Τέλος χρόνου για τους αιώνιους φοιτητές - Διαγράφονται στα 8 χρόνια!

[Civilara]

Μην τρελαίνεστε. Ο νόμος αναφέρει πώς μετά την παρέλευση των ν+2 ακαδημαϊκών ετών, οι φοιτητές μπορούν να εγγραφούν στα εξάμηνα μόνο εφόσον πληρούν τους όρους συνέχισης της φοίτησης που καθορίζονται στον οργανισμό κάθε ιδρύματος. Με λίγα λόγια κάθε ΑΕΙ θα αποφασίζει αν μετά το ν+2 οι φοιτητές θα διαγράφονται ή αν θα συνεχίζουν την φοίτησή τους και με ποιους όρους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

Ε ναι, το κάθε Ίδρυμα σε πρώτη φάση θα διαγράψει τους μη ενεργούς φοιτητές.
Από εκεί και πέρα, γι'αυτούς που δεν ολοκληρώσει τις σπουδές του στα 6 χρόνια, άν χρωστάει πχ. κάτω από 10 μαθήματα (ανάλογα με τον απαιτούμενο αριθμό μαθημάτων για την λήψη πτυχίου), θα του δίνεται μια διορία για να πάρει πτυχίο.

Εγώ πάντως ξέρω ότι υπάρχουν κάποιοι φοιτητές φαντάσματα και οι παραταξιακοί που είναι "αιώνιοι".
Κατα τ'αλλα όλοι οι άλλοι μια χαρά.

Και σταματήστε τις βλακείες.
Κάποιος που μπαίνει Μαθηματικό, πρέπει να του αρέσει για να μπεί και να είναι πρόθυμος να την τελειώσει στα 6.
Αν δεν μπορεί, ας μπει σε άλλη σχολή.
Δεν είναι όλα για όλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Civilara]

Ε ναι, το κάθε Ίδρυμα σε πρώτη φάση θα διαγράψει τους μη ενεργούς φοιτητές.
Από εκεί και πέρα, γι'αυτούς που δεν ολοκληρώσει τις σπουδές του στα 6 χρόνια, άν χρωστάει πχ. κάτω από 10 μαθήματα (ανάλογα με τον απαιτούμενο αριθμό μαθημάτων για την λήψη πτυχίου), θα του δίνεται μια διορία για να πάρει πτυχίο.

Εγώ πάντως ξέρω ότι υπάρχουν κάποιοι φοιτητές φαντάσματα και οι παραταξιακοί που είναι "αιώνιοι".
Κατα τ'αλλα όλοι οι άλλοι μια χαρά.

Και σταματήστε τις βλακείες.
Κάποιος που μπαίνει Μαθηματικό, πρέπει να του αρέσει για να μπεί και να είναι πρόθυμος να την τελειώσει στα 6.
Αν δεν μπορεί, ας μπει σε άλλη σχολή.
Δεν είναι όλα για όλους.

ΟΠΑ ΟΠΑ, βάστα μάστορα γιατί μπορεί να αγχώσεις κόσμο. 6 χρόνια για τμήματα ΑΕΙ 4ετούς φοίτησης. Γενικά:

Τμήματα 4ετούς φοίτησης -> 6 χρόνια
Τμήματα 5ετούς φοίτησης -> 7 χρόνια
Τμήματα 6ετούς φοίτησης -> 8 χρόνια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

ΟΠΑ ΟΠΑ, βάστα μάστορα γιατί μπορεί να αγχώσεις κόσμο. 6 χρόνια για τμήματα ΑΕΙ 4ετούς φοίτησης. Γενικά:

Τμήματα 4ετούς φοίτησης -> 6 χρόνια
Τμήματα 5ετούς φοίτησης -> 7 χρόνια
Τμήματα 6ετούς φοίτησης -> 8 χρόνια

Παράδειγμα έφερα. Ν+2 είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aergos]

π.χ. στο ΗΜΜΥ Πατρας μεσος ορος ειναι 7,5 χρονια . Αποκλειεται δηλαδη να διαγραφουν τοσοι πολλοι φοιτητες, ο νομος δεν βγαζει καν νοημα, εκτος κι αν ξαφνικα αρχισουμε να βγαζουμε ολοι την σχολη σε 6.

μη δίνετε σημασία σε τέτοιες στατιστικές από τις οποίες δε μπορείς να βγάλεις ασφαλή συμπεράσματα. (πχ ένα μικρό ποσοστό "αιώνιων" φοιτητών που παίρνει πτυχίο στα 10 χρόνια μπορεί να επηρεάσει πολύ το μέσο όρο)
για όποιον διαβάζει σε λογικά πλαίσια, τα ν+2 χρόνια είναι υπεραρκετά για να πάρει πτυχίο από οποιαδήποτε σχολή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[AlexandrosKlmt]

π.χ. στο ΗΜΜΥ Πατρας μεσος ορος ειναι 7,5 χρονια . Αποκλειεται δηλαδη να διαγραφουν τοσοι πολλοι φοιτητες, ο νομος δεν βγαζει καν νοημα, εκτος κι αν ξαφνικα αρχισουμε να βγαζουμε ολοι την σχολη σε 6.

(πως σου φανηκε το 11ωρακι σημερα στη σχολη? )

Δεν είχαμε 11ωρακι ρε συ, 7ωράκι κάναμε και αυτό γιατί σε ένα 2ωρο μάθημα μας χώρισαν (εγώ ήμουν στο 2ο τμήμα και το έκανα σήμερα )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ]

Προτού βιαστούν κάποιοι να ρίξουν τον λίθον του αναθέματος στους αργοπορημένους φοιτητές, μήπως θα έπρεπε να ψάξουν και τα ακόλουθα ζητήματα , όπως πχ α) εάν διανέμονται έγκαιρα τα βιβλία και τα συγγράμματα στα παιδιά ή μήπως καθυστερούν ανεπίτρεπτα και φτάνουν να μοιράζονται μία εβδομάδα πριν από τις εξετάσεις (μάλιστα στο Δημοκρίτειο της Θράκης / Κομοτηνή μοιράζονταν παραδοσιακά και κατά συνήθεια μετά τις εξετάσεις…χωρίς να ζητήσει κανείς συγγνώμη ή να αισθανθεί ντροπή για αυτό το αίσχος) β) μήπως κάποιοι από τους καθυστερούντες φοιτητές είναι άρρωστοι και γι’ αυτό το λόγο διακόπτουν τις σπουδές τους χωρίς να ενδιαφερθεί κανείς από τη διοίκηση του ιδρύματος για να τους αναζητήσει γ) μήπως οι περισσότεροι από αυτούς είναι ετεροαπασχολούμενοι σε πολύωρες εργασίες, εργασίες άσχετες με το αντικείμενο των σπουδών τους, τις οποίες μετέρχονται για να μπορέσουν να συντηρηθούν, δεδομένου ότι η πολιτική εξουσία στην Ελλάδα αποφάσισε (πολύ πριν από την οικονομική κρίση) να διαλύσει το κοινωνικό κράτος πρόνοιας ε) μήπως οι καθηγητές κόβουν τους εξεταζομένους διά ασήμαντον αφορμήν ή επειδή αποδεικνύεται ότι δεν είχαν παρουσίες στις παραδόσεις του διδασκομένου μαθήματος, χωρίς απαραίτητα να ευθύνεται ο σπουδαστής που απουσίαζε από τις παραδόσεις στ) μήπως αυτοί που επικρίνουν τους καθυστερούντες φοιτητές είναι οι ίδιοι αποτυχόντες στις εισαγωγικές εξετάσεις και εκφράζουν προσωπικές πικρίες για το λόγον ότι οι ίδιοι ή τα παιδιά τους αναγκάστηκαν να ξενιτευτούν, για να αγοράσουν το πτυχίο σε χώρες του εξωτερικού ζ) μήπως υπάρχει η μεθοδευμένη προσπάθεια να διαμορφωθεί μόνο μια ελίτ που θα έχει πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (κατά προτίμηση τα παιδιά που έχουν πλούσιο μπαμπά) ενώ η ομάδα των μη προνομιούχων πρέπει να βγάλει το σκασμό και να εργάζεται δίκην είλωτος για μια χούφτα ευρώ. Απλώς έθεσα τον προβληματισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ερινύς]

Προτού βιαστούν κάποιοι να ρίξουν τον λίθον του αναθέματος στους αργοπορημένους φοιτητές, μήπως θα έπρεπε να ψάξουν και τα ακόλουθα ζητήματα , όπως πχ α) εάν διανέμονται έγκαιρα τα βιβλία και τα συγγράμματα στα παιδιά ή μήπως καθυστερούν ανεπίτρεπτα και φτάνουν να μοιράζονται μία εβδομάδα πριν από τις εξετάσεις (μάλιστα στο Δημοκρίτειο της Θράκης / Κομοτηνή μοιράζονταν παραδοσιακά και κατά συνήθεια μετά τις εξετάσεις…χωρίς να ζητήσει κανείς συγγνώμη ή να αισθανθεί ντροπή για αυτό το αίσχος)

Τα δανείζεσαι από την βιβλιοθήκη, ή από κάποιο μεγαλύτερο φοιτητή, ή το ζητάνε να το βγάλουν φωτοτυπία. Αυτοί που δεν είναι αργοπορημένοι τι κάνουνε, δεν παίρνουνε τις ίδιες ημερομηνίες βιβλία? Πώς βολεύονται?

β) μήπως κάποιοι από τους καθυστερούντες φοιτητές είναι άρρωστοι και γι’ αυτό το λόγο διακόπτουν τις σπουδές τους χωρίς να ενδιαφερθεί κανείς από τη διοίκηση του ιδρύματος για να τους αναζητήσει

Μπορούν να κάνουν διακοπή σπουδών έως και 3 συναπτά εξάμηνα, και αυτό δεν προσμετράται στα ν+2.

ε) μήπως οι καθηγητές κόβουν τους εξεταζομένους διά ασήμαντον αφορμήν ή επειδή αποδεικνύεται ότι δεν είχαν παρουσίες στις παραδόσεις του διδασκομένου μαθήματος, χωρίς απαραίτητα να ευθύνεται ο σπουδαστής που απουσίαζε από τις παραδόσεις

Γίνεται, αλλά όχι συνέχεια, όχι σε όλα τα τμήματα, όχι σε όλα τα εξάμηνα, όχι σε όλα τα μαθήματα. Άλλωστε αν είναι καθηγητής που γενικά κόβει, το πρόβλημα το έχουν όόόόόλοι οι φοιτητές, και δεν νομίζω να θεωρούνται αιώνιοι επειδή χρωστάνε 4-5 μαθήματα που τα χρωστάει όλη η σχολή επειδή ο καθηγητής έχει κάλο στον εγκέφαλο.

στ) μήπως αυτοί που επικρίνουν τους καθυστερούντες φοιτητές είναι οι ίδιοι αποτυχόντες στις εισαγωγικές εξετάσεις και εκφράζουν προσωπικές πικρίες για το λόγον ότι οι ίδιοι ή τα παιδιά τους αναγκάστηκαν να ξενιτευτούν, για να αγοράσουν το πτυχίο σε χώρες του εξωτερικού

Δεν είμαι τίποτα από τα παραπάνω και τους επικρίνω. Όχι γενικά και αόριστα, αλλά αυτούς που χωρίς εμφανή λόγο και αιτία καταλήγουν αιώνιοι.

ζ) μήπως υπάρχει η μεθοδευμένη προσπάθεια να διαμορφωθεί μόνο μια ελίτ που θα έχει πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (κατά προτίμηση τα παιδιά που έχουν πλούσιο μπαμπά) ενώ η ομάδα των μη προνομιούχων πρέπει να βγάλει το σκασμό και να εργάζεται δίκην είλωτος για μια χούφτα ευρώ. Απλώς έθεσα τον προβληματισμό.

Δεν το πολυέπιασα αυτό. Αν ελίτ θεωρούνται αυτοί που στρώνουν κώλο για να βγάλουν μια σχολή στην ώρα τους ενώ οι νεοελληνάρες συμφοιτητές τους είναι αραλίκι και ζωάρα και "δεν γαμιέται, κάτι θα κάνουμε στην εξεταστική", τότε ναι, να διαμορφωθεί μια ελίτ.

Γενικώς, το μόνο αξιόλογο επιχείρημα που βλέπω εδώ είναι το

γ) μήπως οι περισσότεροι από αυτούς είναι ετεροαπασχολούμενοι σε πολύωρες εργασίες, εργασίες άσχετες με το αντικείμενο των σπουδών τους, τις οποίες μετέρχονται για να μπορέσουν να συντηρηθούν, δεδομένου ότι η πολιτική εξουσία στην Ελλάδα αποφάσισε (πολύ πριν από την οικονομική κρίση) να διαλύσει το κοινωνικό κράτος πρόνοιας

γιατί για δουλειά-σκότωμα κανένας δεν πάει από χόμπι, προφανώς υπάρχει ανάγκη. Οπότε γ' αυτήν την ομάδα των παιδιών που καταλήγουν αιώνιοι φοιτητές, δεν θεωρώ σωστό να διαγραφούν.
Να μου επιτρέψεις όμως να πιστεύω ότι αυτά τα παιδιά πρώτον είναι μια μειοψηφία, και δεύτερον αγαπάνε αυτό που σπουδάζουν και προσπαθούν με 1000 τρόπους να το τελειώσουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ]

Έδωσα ένα σύντομο σημείωμα, γιατί έχω δημοσιεύσει πιο αναλυτική αναφορά σε προηγούμενη σελίδα. Λοιπόν συνοψίζω : 1) Μακάρι τα ελληνικά σπουδαστήρια και οι βιβλιοθήκες να ήσαν όπως οι αντίστοιχες του εξωτερικού : στο δικό μου τμήμα οι χώροι αυτοί είναι κέντρα διερχομένων, δεν υπάρχει ησυχία και τάξη, οι υπάλληλοι ξεκουφαίνουν τους άλλους με τη λογοδιάρροια να μιλούν στο κινητό τηλέφωνο με τον γκόμενό τους, οι καθηγητές σε ανύποπτο χρόνο έχουν αφαιρέσει όποιο βιβλίο τους εγυάλιζε σαν κοινοί λωποδύτες και το κυριότερο οι εκδοτικοί οίκοι έχουν κάνει εξώδικο στο πανεπιστήμιο Αθηνών να μη φωτοτυπούνται ποτέ άνω των 20 φύλλων = 40 σελίδες, γιατί παραβιάζεται το δίκαιο της πνευματικής ιδιοκτησίας της εκδοτικής επιχείρησης ! Επομένως το καλύτερο που έχει να κάνει ο φοιτητής είναι να σκάσει 150-200 ευρώ και να αγοράσει το κάθε βιβλίο από την τσέπη του (άλλωστε σ’ αυτό το στόχο αποσκοπούσε και ο νόμος Διαμαντοπούλου που διατυμπάνιζε το ηλεκτρονικό σύγγραμμα, ώστε να πάθουν όλοι οι φοιτητές κρίση επιληψίας μετά από 14 ώρες καρφωμένοι στην οθόνη…) 2) Αυτοί που δεν είναι αργοπορημένοι ασφαλώς δεν έχουν τέτοια ταπεινά, οικονομικά προβλήματα, έχουν οικογενειακή και οικονομική ευμάρεια (και μην εκπλήττεσθε, είναι η πλειοψηφία, άνω του 65% της κοινωνίας, αφού η οικονομική κρίση χτυπάει άλλους, τα συνήθη θύματα δηλαδή τους πληβείους) και συνήθως είναι οι «φοιτητές του ξεπέτα» δηλαδή να πάρουν ένα χαρτί όπως –όπως κι αλίμονο σε όποιον βρεθεί στην άτυχη θέση να βρεθεί στο δρόμο τους είτε είναι ασθενής είτε πελάτης και ούτω καθ’ εξής 3) Υπάρχουν καταγγελίες ότι πολλές σχολές αρνούνται να εγκρίνουν αιτήματα διακοπής σπουδών και αναστολής της φοιτητικής ιδιότητας ακόμη και σε αποδεδειγμένα αρρώστους φοιτητές με το σκεπτικό ότι δεν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία υλοποίησης των νόμων ΓΙΑΝΝΑΚΟΥ & ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (χρειάζεται πρώτα εκλογή κοσμήτορα, ολοκλήρωση της σύνταξης εσωτερικού κανονισμού του ΑΕΙ κλπ). Βέβαια με αυτόν τον τρόπο θα ξυπνήσουν μια μέρα και θα τους απαντήσουν οι γραμματείς και οι φαρισαίοι ότι δεν είναι πια εγγεγραμμένοι, διότι έχουν χάσει αυτοδικαίως τη φοιτητική ιδιότητα ! 4) Έχοντας σαν σκοπό να τονώσουν την προσέλευση στις άδειες αίθουσες και τα άδεια αμφιθέατρα πολλοί καθηγητές σκαρφίζονται και άλλο τέχνασμα : τα θέματα που ζητούνται στις εξετάσεις δεν απαντώνται με βάση το σύγγραμμα, στην καλύτερη περίπτωση μια αρίστη γνώση / αποστήθιση του βιβλίου θα οδηγήσει στο « δημοκρατικό πέντε» ενώ οι άλλοι σπουδαστές θα κοπούν σαν τα στάχυα. Στη δικαιολογημένη διαμαρτυρία για τα μαζικά κοψίματα ο καθηγητής χαιρέκακα απαντάει «αν είχατε έρθει στις παραδόσεις, θα είχατε αντιληφθεί τι ζητούσε η άσκηση και δεν θα είχατε κοπεί». Μάλιστα το πιο εξωφρενικό είναι ότι στην επίκληση πως ο φοιτητής εργάζεται και κωλύεται να προσέλθει στην παράδοση, ακολουθεί νέα ψυχρολουσία «πρέπει να αποφασίσετε τι θα κάνετε στη ζωή σας, ή θα σπουδάσετε ή θα βγάλετε χρήματα, ή παπάς παπάς ή ζευγάς ζευγάς» και εκεί τελειώνει άδοξα η προσπάθεια δικαίωσης του διοικουμένου…5) Τέλος θα συμφωνήσω μαζί σας ότι υπάρχει και μια ομάδα φοιτητών που αντί να ασχοληθεί με τις σπουδές, ασχολείται με την ντόλτσε βίτα, τα ξενύχτια, τις διασκεδάσεις, τα σκονάκια, την πασαρέλα, το τεμπελοχανείο, και πάνω σ’ αυτούς θα έπρεπε να εξαντληθεί η αυστηρότητα, αλλά είναι πλήρως ατελέσφορο αυτό να γίνει με τους δύο αντισυνταγματικούς νόμους ΓΙΑΝΝΑΚΟΥ & ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ (για την επίλυση βλ προηγούμενο δημοσίευμά μου περί της θεσμοθετήσεως διδάκτρων και χρηματικών τελών εξέτασης, όπως συμβαίνει στην κεντρική Ευρώπη). 6) Και το κυριότερο : τους κυβερνώντες και των δύο κομμάτων εξουσίας που έφεραν την πατρίδα μας στου χαμού τη σκάλα, δεν τους ενδιέφερε η ποιότητα και το επίπεδο σπουδών (απόδειξη ότι πολλοί αργοπορημένοι φοιτητές ήσαν αριστούχοι) αλλά να μη βγαίνουν καθόλου πτυχιούχοι ή να μην υπάρχουν φοιτητές (για να μην «ξοδεύονται οι νοικοκυραίοι σπουδάζοντας τα κωλόπαιδα»). Το κατεστημένο το συμφέρει να μην υπάρχει διάδοση της τριτοβάθμιας παιδείας, διότι αυτός που έχει ταλαιπωρηθεί να φοιτήσει και να τελειώσει, δύσκολα μετά θα αναζητήσει εργασία ως ανθρακωρύχος ή οικοδόμος ή αλουμινάς…Και μην κοιτάτε το ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΝΟΙΚΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ διότι η ύλη του είναι για γέλια, χώρια ότι έχει υπερτριπλάσια δίδακτρα από ο,τι χρειάζεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CollegeLife]

Η ταπεινη μου γνωμη ειναι να διαγραφονται οι αιωνιοι που χρειαζονται πεντε χερια για να μετρησουν τα μαθηματα που χρωστανε *γκουχ παραταξιακοι γκουχ*, και οχι τους αιωνιους που εχουν εναν αλλοκοτο αλλα σταθερο τροπο αντιμετωπισης των χρωστουμενων μαθηματων (Αν δηλαδη τα περνανε, αλλα με δικο τους ρυθμο) .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Παιδιά μπορείς κανείς που γνωρίζει να μου πει τι είναι η εξωτερική αξιολόγηση?

Κινδυνεύουμε να κάνουμε απανωτές καταλήψεις επειδή κάποιοι θέλουν να κλείσουν τις σχολές όταν αυτές θα περνάνε εξωτερική αξιολόγηση (κομματικοί αριστεροί obviously), με δικαιολογία ότι αυτή η εξωτερική αξιολόγηση θα μειώσει τα χρήματα που μπαίνουν στο πανεπιστήμιο, ίσως υποβιβάσει το πτυχίο μας και στην χειρότερη ίσως κλείσει την σχολή μας. Μου φαίνεται παράλογο αυτό, αλλά επειδή δεν έχω γνώση του τι εστί εξωτερική αξιολόγηση, δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη. Αύριο υποτίθεται είναι η συνέλευση που θα αποφασιστεί η δεύτερη κατάληψη λόγω αξιολόγησης των ΗΜΜΥ (η πρώτη ήταν για τους αρχιτέκτονες, και έχουμε ακόμα 3 τμήματα). Το πρόγραμμα είναι πολύ σφιχτό και δεν μας παίρνει να κάνουμε κατάληψη χωρίς πραγματικό λόγο.

Αν κάποιος μπορεί να απαντήσει σήμερα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Παιδιά μπορείς κανείς που γνωρίζει να μου πει τι είναι η εξωτερική αξιολόγηση?

Κινδυνεύουμε να κάνουμε απανωτές καταλήψεις επειδή κάποιοι θέλουν να κλείσουν τις σχολές όταν αυτές θα περνάνε εξωτερική αξιολόγηση (κομματικοί αριστεροί obviously), με δικαιολογία ότι αυτή η εξωτερική αξιολόγηση θα μειώσει τα χρήματα που μπαίνουν στο πανεπιστήμιο, ίσως υποβιβάσει το πτυχίο μας και στην χειρότερη ίσως κλείσει την σχολή μας. Μου φαίνεται παράλογο αυτό, αλλά επειδή δεν έχω γνώση του τι εστί εξωτερική αξιολόγηση, δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη. Αύριο υποτίθεται είναι η συνέλευση που θα αποφασιστεί η δεύτερη κατάληψη λόγω αξιολόγησης των ΗΜΜΥ (η πρώτη ήταν για τους αρχιτέκτονες, και έχουμε ακόμα 3 τμήματα). Το πρόγραμμα είναι πολύ σφιχτό και δεν μας παίρνει να κάνουμε κατάληψη χωρίς πραγματικό λόγο.

Αν κάποιος μπορεί να απαντήσει σήμερα...

Yπάρχουν δυο ειδών αξιολογήσεις: η εσωτερική και η εξωτερική. Η εσωτερική γίνεται από το ίδιο το Τμήμα. Κάποιοι καθηγητές του Τμήματος αναλαμβάνουν εσωθεσμικά, να αξιολογήσουν το Τμήμα γράφοντας μια έκθεση αποτελεσμάτων με στατιστική ανάλυση, για την πλήρη λειτουργία του Τμήματος: διοικητική, ακαδημαϊκή, διδακτική, σε επίπεδο προ- και μετα- πτυχιακό. Η έκθεση περιλαμβάνει θετικά και αρνητικά αποτελέσματα αλλά και προτάσεις για την βελτίωση των αρνητικών αποτελεσμάτων σε επόμενη αξιολόγηση. Η εξωτερική αξιολόγηση γίνεται από ειδική επιτροπή εμπειρογνωμόνων καθηγητών σε μεγάλα Πανεπιστήμια του εξωτερικού, πάνω στο αντικείμενο σπουδών και έρευνας, του υπό αξιολόγηση Τμήματος. Η διαδικασία αξιολόγησης αλλάζει διότι δεν υπάρχει μεροληψία ή νοοτροπία "κλίκας". Όλα τα Τμήματα Πανεπιστημίου του εξωτερικού υπόκεινται σε διαρκή αξιολόγηση. Η χώρα μας το απέφευγε εδώ και δεκαετίες για ευνόητους λόγους, με τα γνωστά αίτια και αποτελέσματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πληροφορικάριος]

Εδώ μπορείς να δεις εξωτερικές αξιολογήσεις μερικών τμημάτων. Κανονικά οι αξιολογήσεις για όλα τα τμήματα θα έπρεπε να έχουν τελειώσει το 2012 αλλά από τι φαίνεται κάποιοι κάτι θέλουν να κρύψουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

υπαρχουν παιδια με προβληματα υγείας που τους συνεβησαν εντος της σχολης ή εκτος...υπαρχουν ανθρωποι που ακριβως επειδη δεν ειμαστε ελβετια δουλευουν σκληρα πολυωρα,συχνα και μαυρα...υπαρχει κοσμος που οντως τα παρατησε,για την σχολη μιλαω,αλλα απολυθηκε απο τηνδ ουλεια την εποχη της κρισης και θελει να γεμισει το βιγοραφικο του

απαιτειται σαφως ανοχη στο φαινομενο...αλλωστε δεν κοστιζουν τιποτα...πολλα αλλα ειναι τα προβληματα...χρηματοδοτηση...υπερβολικος αριθμος ΑΕΙ,ΑΤΕΙ ...αξιολογηση συνολικα του πανεπιστημιου του ΑΤΕΙ...ελεγχος κ.λπ

αλλωστε οι φοιτητες εισηλθησαν στις σχολες με το αξιοκρατικοτερο συστημα που υφισταται στην ελλαδα...μαζι με τον γραπτο ΑΣΕΠ δηλαδη

παντως τα μαθηματα και τα χρονια για το βασικο πτυχιο πρεπει να μειωθουν...

να διαγραφουν οσους π.χ εδω και 2 χρονια ξερω γω δεν εχουν δωσει ουτε ενα μαθημα και ΔΕΝ προσελθουν για να δηλωσουν συνεχιση των σπουδων τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

υπαρχουν παιδια με προβληματα υγείας που τους συνεβησαν εντος της σχολης ή εκτος...υπαρχουν ανθρωποι που ακριβως επειδη δεν ειμαστε ελβετια δουλευουν σκληρα πολυωρα,συχνα και μαυρα...υπαρχει κοσμος που οντως τα παρατησε,για την σχολη μιλαω,αλλα απολυθηκε απο τηνδ ουλεια την εποχη της κρισης και θελει να γεμισει το βιγοραφικο του

απαιτειται σαφως ανοχη στο φαινομενο...αλλωστε δεν κοστιζουν τιποτα...πολλα αλλα ειναι τα προβληματα...χρηματοδοτηση...υπερβολικος αριθμος ΑΕΙ,ΑΤΕΙ ...αξιολογηση συνολικα του πανεπιστημιου του ΑΤΕΙ...ελεγχος κ.λπ

αλλωστε οι φοιτητες εισηλθησαν στις σχολες με το αξιοκρατικοτερο συστημα που υφισταται στην ελλαδα...μαζι με τον γραπτο ΑΣΕΠ δηλαδη

παντως τα μαθηματα και τα χρονια για το βασικο πτυχιο πρεπει να μειωθουν...

να διαγραφουν οσους π.χ εδω και 2 χρονια ξερω γω δεν εχουν δωσει ουτε ενα μαθημα και ΔΕΝ προσελθουν για να δηλωσουν συνεχιση των σπουδων τους

Και εγώ είχα προβλήματα οικογενειακά και υγείας.
Και εγώ δούλευα και δεν προλάβαινα να παω σχολή (ειδικά το 2ο έτος).
Αλλά χρωστάω μόνο 2 μαθήματα και έχω αρκετά καλό μέσο όρο.
6 χρόνια και πόσο μάλλον 8 χρόνια για τα τμήματα 4ετούς φοίτησης είναι ΥΠΕΡΑΡΚΕΤΑ.

Και δυστυχώς κανένα σύστημα παγκοσμίως δεν μπορεί να καλύψει όλες τις πιθανές περιπτώσεις φοιτητών.
Έχει καταντήσει αηδία αυτό με τους αιώνιους.

Εδώ μπορείς να δεις εξωτερικές αξιολογήσεις μερικών τμημάτων. Κανονικά οι αξιολογήσεις για όλα τα τμήματα θα έπρεπε να έχουν τελειώσει το 2012 αλλά από τι φαίνεται κάποιοι κάτι θέλουν να κρύψουν.

Διόρθωσε το link αν μπορείς! Δεν μπαίνει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

ανθρωπος με ανθρωπο διαφερει...προβλημα με προβλημα υγειας επισης
στην σχολη αστυφυλακων πληρωνοσασταν αν δεν κανω λαθος...σωστα;δεν υπηρχε αναγκη να δουλεψει καποιος

δεν καταλαβαινω την φουρια για εενα τετοιο θεμα...και δεν πιστευω πως επηρεαζει στο ελαχιστο την κατασταση στα πανεπιστημια...

διδασκοντες,χρηματοδοτηση,υποδομες...αυτο το τριπτυχο καθοριζει το πανεπιστημιο..η διαλογη που γινεται των φοιτητων μεσω πανελληνιων ειναι μια χαρα...ΑΝ φυσικα μπει και η βαση του 10 ως απαραιτητο προαπαιτουμενο...για να μην βλεπουμε αστειοτητες...

πρεπει να μειωθει ο αριθμος των σχολων για να πιανει τοπο η χρηματοδοτηση,να υπαρχει ελεγχος...επισης να μειωθει ο αριθμος των μαθηματων και το βασικο πτυχιο να βγαινει σε 3 χρονια ,εκει γυρω

απο εκει πρεπει να ξεκινησουν οι μειωσεις..για ποιους αιωνιους μιλαμε;ποσα ευρω κοστιζουν;,αφου ουτε βιβλια παιρνουν,ουτε πασο,ουτε τιποτα... ελεος !με το σαμαρι ασχολουμαστε

και ναι μεν καποιος υπουργος που δεν θελει να βαλει το μαχαιρι στο κοκκαλο αλλα απο την αλλη θελει να δειξει ντεμεκ οτι κανει το εργο εχει λογους να στοχοποιει ως ζουπερ προβλημα αυτο....εμεις ομως δε...

αλλα τελος παντων διαγραφες να γινουν..οσοι δενε δωσαν 2 χρονια μαθημα και δεν σπευσουν να δηλωσουν επιθυμια συνεχισης σπουδων ας διαγραφουν...τοσο απλα


ps μια χαρα καλυπτονται ολες οι περιπτωσεις..αυτος ειναι και ενας σκοπος των νομων για να μην δημιουργουνται αδικιες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πληροφορικάριος]

Διόρθωσε το link αν μπορείς! Δεν μπαίνει!

Το διόρθωσα. Απο την ιστοσελίδα της ΑΔΙΠ είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[kostas83]

Διαβάζω αυτά που ήδη γράψατε και έχω να πω την περίπτωσή μου.. Καταρχάς είμαι άτομο με 67% αναπηρία που οφείλεται σε ψυχιατρική πάθηση και χρωστάω αρκετά μαθήματα.. Πιστεύετε ότι πρέπει να διαγραφώ? Δηλαδή το μείζον πρόβλημα των ελληνικών πανεπιστημίων είναι οι αιώνιοι φοιτητές? Πάσχω από μια μακροχρόνια σοβαρή πάθηση και παίρνω φάρμακα εδώ και 7 χρόνια.. Η καθημερινότητά μου είναι ήδη αρκετά δύσκολη και έχω επιλέον και το άγχος μήπως διαγραφώ.. Πιστεύετε ότι με τη διαγραφή τη δικιά μου και γενικά περιπτώσεων σαν τη δικιά μου θα εξασφαλιστούν ως δια μαγείας όλα τα προβλήματα των ελληνικών πανεπιστημίων? Ότι τι δηλαδή θα φύγει η σαβούρα? Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τη στάση μερικών να αντιμετωπίζονται άτομα σαν την περίπτωσή μου σαν ανεπιθύμητοι.. Κι εγώ με πανελλήνιες εξετάσεις πέρασα, με την αξία μου και δε μου χαρίστηκε τίποτα και ακόμα σπουδάζω και μακριά από το σπίτι μου συν τοις άλλοις, πράγμα που με δυσκολεύει αρκετά.. Επιπλέον στη σχολή τη δικιά μου, δεν μπορούσα καν να κάνω διακοπή φοίτησης μέχρι το προηγούμενο εξάμηνο και γενικά υπάρχει τεράστια έλλειψη ενημέρωσης στο θέμα αυτό.. Δηλαδή είναι τόσο δύσκολο να δοθεί μια παράταση από το υπουργείο για μας τους φοιτητές με σοβαρά προβλήματα υγείας? Για όνομα του Θεού, πάνω απ' όλα ας είμαστε άνθρωποι, εγώ αυτά είχα να πω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαργαριτα Α.]

Το διόρθωσα. Απο την ιστοσελίδα της ΑΔΙΠ είναι.

H μαιευτικη Τει Αθηνας,εχει περασει απο εξωτερικη αξιολογηση και απεσπασε διθυραμβικα σχολια!
Ειναι τοσο υψηλο το επιπεδο,που επρεπε λεει,να ειμαστε σε πανεπιστημιακο τμημα..
Υψηλου επιπεδου σπουδες..Μαλιστα διοργανωνει, μεταπτυχιακο απο κοινου με το τμημα Ιατρικης του Καποδιστριακου πανεπιστημιου Αθηνων με θεμα ''ερευνα στη γυναικεια αναπαραγωγη''.. Η βαση ειναι υψηλη,για τμημα Τει..Περσυ ηταν 15000,καπου εκει..

Το μονο αρνητικο,ειναι το κτηριο..Γιατι δυστυχως,δεν ειμαστε στα κεντρικα που ειναι τελεια,αλλα σε ενα παραρτημα..
Και οτι εστιαζουμε περισσοτερο σε ιατρικα μαθηματα,παρα σε μαιευτικα..

Για του λογου το αληθες:

https://www.teiath.gr/userfiles/vvivilaki/aksiologisi_maieytikhs_greek.pdf

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Chris1993]

ανθρωπος με ανθρωπο διαφερει...προβλημα με προβλημα υγειας επισης
στην σχολη αστυφυλακων πληρωνοσασταν αν δεν κανω λαθος...σωστα;δεν υπηρχε αναγκη να δουλεψει καποιος

δεν καταλαβαινω την φουρια για εενα τετοιο θεμα...και δεν πιστευω πως επηρεαζει στο ελαχιστο την κατασταση στα πανεπιστημια...

διδασκοντες,χρηματοδοτηση,υποδομες...αυτο το τριπτυχο καθοριζει το πανεπιστημιο..η διαλογη που γινεται των φοιτητων μεσω πανελληνιων ειναι μια χαρα...ΑΝ φυσικα μπει και η βαση του 10 ως απαραιτητο προαπαιτουμενο...για να μην βλεπουμε αστειοτητες...

πρεπει να μειωθει ο αριθμος των σχολων για να πιανει τοπο η χρηματοδοτηση,να υπαρχει ελεγχος...επισης να μειωθει ο αριθμος των μαθηματων και το βασικο πτυχιο να βγαινει σε 3 χρονια ,εκει γυρω

απο εκει πρεπει να ξεκινησουν οι μειωσεις..για ποιους αιωνιους μιλαμε;ποσα ευρω κοστιζουν;,αφου ουτε βιβλια παιρνουν,ουτε πασο,ουτε τιποτα... ελεος !με το σαμαρι ασχολουμαστε

και ναι μεν καποιος υπουργος που δεν θελει να βαλει το μαχαιρι στο κοκκαλο αλλα απο την αλλη θελει να δειξει ντεμεκ οτι κανει το εργο εχει λογους να στοχοποιει ως ζουπερ προβλημα αυτο....εμεις ομως δε...

αλλα τελος παντων διαγραφες να γινουν..οσοι δενε δωσαν 2 χρονια μαθημα και δεν σπευσουν να δηλωσουν επιθυμια συνεχισης σπουδων ας διαγραφουν...τοσο απλα


ps μια χαρα καλυπτονται ολες οι περιπτωσεις..αυτος ειναι και ενας σκοπος των νομων για να μην δημιουργουνται αδικιες

Στην ΑΣΟΕΕ φοιτώ.

Μα δεν με ενδιαφέρει αν δεν κοστίζουν οι αιώνιοι φοιτητές.
Σε σοβαρά κράτη, δεν υπάρχει αυτό.
Από τη στιγμή που μπαίνεις στην τριτοβάθμια εκπαίδευση καλείσαι να ανταποκριθείς στις απαιτήσεις.
Για αυτούς που δουλεύουν ισχύει το 2ν. Δηλαδή για 4ετους φοίτησης => 8 χρόνια. ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΑΡΚΕΤΑ.
Μιλάμε για 7*3 + 2 = 23 εξεταστικές...μην τρελαθώ καλύτερα.

Είμαι απόλυτα σίγουρος ότι δεν γίνεται να καλυφθούν όλες οι περιπτώσεις.
Ο μόνος τρόπος είναι αυτό που έχουμε εδώ...δηλαδή ΜΠΑΤΕ ΣΚΥΛΟΙ ΑΛΕΣΤΕ.

Διαβάζω αυτά που ήδη γράψατε και έχω να πω την περίπτωσή μου.. Καταρχάς είμαι άτομο με 67% αναπηρία που οφείλεται σε ψυχιατρική πάθηση και χρωστάω αρκετά μαθήματα.. Πιστεύετε ότι πρέπει να διαγραφώ? Δηλαδή το μείζον πρόβλημα των ελληνικών πανεπιστημίων είναι οι αιώνιοι φοιτητές? Πάσχω από μια μακροχρόνια σοβαρή πάθηση και παίρνω φάρμακα εδώ και 7 χρόνια.. Η καθημερινότητά μου είναι ήδη αρκετά δύσκολη και έχω επιλέον και το άγχος μήπως διαγραφώ.. Πιστεύετε ότι με τη διαγραφή τη δικιά μου και γενικά περιπτώσεων σαν τη δικιά μου θα εξασφαλιστούν ως δια μαγείας όλα τα προβλήματα των ελληνικών πανεπιστημίων? Ότι τι δηλαδή θα φύγει η σαβούρα? Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τη στάση μερικών να αντιμετωπίζονται άτομα σαν την περίπτωσή μου σαν ανεπιθύμητοι.. Κι εγώ με πανελλήνιες εξετάσεις πέρασα, με την αξία μου και δε μου χαρίστηκε τίποτα και ακόμα σπουδάζω και μακριά από το σπίτι μου συν τοις άλλοις, πράγμα που με δυσκολεύει αρκετά.. Επιπλέον στη σχολή τη δικιά μου, δεν μπορούσα καν να κάνω διακοπή φοίτησης μέχρι το προηγούμενο εξάμηνο και γενικά υπάρχει τεράστια έλλειψη ενημέρωσης στο θέμα αυτό.. Δηλαδή είναι τόσο δύσκολο να δοθεί μια παράταση από το υπουργείο για μας τους φοιτητές με σοβαρά προβλήματα υγείας? Για όνομα του Θεού, πάνω απ' όλα ας είμαστε άνθρωποι, εγώ αυτά είχα να πω..

Καταρχάς για να τα πάρουμε ένα-ένα.

Σαφώς και με ειδική αίτηση θα πάρεις παράταση για 2ν.
Τις περιόδους που δεν μπορούσες να πας με τίποτα σχολή λόγω της ψυχιατρικής πάθησης, θα έπρεπε να κάνεις ο ίδιος αίτηση η κάποιος άλλος με εξουσιοδότηση για διακοπή σπουδών.
Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις αναπηρίας μπορείς να ζητήσεις να εξετάζεσαι προφορικά και οι καθηγητές δεν είναι τόσο απαιτητικοί και βοηθάνε ώστε να καταφέρεις να πάρεις το πτυχίο σου. Αν δεν γίνεται αυτό, τότε μπορείς έτσι και αλλιώς να τους μιλάς.

Ας μην τραγικοποιούμε πράγματα και καταστάσεις.
Σέβομαι απόλυτα την πάθησή σου μιας και έχω άτομο στο στενό μου περίγυρο με σοβαρότατη ψυχιατρική πάθηση και συνεπώς ξέρω πάρα πολύ καλά τι αυτό σημαίνει και τι συνέπειες έχει στην καθημερινότητά σου.

Δεν είναι αυτό που θα σώσει τα Ελληνικά Πανεπιστήμια η το Κράτος. Αλλά είναι κάτι το οποίο ΑΠΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ.
Δεν υπάρχει λόγος να υπάρχουν αιώνιοι φοιτητές από την στιγμή που υπάρχει η διακοπή σπουδών γι'αυτόν που δεν μπορεί με τίποτα να παρακολουθήσει βραχυπρόθεσμα!

Και μην ξεχνάς ότι η περίπτωσή σου είναι η εξαίρεση.
Η συντριπτική πλειοψηφία των αιώνιων που ξέρω είναι αυτοί που ασχολούνται κάθε μέρα με τις παρατάξεις και είναι αδιάφοροι εντελώς προς τα μαθήματα η άτομα τα οποία ξεχνάνε να βάλουν ως προτεραιότητα τις σπουδές τους (το λεω ευγενικά..) ενώ δεν έχουν να αντιμετωπίσουν θέματα επιβίωσης, για να πεις ε..εντάξει το παιδί!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.