Τα θρησκευτικά στο σχολείο

[din@!!]

Τα παιδιά του Δημοτικού πρέπει να κάνουν θρησκευτικά, γιατί έτσι μόνο θα αναπτυχθούν σε ενήλικες που σέβονται το Θεό και ακολουθούν την Ελληνική Χριστιανική Εθνική παράδοση...
Τώρα τα της πλύσης εγκεφάλου κλπ τα αφήνω ασχολίαστα... Δημοτικό πάνε τα παιδιά, όχι προνήπιο...

not sure if troll or....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[toure7]

Λογω της ορθοδοξίας απελευθερωθήκαμε απο τον Οθωμανικό ζυγό και λογω της ορθοδοξίας υπάρχουμε σήμερα. Εκτος και εαν κανεις πιστεύει οτι ο Κολοκοτρωνης, ο Καραισκακης και ο Ανδρουτσος πολεμούσαν για την δόξα των Αρχαίων Ελλήνων. Στο όνομα της ορθοδοξίας πολεμούσαν. Δεν πρέπει να πιθηκίζουμε τα φώτα της Δύσης ,αλλά πρέπει να έχουμε τα δικά μας ήθη ,έθιμα και πνέυμα, τον δικό μας πολιτισμό. Στη Ολλανδία για παράδειγμα επιτρέπονται τα ναρκωτικά και κόμμα παιδεραστών. Θα πρέπει να τους αντιγράψουμε και αυτούς;

Επίσης η ορθοδοξία αυτη την στιγμή είναι το μόνο αναχωμα στις ορδές των βαρβάρων απο την Μέση Ανατολή κυρίως. Όλοι οι λαθρομετανάστες στην Ελλάδα είναι Μουσουλμάνοι και αυτο που θέλουν ειναι άθεοι Έλληνες για να μπορέσουν να χτίσουν τζαμιά σε κάθε άκρη της ΕΛλάδος και να εγκαταστήσουν Σαρια. Σύντομα χωρις την ορθοδοξία ,θα γίνουμε Αίγυπτος και Συρία . Στην Αίγυπτο δεν υπήρχαν Μουσουλμάνοι και δείτε τι γίνεται τώρα. Οι Μουσουλμάνοι εγιναν πλειοψηφία και καταδιώκουν Χριστιανους και καίνε εκκλησίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[schooliki]

Διαβάζοντας το παραπάνω μήνυμα, θυμήθηκα αυτό που έλεγε ο μεγάλος νομπελίστας φυσικός Steven Weinberg για το θρησκευτικό φανατισμό.
"Υπάρχουν καλοί άνθρωποι και κακοί άνθρωποι. Όμως για να κάνει ένας καλός άνθρωπος το κακό, πρέπει να βάλει το χεράκι της η θρησκεία."
Ισχύει ανά τους αιώνες για όλες σχεδόν τις θρησκείες, κυρίως όμως για το Χριστιανισμό και το Μωαμεθανισμό, τις δύο μεγάλες μονοθεϊστικές θρησκείες.

Για τα θρησκευτικά στο σχολείο.
Να διδάσκεται ιστορία των θρησκειών, με έμφαση ασφαλώς στο Χριστιανισμό.
Τώρα γίνεται καθαρή κατήχηση. Είναι μάλιστα τόσο απροκάλυπτη, που μάλλον ενοχλεί και απωθεί τα παιδιά από την εκκλησία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[din@!!]

Λογω της ορθοδοξίας απελευθερωθήκαμε απο τον Οθωμανικό ζυγό και λογω της ορθοδοξίας υπάρχουμε σήμερα. Εκτος και εαν κανεις πιστεύει οτι ο Κολοκοτρωνης, ο Καραισκακης και ο Ανδρουτσος πολεμούσαν για την δόξα των Αρχαίων Ελλήνων. Στο όνομα της ορθοδοξίας πολεμούσαν. Δεν πρέπει να πιθηκίζουμε τα φώτα της Δύσης ,αλλά πρέπει να έχουμε τα δικά μας ήθη ,έθιμα και πνέυμα, τον δικό μας πολιτισμό. Στη Ολλανδία για παράδειγμα επιτρέπονται τα ναρκωτικά και κόμμα παιδεραστών. Θα πρέπει να τους αντιγράψουμε και αυτούς;

Επίσης η ορθοδοξία αυτη την στιγμή είναι το μόνο αναχωμα στις ορδές των βαρβάρων απο την Μέση Ανατολή κυρίως. Όλοι οι λαθρομετανάστες στην Ελλάδα είναι Μουσουλμάνοι και αυτο που θέλουν ειναι άθεοι Έλληνες για να μπορέσουν να χτίσουν τζαμιά σε κάθε άκρη της ΕΛλάδος και να εγκαταστήσουν Σαρια. Σύντομα χωρις την ορθοδοξία ,θα γίνουμε Αίγυπτος και Συρία . Στην Αίγυπτο δεν υπήρχαν Μουσουλμάνοι και δείτε τι γίνεται τώρα. Οι Μουσουλμάνοι εγιναν πλειοψηφία και καταδιώκουν Χριστιανους και καίνε εκκλησίες.

Δεν πα να χτισουν τζαμιά; ας χτισουν, εσενα στο κατω κατω δεν πρεπει να σε πειραζει!! Ο Θεος σου, αν δεν κανω λαθος διδάσκει την αγάπη και την ανοχή! Δε νομίζω να χαιρόταν ιδιαίτερα αν έβλεπε αυτά που γράφεις εδω πέρα.

Πέρα από την πλάκα, ας βγει η θρησκεία από την παιδεία,ας σταματήσει να επηρεάζει τις ζωες των ανθρώπων που δεν την ακολουθούν,ας σταματήσει να επεμβαίνει σε κάθε κοινωνικοοικονομικοπολιτική και επιστημονικη εξέλιξη και δεν θα έχουμε κανένα πρόβλημα απολύτως. Πιστοί στον Γιαχβε,πιστοί στον Μωάμεθ,πιστοί στον Βούδα, πιστοί στον Δια και πιστοί της Νεράιδας των Δοντιών θα μας ενοχλούν εξισου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Εγω παντως νομιζω οτι στο μαθημα των θρησκευτικων σε ολες τις ταξεις απο το Δημοτικο μεχρι το Λυκειο πρεπει να διδασκονται τα σημαντικοτερα για καθε θρησκεια... Έτσι και τα παιδια που δεν ειναι χριστιανοι αλλα ζουν εδω να μπορεσουν να μαθουν 5 βασικα πραγματα για την δικη τους θρησκεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

Χμμμ βιασμοί, ανθρωποθυσίες, προπαγάνδα, ματαιοδοξία,προσωπολατρεία. Και αυτά περιλαμβάνονται στο μενού της Καινής. Ωραίες αξίες δίνουμε στα παιδιά. Ρε κάντε ένα κόπο και ρίχτε μια ματιά στο τι λέει το εν λόγω βιβλίο.

Όλα αυτά είναι μια αστεία προπαγάνδα των άθεων.
Η Καινή Διαθήκη, ίσως και μέσω σκληρών σκηνών, ανοίγει το δρόμο προς τη Βασιλεία του θεού και την αγάπη μεταξύ των ανθρώπων.
Όλα αυτά περι βιασμών κλπ δε θεωρούνται αποδεκτά από την Καινή Διαθήκη και την Ορθόδοξη Θρησκεία.

Οι χριστιανικές αξίες είναι βασικές ανθρωπιστικές αξίες

Αν δεν υπήρχε ο Χριστιανισμός δε θα υπήρχαν κι αυτές ως ανθρωπιστικές αξίες...
Και πρέπει να το μάθουν καλά αυτό τα παιδιά του Δημοτικού...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[GuitarPlayer]

Εγώ πιστεύω ότι όχι μόνο πρέπει να παραμείνουν , αλλά και να γίνουν πιο ουσιαστικά, να εμβαθύνουν περισσότερο στην ουσία του χριστιανισμού και φυσικά να είναι υποχρεωτικό μάθημα. Όχι για να έχουν απασχόληση οι θεολόγοι, ή για να κατηχηθούν σε γραφικά πράγματα, με το στανιό οι μαθητές, αλλά για να ανακαλύψουν την ομορφιά και το βάθος της θρησκείας μας, που ό,τι και να λέμε, ό,τι κι αν υποστηρίζουμε, είναι αναπόσπαστο κομμάτι μας, κι όταν το απαρνιόμαστε, χάνουμε κάτι από τον εαυτό μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[danopfin95]

Εγώ πιστεύω ότι όχι μόνο πρέπει να παραμείνουν , αλλά και να γίνουν πιο ουσιαστικά, να εμβαθύνουν περισσότερο στην ουσία του χριστιανισμού και φυσικά να είναι υποχρεωτικό μάθημα. Όχι για να έχουν απασχόληση οι θεολόγοι, ή για να κατηχηθούν σε γραφικά πράγματα, με το στανιό οι μαθητές, αλλά για να ανακαλύψουν την ομορφιά και το βάθος της θρησκείας μας, που ό,τι και να λέμε, ό,τι κι αν υποστηρίζουμε, είναι αναπόσπαστο κομμάτι μας, κι όταν το απαρνιόμαστε, χάνουμε κάτι από τον εαυτό μας.

γιατι να ειναι υποχρεωτικο μαθημα ? γιατι καποιος να ειναι αναγκασμενος να παρακολουθει κατι που καλα καλα δεν εχει αποδειχθει ποτε (και ουτε προκειται) οτι ευσταθει?...γιατι αντι για τα θρησκευτικα να μην υπαρχουν πιο χρησιμα μαθηματα οπως η φιλοσοφια που και μεσω αυτης μπορεις να λαβεις πολυτιμα μηνυματα και ερεθισματα ηθικης μετρου αλληλεγγυης και αλλων τοσων κοινωνικοπνευματικων αξιων...ή αντι για εμβαθυνση στα θρησκευτικα γιατι να μην γινει ουσιαστικη εμβαθυνση στην συγχρονη ιστορια που αναθεμα αν εχει διδαχθει με σωστη χρονολογικη σειρα και συνεπεια καθολη την σχολικη ζωη ενος ανθρωπου και που μεσω αυτης μπορεις να μαθεις πολυ σημαντικοτερα πραγματα(μιας και ως γνωστον λιγο πολυ η ιστορια επαναλαμβανεται)? και δεν νομιζω πως η ταυτοτητα του ελληνικου λαου αλλοιωνεται και χανεται με την απαρνηση της χριστιανοσυνης..ισα ισα με την απαρνηση αυτης ξεκιναει ενας νεος κυκλος γονιμης αμφισβητησης και αναζητησης της απτης πραγματικοτητας και οχι εκεινου του παραμυθενιου κοσμου με θαυματα και αγγελους που προσπαθουν να μας επιβαλλουν ηδη απο τη γεννηση μας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[MusEditor]

Όλα αυτά είναι μια αστεία προπαγάνδα των άθεων.
Η Καινή Διαθήκη, ίσως και μέσω σκληρών σκηνών, ανοίγει το δρόμο προς τη Βασιλεία του θεού και την αγάπη μεταξύ των ανθρώπων.
Όλα αυτά περι βιασμών κλπ δε θεωρούνται αποδεκτά από την Καινή Διαθήκη και την Ορθόδοξη Θρησκεία.

Αν δεν υπήρχε ο Χριστιανισμός δε θα υπήρχαν κι αυτές ως ανθρωπιστικές αξίες...
Και πρέπει να το μάθουν καλά αυτό τα παιδιά του Δημοτικού...

Rational arguments don't work on religious people, otherwise there would be no religious people.
Dr House.

Δεν με πειράζει η πίστη σε οτιδήποτε, με πειράζει το πρόσχημα της πίστης για την εκμετάλλευση των άλλων. Αν ζούσε ο Χριστός στις μέρες μας με αυτά που γράφετε πρώτους εσάς θα έστελνε στην Κόλαση. Πειραγμένοι φονταμενταλιστές. Αυτοί δυστυχώς είναι οι Χριστιανοί στην Ελλάδα. Ρίξε μια ματιά στους ομόθρησκους σου στην Ευρώπη να δεις πως θα αντιδράσουν αν τους ρωτήσεις για το (λογικότατο) διαχωρισμό Κράτους - Εκκλησίας. Αλλά όχι, εδώ έχετε καπηλευθεί τον ανθρωπισμό λες και προ Jesus ζούσαμε στα δένδρα. Σε λίγο θα μας προτείνετε κεφαλή του Έθνους να είναι ο Αρχιεπίσκοπος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

transient: παλι εχεις μπερδεψει πολλα στο μυαλο σου. Αν πιστευες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ δεν θα σκεφτοσουν ετσι. Οπως εσυ θελεις να σεβονται την πιστη σου ετσι κι εσυ δεν πρεπει να κοροιδευεις τους υπολοιπους που δεν πιστευουν και θελουν την καταργηση των θρησκευτικων. Δεν μπορεις να αλλαξεις γνωμη στον αλλον με ηλιθιες δικαιολογιες και σκεψεις του τυπου υποχρεωτικο κατηχιτικο κλπ κλπ. Δεν ειναι σωστο. Αυτοι οι δηθεν χριστιανοι ειναι που με νευριαζουν. Δεν ειναι αυτοι που δεν θελουν να πιστεψουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

παλι εχεις μπερδεψει πολλα στο μυαλο σου. Αν πιστευες ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ δεν θα σκεφτοσουν ετσι. Οπως εσυ θελεις να σεβονται την πιστη σου ετσι κι εσυ δεν πρεπει να κοροιδευεις τους υπολοιπους που δεν πιστευουν και θελουν την καταργηση των θρησκευτικων. Δεν μπορεις να αλλαξεις γνωμη στον αλλον με ηλιθιες δικαιολογιες και σκεψεις του τυπου υποχρεωτικο κατηχιτικο κλπ κλπ. Δεν ειναι σωστο. Αυτοι οι δηθεν χριστιανοι ειναι που με νευριαζουν. Δεν ειναι αυτοι που δεν θελουν να πιστεψουν.

Μην αυθαδιάζεις... Δε κορόιδεψα κανέναν...
Βιάζεσαι να απαντήσεις... Δε γράφεις επιχειρήματα αλλά μόνο κακόβουλη κριτική εις βάρος μου...

Δεν είμαι δήθεν χριστιανός, απλά πιστεύω ότι δε γίνεται το σύγχρονο σχολείο του 21ου αιώνα να μη συμπορεύεται με τις αξίες που προσφέρει η Θρησκεία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Μην αυθαδιάζεις... Δε κορόιδεψα κανέναν...
Βιάζεσαι να απαντήσεις... Δε γράφεις επιχειρήματα αλλά μόνο κακόβουλη κριτική εις βάρος μου...

Δεν είμαι δήθεν χριστιανός, απλά πιστεύω ότι δε γίνεται το σύγχρονο σχολείο του 21ου αιώνα να μη συμπορεύεται με τις αξίες που προσφέρει η Θρησκεία...

Wirklich?
Αυτο τοτε τι ειναι;:

Όλα αυτά είναι μια αστεία προπαγάνδα των άθεων.

τους κατηγορεις για κατι που δεν θα επρεπε να κανεις. Πρεπει να σεβεσαι. Ο Θεος και η θρησκεια δεν ζητησε ποτε απο κανεναν να πιστευει με το ζορι. Ειναι συνανθρωποι σου, ακουσε την γνωμη τους, ακουσε αυτα που εχουν να σου πουν και μην τους κατηγορεις για προπαγαντες.
Δεν φταινε οι ''αθεοι'' καλε μου που θελουν να καταργησουν τα θρησκευτικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_fairygirl_]

Τα παιδιά του Δημοτικού πρέπει να κάνουν θρησκευτικά, γιατί έτσι μόνο θα αναπτυχθούν σε ενήλικες που σέβονται το Θεό και ακολουθούν την Ελληνική Χριστιανική Εθνική παράδοση...
Τώρα τα της πλύσης εγκεφάλου κλπ τα αφήνω ασχολίαστα... Δημοτικό πάνε τα παιδιά, όχι προνήπιο...

Ο κάθε άνθρωπος έχει ένα πράγμα μέσα στο κεφάλι μου (or not μερικοί) που λέγεται μυαλό. Αυτό θα είναι το βασικό βοήθημα προκειμένου να εξελιχθούν σε άτομα με βούληση,αξίες και ιδανικά.
Όχι η άποψη πως ό,τι είναι αντίθετο από το Χριστιανισμό θα φέρει τους διαβόλους στη Γη.
Εγώ αν ήθελα να φύγει κάτι από το μάθημα των Θρησκευτικών και του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος γενικότερα είναι η υποκειμενικότητα.
Βλάπτει,σοβαρά.

Μα αν τα παιδάκια ακολουθούν τις σαπιοπαραδόσεις και δε χρησιμοποιούν το κεφαλάκι τους θα μείνουμε στάσιμοι σαν κράτος και κατά συνέπεια θα έχουμε φοβερά προβλήματα όπως είχαν π.χ. οι αραβικές χώρες λόγω της δικιάς τους θρησκείας.

Εξακολουθούν και έχουν προβλήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

Wirklich?

Σε αυτό το φόρουμ έχουμε επιλέξει να μιλάμε την Ελληνική γλώσσα. Δεν καταλαβαίνω τη γλώσσα που μιλάς.

Αυτο τοτε τι ειναι;:

Αστεία είναι η προπαγάνδα και όχι οι άθεοι.

Ο Θεος και η θρησκεια δεν ζητησε ποτε απο κανεναν να πιστευει με το ζορι.

Συμφωνώ με αυτό και το είπα και πριν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Σε αυτό το φόρουμ έχουμε επιλέξει να μιλάμε την Ελληνική γλώσσα. Δεν καταλαβαίνω τη γλώσσα που μιλάς.

Αστεία είναι η προπαγάνδα και όχι οι άθεοι.

Συμφωνώ με αυτό και το είπα και πριν.

αφου δεν την καταλαβαινεις μην απαντας σε αυτη. Εγω αυτη ξερω. Το καταλαβα. Δεν ειπα εγω οτι λες αστειους τους αθεους. Και οπως σου ειπα δεν ειναι οι αθεοι που θα φερουν την καταργηση των θρησκευτικων αλλα οι πιστοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Raiseonce]

Δηλαδή πρέπει να διδασκόμαστε το κοράνι επειδή σε πολλές περιοχές σήμερα οι μουσουλμάνοι είναι περισσότεροι?Στη β λυκείου διδάσκεσαι για όλες τις θρησκείες και μαθαίνεις σε τι πιστεύει η καθεμιά τους.

Δεν είναι θέμα αν πιστεύεις στη θρησκεία που διδάσκεσαι στο σχολείο ή όχι.Και εγώ ξέρω πως όλες οι θρησκείες είναι κατασκευάσματα των ανθρώπων.
Αλλά είναι καλό να μάθεις στο σχολείο για τη θρησκεία που έχει δώσει ψυχική δύναμη σε πόσο κόσμο που έψαχνε να βρει κάπου να στηριχτεί.Και όπως και να το κάνουμε αποτελεί μέρος της παράδοσής μας.
Και να μην μπερδεύουμε τη θρησκεία με το παπαδαριό που προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τον κόσμο και να του παίρνει τα χρήματα.Η θρησκεία μόνο σωστά πράγματα λέει.Δε θα πάθεις τίποτα αν ακούσεις γι αυτήν στο σχολείο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[transient]

αφου δεν την καταλαβαινεις μην απαντας σε αυτη.

Μιλάς σε μένα σε μια γλώσσα που δε ξέρω;
Δηλαδή " μόνη μου τα λέω μόνη μου τ' ακούω"; Τι να πω...

?Στη β λυκείου διδάσκεσαι για όλες τις θρησκείες και μαθαίνεις σε τι πιστεύει η καθεμιά τους.

Να διδάσκονταί όλες οι θρησκείες... Με βαρύτητα όμως στο Χριστιανισμό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_fairygirl_]

Να διδάσκονταί όλες οι θρησκείες... Με βαρύτητα όμως στο Χριστιανισμό...

Εεε ναι. Γιατί όπως και να το κάνεις ο Καθολικός ή ο Διαμαρτυρόμενος είναι δεύτερης κατηγορίας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Βλα]

Να διδάσκονταί όλες οι θρησκείες... Με βαρύτητα όμως στο Χριστιανισμό...

Γιατί να διδάσκονται όλες;
Και γιατί βαρύτητα στον Χριστιανισμό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Deutsch... Lover]

Μιλάς σε μένα σε μια γλώσσα που δε ξέρω;
Δηλαδή " μόνη μου τα λέω μόνη μου τ' ακούω"; Τι να πω...

Να διδάσκονταί όλες οι θρησκείες... Με βαρύτητα όμως στο Χριστιανισμό...

εχεις πολυ πλακα αν πετουσα μια αγγλικη λεξη θα απαντουσες... τελος παντων δεν θελω να ασχοληθω ΚΑΙ εδω με το θεμα των γερμανικων...
Με βαρυτητα τον χριστινισμο γιατι ειναι επισημη θρησκεια της Ελλαδας σωστα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.