής είναι υποκριτής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Nαι αλλά "αριστερός" με δεξιό τρόπο ζωής είναι υποκριτής.

Το δεξιο τροπο το δεχομαι ως προς την οικονομικη ζωη. Το να ειναι κανεις μεγαλομετοχος στην Coca-Cola και να το παιζει κομμουνισταρας ειναι προκλητικο. Ή να εχει δεκα πακιστανους(προφανως δε το λεω ρατσιστικα) να δουλευουν φεγγαρι με φεγγαρι ανασφαλιστους ειναι και παλι προκλητικο.

Αλλα το να ακολουθαει καποιος εναν τροπο ζωης "δεξιο" ειναι αναποφευκτο με την εννοια οτι μεσα σε αυτο ζεις. Δεν μπορεις να το αποφυγεις και πως θα μπορουσες αλλωστε. Δηλαδη τι να κανουμε; Να φταξουμε αυτοδιαχειριζομενες βιομηχανιες για να παραγουμε οτι καταναλωνουμε; Ειναι παραλογο. Με την ιδια λογικη και ο δεξιος στην ΕΣΣΔ ηταν υποκριτης γιατι δουλευε στην κολεκτιβα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Τουλάχιστον όμως η κοινωνία να λειτουργεί με αριστερό τρόπο. Τόσα χρόνια το ΠΑΣΟΚ εδώ, ποτέ δεν είχαμε σοσιαλισμό. Ποτέ! Πάντα κεντροδεξιά το έβρισκα ενώ όλοι έλεγαν ζήτω ο σοσιαλισμός. Έλεος δηλαδή. Το μόνο που είχαμε ήταν ένα πλήρως αντιπαραγωγικό δημόσιο. Δεν ξέρω για πιο παλιά, στα τελευταία χρόνια αναφέρομαι. Μάλιστα το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτό που έφερε το πρώτο μνημόνιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Furniture22]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Τουλάχιστον όμως η κοινωνία να λειτουργεί με αριστερό τρόπο. Τόσα χρόνια το ΠΑΣΟΚ εδώ, ποτέ δεν είχαμε σοσιαλισμό. Ποτέ! Πάντα κεντροδεξιά το έβρισκα ενώ όλοι έλεγαν ζήτω ο σοσιαλισμός. Έλεος δηλαδή. Το μόνο που είχαμε ήταν ένα πλήρως αντιπαραγωγικό δημόσιο. Δεν ξέρω για πιο παλιά, στα τελευταία χρόνια αναφέρομαι. Μάλιστα το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτό που έφερε το πρώτο μνημόνιο.

Το ότι σας έχουν πείσει ότι το αντιπαραγωγικό ευρύ δημόσιο και ο άκρατος κρατισμός που υπήρχε στη χώρα είναι δεξιά οικονομική πολιτική και όχι μια (διαστρέβλωση ομολογουμένως) του σοσιαλισμού, στην άκρως αντίθετη πλευρά της δεξιάς οικονομικής πολιτικής (φιλελευθερισμός), δε θα το καταλάβω ποτέ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Δεν είπα αυτό το πράγμα. Ας μην επιμείνουμε εκεί πάντως αυτό που ήθελα να πω είναι ότι δεν είχαμε σοσιαλισμό έτσι και αλλιώς με το ΠΑΣΟΚ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Μια ερωτηση προς οσους λενε πως ο αντιπαραγωγικος δημοσιος τομεας ειναι η βασικη αιτια της κρισης...
Η Ισπανια, η Πορτογαλια, η Ιταλια, η Ιρλανδια ή το Βελγιο που ακολουθουν πολιτικες σκληρης λιτοτητας, εχουν και αυτες μεγαλο δημοσιο; Και σε αυτες τις χωρες υπαρχουν τοσο εντονα προβληματα διαπλοκης; Και μιλαμε για εκβιομηχανοποιημενες χωρες. Δεν νομιζω η Ελλαδιτσα να ειναι τοσο μεγαλος παραγοντας οικονομικης ασταθειας.

Η κριση ειναι αποτελεσμα της συσσωρευσης κεφαλαιου και το παραδεχονται καπιταλιστες, σοσιαλδημοκρατες και μαρξιστες οικονομολογοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Δεν είπα αυτό το πράγμα. Ας μην επιμείνουμε εκεί πάντως αυτό που ήθελα να πω είναι ότι δεν είχαμε σοσιαλισμό έτσι και αλλιώς με το ΠΑΣΟΚ.

Όπως και δεν είχαμε φιλελευθερισμό με τη Νέα Δημοκρατία (η οποία τελευταία το έχει γυρίσει για να πιάσει τέτοιες ψήφους, δεν διέφερε από το ΠΑΣΟΚ ουσιαστικά στην οικονομική πολιτική). Και τα δύο αυτά κόμματα επιβίωναν μέσω των πελατειακών σχέσεων με τους πολίτες και δεν υπήρχε καμία ουσιαστική παραγωγή. Μπορεί να έχεις παρατηρήσει ότι πριν την οικονομική κρίση, δεν υπήρχε η βαρύτητα που υπάρχει σήμερα στην οικονομική πολιτική που προτείνει κάθε κόμμα. Πραγματεύονταν κυρίως εθνικά, πολιτικά, κοινωνικά ζητήματα, αφού στην οικονομία τα είχαν βρει και ήταν όλοι ευχαριστημένοι (μέχρι να τελειώσουν τα έτοιμα χρήματα).

Μια ερωτηση προς οσους λενε πως ο αντιπαραγωγικος δημοσιος τομεας ειναι η βασικη αιτια της κρισης...
Η Ισπανια, η Πορτογαλια, η Ιταλια, η Ιρλανδια ή το Βελγιο που ακολουθουν πολιτικες σκληρης λιτοτητας, εχουν και αυτες μεγαλο δημοσιο; Και σε αυτες τις χωρες υπαρχουν τοσο εντονα προβληματα διαπλοκης; Και μιλαμε για εκβιομηχανοποιημενες χωρες. Δεν νομιζω η Ελλαδιτσα να ειναι τοσο μεγαλος παραγοντας οικονομικης ασταθειας.

Η κριση ειναι αποτελεσμα της συσσωρευσης κεφαλαιου και το παραδεχονται καπιταλιστες, σοσιαλδημοκρατες και μαρξιστες οικονομολογοι.

Ας μην τα τσουβαλοποιούμε όλα. Δεν έχει τα ίδια αίτια η κρίση σε όλα τα κράτη. Στην τελική, δεν απορρίπτουμε οποιονδήποτε παράγοντα, απλά είναι γεγονός ότι στην Ελλάδα είχαμε έναν φοβερά αντιπαραγωγικό δημόσιο (και όχι μόνο δυστυχώς) τομέα, καθώς οι επιδοτήσεις και οι διορισμοί ήταν τα μόνα μέσα επιβίωσης του πολιτικού συστήματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Ας μην τα τσουβαλοποιούμε όλα. Δεν έχει τα ίδια αίτια η κρίση σε όλα τα κράτη. Στην τελική, δεν απορρίπτουμε οποιονδήποτε παράγοντα, απλά είναι γεγονός ότι στην Ελλάδα είχαμε έναν φοβερά αντιπαραγωγικό δημόσιο (και όχι μόνο δυστυχώς) τομέα, καθώς οι επιδοτήσεις και οι διορισμοί ήταν τα μόνα μέσα επιβίωσης του πολιτικού συστήματος.

Δεν ειναι τσουβαλιασμα. Ειναι μια αιτια που γινεται αποδεκτη απο ενα ευρυ φασμα οικονομολογων. Και δεν ειναι και παραλογο. Παραλογο ειναι να λες οτι μεσα σε μια 4ετια η Ευρωζωνη βρισκεται σε γενικευμενη οικονομικη κριση και αιτια ειναι διαφορετικη σε ολα τα κρατη... Δηλαδη μου λες οτι ολες οι κατα τοπους φουσκες σκασαν μαζι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Φίλε Giorgos216 δεν ξέρω πως στο τεστάκι βγήκες αριστερός ενώ μας λες πόσο σωστή είναι η δεξιά. Σημαίνει ότι στο τεστάκι πολλές επιλογές που έβαλες θα τις έβαζες ανάποδα αν πίστευες στην δεξιά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Φίλε Giorgos216 δεν ξέρω πως στο τεστάκι βγήκες αριστερός ενώ μας λες πόσο σωστή είναι η δεξιά. Σημαίνει ότι στο τεστάκι πολλές επιλογές που έβαλες θα τις έβαζες ανάποδα αν πίστευες στην δεξιά.

Αρχικά δεν είναι απαραίτητο να πιστεύω πως το test είναι αντιπροσωπευτικό. Όμως, ακόμα και αν είναι, η κλίση μου εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το κράτος για το οποίο μιλάμε. Για παράδειγμα, αν ζούσα στις ΗΠΑ, οι Democrats θα ήταν ό,τι πιο δεξιό θα μπορούσα να ψηφίσω (μιας και υπάρχει φοβερή μόνιμη πόλωση μεταξύ Democrats και Republicans), καθώς πράγματι μπορούμε να διακρίνουμε ακραία καπιταλιστικά φαινόμενα, απουσία δημόσιας υγείας και εκπαίδευσης (πανάκριβα νοσοκομεία και πανεπιστήμια, με αποτέλεσμα να απαιτούνται δάνεια από πολίτες της μεσαίας οικονομικής τάξης για να ανταπεξέλθουν στα έξοδα), ενώ οι πολυεθνικές που έχουν τη βάση τους εκεί έχουν υπέρογκα κέρδη, συνήθως εκμεταλλεύοντάς, βέβαια, εργάτες σε Ασιατικές χώρες. Θα ήθελα, λοιπόν, να δω τον άκρατο καπιταλισμό των ΗΠΑ να σταματάει.

Αντίθετα, στην Ελλάδα, δεν έχει υπάρξει καμία παραγωγική ιδιωτική οικονομία. Ζούσε ένα τεράστιο μέρος του πληθυσμού με επιδοτήσεις (χωρίς να παράγει) και επίσης πολλοί με διορισμούς στο δημόσιο. Μιας και δεν είμαι κρατιστής, αλλά πιστεύω στην οικονομία της αγοράς (αλλά όχι της απολύτως ελεύθερης - ανεξέλεγκτης αγοράς), θεωρώ απαραίτητη για την οικονομική ανάπτυξη της Ελλάδας τη μείωση της φορολογίας των επιχειρήσεων προκειμένου να αρχίσει η παραγωγή και οι εξαγωγές, γιατί επί δεκαετίες είχαμε πολλές εισαγωγές και ελάχιστες εξαγωγές. Υποστηρίζω, δηλαδή, φιλελεύθερη οικονομική πολιτική.

Συνολικά, πιστεύω πως πρέπει να υπάρχει φιλελευθερισμός, χωρίς να καταργείται το κοινωνικό κράτος και να εκλείπουν τα σοσιαλιστικά στοιχεία. Οι συνθήκες που επικρατούν σε κάθε κράτος καθορίζουν την αντίληψή μου για το τι πρέπει να γίνει υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες. Στην Ελλάδα δε μάθαμε τι σημαίνει φιλελευθερισμός. Ελπίζω αυτό να αλλάξει. Και η "φορομπηχτική" (που λέει και μια ψυχή) πολιτική της ΝΔ, που έχει χτυπήσει τη μεσαία τάξη χωρίς να αλλάξει κάτι προς το καλύτερο στον ιδιωτικό τομέα και να υπάρξει οικονομική ανάπτυξη, δεν είναι φιλελευθερισμός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Το πρόβλημα που έκαναν οι κυβερνήσεις των Πασοκ-ΝΔ με εναλλαγή στην εξουσία και με τη συμμετοχή (πλάτες) της ενδοκοινοβολευτικής "αριστεράς" (γιατί στην ουσία βολεμένοι είναι εφόσον δεν παραιτούνται από το «καισαριλίκι» τους σε υψηλά κλιμάκια του συνδικαλισμού και της δημόσιας ζωής). Συγκεκριμένα, οι φορολογικές πολιτικές στη χώρα μας όχι μόνο δεν βελτίωσαν τον ιδιωτικό τομέα αλλά με μια άνευ λογικής εξίσωσης των αποδοχών ιδιωτικού-δημόσιου τομέα οδηγηθήκαμε στο σημερινό αποτέλεσμα. Ο ιδιωτικός τομέας σε καμία ανεπτυγμένη χώρα του βορρά ή/και της Μεσογείου δεν συμβαδίζει με τον δημόσιο τομέα. Δεν γίνεται το κράτος να ρυθμίζει τις αποδοχές στον ιδιωτικό τομέα με σοβιετισμό. Κηρύσσουμε και διατάσσουμε. Δεν γίνεται να υπάρχει φορο-αρπαγή της τάξης των 60% επί του τζίρου όταν το κράτος με αδιάλλακτη στάση δεν εξετάζει τις ιδιαιτερότητες της κάθε επιχείρησης. Επιχειρήσεις μικρομεσαίες, κομματικές επιχειρήσεις τύπου Κόκκαλη, επιχειρήσεις στα χαρτιά,.... να είναι στο ίδιο τσουβάλι. Στη χώρα μας έχουμε μάθει να ταυτίζουμε τους πάντες και τα πάντα. Στο στόχαστρο και ο τίμιος μαζί με τον απατεώνα που έκανε περιουσία. Πρωτοφανές.

Επίσης, το δημόσιο στην Ελλάδα έγινε κέντρο κομματικής προπαγάνδας. Αντί να παράγει υπηρεσίες και να είναι μικρό, ευέλικτο όπως σε όλο τον κόσμο που προανέφερα, εννοώντας ότι σε ένα μικρό δημόσιο υπάρχουν αρμοδιότητες και θέσεις προσόντων. Αντ' αυτού, τα κομματικά γραφεία σε κάθε προ-εκλογική περίοδο πάρκαραν κόσμο με αμφιλεγόμενα κριτήρια με στόχο την επανεκλογή κάθε λογής -άκηδων, λαϊκιστών και πολιτικών-επαγγελματίες της μεταπολίτευσης. Με μια διαδήλωση είχαμε αύξηση των αποδοχών, αύξηση των δανεικών για κοπεί ρευστό για μισθούς, με παράλληλη επιβολή αύξησης των μισθών και στον ιδιωτικό τομέα χωρίς να έχουμε το ίδιο καθεστώς λειτουργίας. Καθαρή πολιτική σοβιετικής ένωσης. Φυσικό επόμενο ήταν το δημόσιο να μην διαθέτει στοιχειώδεις αρχές management αφού το κάθε κομματικό γραφείο είχε την κλίκα του. Απουσία συνεννόησης στα στοιχειώδη αφού δεν υπάρχει ο στόχος. Η εξυπηρέτηση του πολίτη ήταν και είναι μια ψηφοθηρική καραμέλα απλά να δίνουμε υποσχέσεις. Το κάθε κόμμα αφού διόριζε, ουσιαστικά διόριζε τους υπαλλήλους που προωθούσαν την πολιτική του. Ανθρώπους χωρίς καμία σχέση με το αντικείμενο διορισμού, χωρίς προσόντα, χωρίς αυτενέργεια, χωρίς πρωτοβουλίες, αφού ο στόχος ήταν η καρέκλα. Δημόσιο με όρους ρουσφετιού δεν είναι δημόσιο. Είναι ένα καρτέλ. Επαναλαμβάνω καρτέλ μαφίας. Λυπάμαι τον κόσμο που βάλλεται χωρίς να φταίει άμμεσα αλλά είναι λυπηρό να σχετίζουμε το δημόσιο του Βελγίου με της Ελλάδας. Ιδιωτικός τομέας με τακτικές κομματικού κράτους δεν είναι ιδιωτικός τομέας. Ιδιωτικός τομέας δεν είναι μόνο ο Βαρδινογιάννης. Ο ιδιωτικός τομέας δεν έχει κρατική επιχορήγηση σε περίπτωση που οι δουλειές κόψουν. Πάτε να βγάλετε 1 € κύριοι και μετά μιλήστε μου για αριστερές ιδέες. Τότε θα σας ακούσω. Αναμενόμενο το δημόσιο να πιάσει πάτο αφού έγινε ορμητήριο διαφθοράς. Ο δε ιδιωτικός τομέας με τις πολιτικές ΝΔ-Πασοκ κατέρρευσε. Έτσι το δημόσιο δεν έχει πηγές χρηματοδότησης πλέον (αφού το ΦΠΑ δεν παράγεται για την Εθνική οικονομία). Η κρατική και κομματική πολιτική σε κάθε τομέας της δημόσιας ζωής διέλυσε την ανθρώπινη δημιουργικότητα. Όλα τα άλλα είναι απλά λαϊκισμός Αλέξη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Στα περισσοτερα συνδικατα κουμαντο εκαναν ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Αμα εξαιρεσεις το συνδικατο των ναυτεργατων και αντε των οικοδομων ολα τα αλλα ηταν ΠΑΣΟΚοκρατουμενα. Αρα μιλαμε για συνδικατα που εξυπηρετουσαν την κυβερνηση και επαιρναν αναλογες γραμμες.

Συγκεκριμένα, οι φορολογικές πολιτικές στη χώρα μας όχι μόνο δεν βελτίωσαν τον ιδιωτικό τομέα αλλά με μια άνευ λογικής εξίσωσης των αποδοχών ιδιωτικού-δημόσιου τομέα οδηγηθήκαμε στο σημερινό αποτέλεσμα. Ο ιδιωτικός τομέας σε καμία ανεπτυγμένη χώρα του βορρά ή/και της Μεσογείου δεν συμβαδίζει με τον δημόσιο τομέα. Δεν γίνεται το κράτος να ρυθμίζει τις αποδοχές στον ιδιωτικό τομέα με σοβιετισμό. Κηρύσσουμε και διατάσσουμε.

Δηλαδη το κρατος δεν πρεπει να καθοριζει κατωτατο μισθο; Το κρατος στην περιπτωση της Ελλαδας παρεσυρε τον ιδιωτικο τομεα να εχει καλυτερες αποδοχες. Τα περισσοτερα ταμεια ακομα και σε εποχες '90-'95 ηταν σε καλη κατασταση. Με κατι χρηματιστηρια, κατι μιζες και λοιπα ωραια(αριστερα προφανως) τα λεφτα εγιναν αερας.

Δεν γίνεται να υπάρχει φορο-αρπαγή της τάξης των 60% επί του τζίρου όταν το κράτος με αδιάλλακτη στάση δεν εξετάζει τις ιδιαιτερότητες της κάθε επιχείρησης. Επιχειρήσεις μικρομεσαίες, κομματικές επιχειρήσεις τύπου Κόκκαλη, επιχειρήσεις στα χαρτιά,.... να είναι στο ίδιο τσουβάλι. Στη χώρα μας έχουμε μάθει να ταυτίζουμε τους πάντες και τα πάντα. Στο στόχαστρο και ο τίμιος μαζί με τον απατεώνα που έκανε περιουσία. Πρωτοφανές.

Αμα το παμε σε μια λογικη κοινωνικου αυτοματισμου οι μικρομεσαιοι ηταν αυτοι που εκλεβαν τα περισσοτερα χωρις να κοβουν αποδειξεις, με διπλα βιβλια και δεν ξερω και εγω τι αλλη πατεντα θα εβρισκαν. Θα συμφωνησω ομως οτι το κρατος αντι να δωσει κινητρα, ακολουθησε μια λογικη συμβιβασμου χωρις να βαλει αντικειμενικα τεκμηρια.
Συγχρονως ομως με το παραπανω, το κρατος σε εντεταλμενο ρολο εξυπηρετησε τα συμφεροντα των μεγαλων καρχαριων. Οι μεγαλες ελληνικες επιχειρησεις σε περιοδο κρισης γιγαντωνονται και μαλιστα δινοντας στην ελληνικη οικονομια πολυ χαμηλα αμεσα εσοδα.

Επίσης, το δημόσιο στην Ελλάδα έγινε κέντρο κομματικής προπαγάνδας. Αντί να παράγει υπηρεσίες και να είναι μικρό, ευέλικτο όπως σε όλο τον κόσμο που προανέφερα, εννοώντας ότι σε ένα μικρό δημόσιο υπάρχουν αρμοδιότητες και θέσεις προσόντων. Αντ' αυτού, τα κομματικά γραφεία σε κάθε προ-εκλογική περίοδο πάρκαραν κόσμο με αμφιλεγόμενα κριτήρια με στόχο την επανεκλογή κάθε λογής -άκηδων, λαϊκιστών και πολιτικών-επαγγελματίες της μεταπολίτευσης. Με μια διαδήλωση είχαμε αύξηση των αποδοχών, αύξηση των δανεικών για κοπεί ρευστό για μισθούς, με παράλληλη επιβολή αύξησης των μισθών και στον ιδιωτικό τομέα χωρίς να έχουμε το ίδιο καθεστώς λειτουργίας. Καθαρή πολιτική σοβιετικής ένωσης. Φυσικό επόμενο ήταν το δημόσιο να μην διαθέτει στοιχειώδεις αρχές management αφού το κάθε κομματικό γραφείο είχε την κλίκα του. Απουσία συνεννόησης στα στοιχειώδη αφού δεν υπάρχει ο στόχος. Η εξυπηρέτηση του πολίτη ήταν και είναι μια ψηφοθηρική καραμέλα απλά να δίνουμε υποσχέσεις. Το κάθε κόμμα αφού διόριζε, ουσιαστικά διόριζε τους υπαλλήλους που προωθούσαν την πολιτική του. Ανθρώπους χωρίς καμία σχέση με το αντικείμενο διορισμού, χωρίς προσόντα, χωρίς αυτενέργεια, χωρίς πρωτοβουλίες, αφού ο στόχος ήταν η καρέκλα. Δημόσιο με όρους ρουσφετιού δεν είναι δημόσιο. Είναι ένα καρτέλ. Επαναλαμβάνω καρτέλ μαφίας.

Αυτες ειναι σχεσεις διαπλοκης. Και ναι ειναι και αυτο μερος του προβληματος. Αλλα τον διευθυνων συμβουλου του υπουργειου οικονομικου δεν μπορω να τον εξισωνω με τον υπαλληλο του ΙΚΑ. Γιατι ακομα και τωρα δεν πληττονται τα μεγαλα κεφαλια, αυτα που πανε απο γραφειο σε γραφειο και κανουν μπιζνα, αλλα πληττεται ο υπαλληλος.
Και οντως ο μεσος ελληνας συναινεσε σε αυτη την κατασταση συνειδητα. Ομως, ο διαπλεκομενος δεν θελει να κανει διοροφη μεζονετα στο Ψυχικο και στη Εκαλη, αλλα θελει να ζησει μια αξιοπρεπη ζωη. Αντι δηλαδη να μιλαμε για τον πολιτικο, μιλαμε για αυτον που διορισθηκε για να συντηρηθει.

Λυπάμαι τον κόσμο που βάλλεται χωρίς να φταίει άμμεσα αλλά είναι λυπηρό να σχετίζουμε το δημόσιο του Βελγίου με της Ελλάδας.

Δεν ταυτισα το δημοσιο του Βελγιου με αυτο της Ελλαδας απλα ειπα πως ειναι αφελες να λεμε πως η κριση στην Ελλαδα ειναι αποτελεσμα του διογκωμενου δημοσιου τομεα.

Ιδιωτικός τομέας με τακτικές κομματικού κράτους δεν είναι ιδιωτικός τομέας. Ιδιωτικός τομέας δεν είναι μόνο ο Βαρδινογιάννης. Ο ιδιωτικός τομέας δεν έχει κρατική επιχορήγηση σε περίπτωση που οι δουλειές κόψουν.

Αυτα να τα πεις στι τραπεζες που πηραν 50δις για δηθεν στηριξη και ανακεφαλεοποιηση. Αλλα απο οτι καταλαβαινω αναφερεσαι σε θεσμους τυπου ΕΣΠΑ.

Πάτε να βγάλετε 1 € κύριοι και μετά μιλήστε μου για αριστερές ιδέες. Τότε θα σας ακούσω.

Το αν δουλευω εγω ή αλλοι αριστεροι, αστο να το ξερουμε εμεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Selestian]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

τι Τατσόπουλος και μαλακίες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eyb0ss]

τι Τατσόπουλος και μαλακίες

Να προσέχουμε μη μας πηδήξει και εμάς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gregory nub]

https://arage-e-a-a-k.blogspot.gr/2015/01/blog-post_20.html#more

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Προκλητικό «ΟΧΙ» του Σταύρου Θεοδωράκη σε αυξήσεις μισθών.

Και δεν λέω ξαφνικά να αυξήσουμε τους μισθούς, αλλά βλέποντας την ιδεολογία του, να μην αγοράζουμε βενζίνη και προϊόντα και επειδή είναι εισαγόμενα, δηλαδή τι θέλει να πεινάσουμε και να μην έχουμε χρήματα να πάρουμε ένα κομμάτι κρέας στο μέλλον? Πως ακριβώς θα μειωθεί το έλλειμμα με αυτόν τον τρόπο? Αυτό που λέει απλώς βοηθάει στην εξαθλίωση του μικρομεσαίου στρώματος. Θα μπορούσε να πει ότι θα υποστηρίξει ανάπτυξη ελληνικών επιχειρήσεων που θα παράγουν τρόφιμα ώστε να κινηθεί η αγορά με ελληνικά προϊόντα στο μέλλον και μετά σταδιακή αύξηση των μισθών, αλλά όχι, είπε καλύτερα να μην έχει καθόλου χρήματα ο άνθρωπος να μην αγοράζει τίποτα και έτσι δεν θα αυξάνετε το έλλειμμα (ούτε θα μειώνεται). Επικίνδυνος μπορώ να πω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[unπαικτable]

Alejandro... Μην μαθουν στο κομμα οτι εκανες λικε σε link των ΕΑΑΚ θα γινει πανικος...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.