Σχετικά με την αναγνώριση των ιδιωτικών πανεπιστημίων

[Ηλίας]

Πιστεύω πως για να γίνει κατάληψη πρέπει να υπάρχει σοβαρός λόγος. Εξάλου το άρθρο 16 ει μια χαρά. Επιπλέον η κυρία Γιαννάκου είπε πως στις συνεδριάσεις της Ε. Ε. δεν υπήρχε αντιπροσωπεία από τους Έλληνες φοιτητές:nono:. Αντίθετα οι υπόλοιπες χώρες είχαν:nono:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Το αρθρο 16 ειναι μια χαρα τωρα. Το αιτημα ειναι να παραμεινει ως εχει, διοτι η Μαριεττουλα ειχε σκοπο να το αλλαξει! Νομιζω ομως οτι η εκλογικη της ηττα ηταν το κοστος της αδιαλλακτης, σχεδον απολυταρχικης, θεσης της επι του θεματος.
Απο τους Ελληνες φοιτητες δεν υπαρχει αντιπροσωπεια διοτι δεν ειναι μαζικα, αλλα κομματικα οργανωμενοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ηλίας]

Ναι αλλά το άρθρο 16 θα βοηθούσε πολλούς που δεν πέρασαν στη σχολή που ήθελαν να σπουδάσουν εδω και όχι να πάνε στο εξωτερικό. Για παράδειγμα ένας αδερφός ενός φίλου μου πήγε Αγγλία να σπουδάσει ενώ θα μπορούσε κάλλιστα να μείνει εδώ εάν είχε ψηφιστεί το άρθρο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Ποιος θα διασφαλισει οτι αυτος που παει σε ιδιωτικο πανεπιστημιο πραγματικα απετυχε λογω αδικιας, ατυχιας, αλλα δεν ειναι απλα ενας φραγκατος τεμπελης που δεν εκατσε να διαβασει? Ολοι βεβαια κρινομαστε στην αγορα εργασιας, αλλα γιατι ο τεμπελης να εχει την ιδια ευκαιρια για αποκτηση πτυχιου με καποιον που εκατσε να δουλεψει για να πετυχει. Σχετικα με την Αγγλια, απλα να ξερετε οτι τα πανεπιστημια αυτα που προτιμουν οι Ελληνες και γενικα οι ξενοι ειναι ΓΤΠ. Μην συγκρινετε τα διαφορα college με την Οξφορδη και το Cambridge που δεν παει κανενας. Και φυσικα καποιος που εχει πτυχιο ΑΣΟΕΕ ειναι πολυ πιο επιστημονας απο καποιον πχ. του London School of Economics. Ειχε κανει καποια ερευνα ο Τσιμας καποια στιγμη σχετικα με το φαινομενο αυτο στην Αγγλια. Κανοντας μια δημοσκοπηση για τα πανεπιστημια που προτιμουν οι περισσοτεροι Ελληνες για Bachelor, διαπιστωσε οτι για την αγγλικη κοινη γνωμη ειναι κατι σα να λεγαμε ΙΕΚ στην Ελλαδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[haroula]

Το αρθρο 16 ειναι μια χαρα τωρα.

Μια χαρά είναι σου στέλνει και χαιρετίσματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Οπως ειναι δεν εχει προβλημα. Αν αλλαξει θα εχει. Αυτο εννοουσα. Και για του λογου το αληθες, πες μου τι προβλημα βλεπεις τωρα.

Αποσπασμα παραγραφου 5, αρθρο 16
Η Ανωτατη Εκπαιδευση παρεχεται αποκλειστικα απο ιδρυματα που αποτελουν νομικα προσωπα δημοσιου δικαιου με πληρη αυτοδιοικηση. Τα ιδρυματα αυτα τελουν υπο την εποπτεια του Κρατους, εχουν δικαιωμα να ενισχυονται οικονομικα απο αυτο και λειτουργουν συμφωνα με τους νομους που αφορουν τους οργανισμους τους.

Αποσπασμα παραγραφου 8, αρθρο 16
Η συσταση ανωτατων σχολων απο ιδιωτες απαγορευεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ωρίωνας]

Ποιος θα διασφαλισει οτι αυτος που παει σε ιδιωτικο πανεπιστημιο πραγματικα απετυχε λογω αδικιας, ατυχιας, αλλα δεν ειναι απλα ενας φραγκατος τεμπελης που δεν εκατσε να διαβασει? Ολοι βεβαια κρινομαστε στην αγορα εργασιας, αλλα γιατι ο τεμπελης να εχει την ιδια ευκαιρια.

Συγγνώμη δηλαδή για να καταλάβω. Κάποιος που θα πάει σε ένα ιδιωτικό δηλ δε θα χρειαστεί να διαβάζει? Θα πάει δηλ θα πληρώσει και θα πάρει πτυχίο? Εμένα αυτό μου φαίνεται τρελό πάντως.

Επίσης να ρωτήσω πως ακριβώς θα υποβαθμίσει το άρθρο 16 τη δημόσια εκπαίδευση? Αν δεν κάνω λάθος το να υπάρχουν πολλές επιλογές εμάς μας οφελεί και γιατί επιλέγουμε αυτό που μας ταιριάζει και γιατι ο ανταγώνισμός ουσιαστικά θα αναβαθμίσει τις επιλογές μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Δεν ειπα οτι θα αγορασει το πτυχιο. Θα εχει ομως την επιλογη να αρχισει ενα πανεπιστημιο χωρις εξετασεις, αν εχει την οικονομικη δυνατοτητα. Αυτο δεν προωθει τις ισες ευκαιριες που το Συνταγμα προβλεπει. Εκτος κι αν θεσπιστει ειδικο επιδομα ανωτατης εκπαιδευσης.
Το οτι θα υποβαθμισει τη δημοσια παιδεια δεν το πιστευω. Θα λειτουργει συμπληρωματικα. Δεν μπορω να ομως να αποδεχτω οτι θα λειτουργησει σαν εφαλτηριο βελτιωσης της δημοσιας παιδειας. Αν στο δημοσιο λειτουργουσε ο ανταγωνισμος πραγματικα, τα πραγματα θα ηταν καλυτερα σε αλλους τομεις, οπως η υγεια. Καποια στιγμη ημουν στο νοσοκομειο που λετε. Την ξενοδοχειακη εξυπηρετηση που ελαβα σε πολυ γνωστο ιδιωτικο νοσοκομειο, νομιζω οτι δεν θα τη φανταζομουνα αν ημουν στο δημοσιο. Εγω μπορει να εχω τη δυνατοτητα, το παιδι καποιου εργατη ομως, ειναι αναγκασμενο να παει πχ. να νοσηλευτει με δυο γερους διπλα και να περιμενει μιση ωρα τη νοσοκομα? Αντιθετα, στο ιδιωτικο εγω ειχα προσωπικη νοσηλευτρια και μαλιστα χωρις να το ζητησω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Συμφωνώ απόλυτα με τον miv. Αν τα ιδιωτικά ωφελούσαν στην αναβάθμιση των δημοσίων θα είχε γίνει και με τα σχολεία και με τα νοσοκομεία. Όλοι όμως ξέρουμε πως δεν έχει συμβεί αυτό. Και αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που η απόφαση να ιδρύονται ιδιωτικά πανεπιστήμια δείχνει πως η κυβέρνηση εθελοτυφλεί και δε ψάχνει λύσεις ουσιώδεις για την αναβάθμιση της δημόσιας παιδείας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ωρίωνας]

Δεν ειπα οτι θα αγορασει το πτυχιο. Θα εχει ομως την επιλογη να αρχισει ενα πανεπιστημιο χωρις εξετασεις, αν εχει την οικονομικη δυνατοτητα. Αυτο δεν προωθει τις ισες ευκαιριες που το Συνταγμα προβλεπει. Εκτος κι αν θεσπιστει ειδικο επιδομα ανωτατης εκπαιδευσης.

Σ'αυτά τα πανεπιστήμια θα περνάς με εξετάσεις αλλά και με συνέντευξή και γενικότερα θα λειτουργούν όπως θα έπρεπε να λειτουργεί το σύστημα εισαγωγής στα δημόσια.

Το οτι θα υποβαθμισει τη δημοσια παιδεια δεν το πιστευω. Θα λειτουργει συμπληρωματικα.

Ε συγγνώμη άμα δεν υποβαθμιστεί η δημόσια παιδεία τότε για ποιο λόγο δεν θέλουμε το άρθρο 16?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Ε συγγνώμη άμα δεν υποβαθμιστεί η δημόσια παιδεία τότε για ποιο λόγο δεν θέλουμε το άρθρο 16?

Και αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που η απόφαση να ιδρύονται ιδιωτικά πανεπιστήμια δείχνει πως η κυβέρνηση εθελοτυφλεί και δε ψάχνει λύσεις ουσιώδεις για την αναβάθμιση της δημόσιας παιδείας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ωρίωνας]

Το "εθελοτυφλεί" είναι΄κάπως υπερβολικό. Δεν αντιλέγω πως χρειάζονται ουσιαστικότερς λύσεις στον τομέα της παιδείας αλλά και ΄το άρθρο 16 είναι μια λύση που μπορεί να ανοίξει νέες προοπτικές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Εγω θα συμφωνουσα με τα ιδιωτικα πανεπιστημια μονο υπο εναν ορο. Οι εξετασεις και οι διορθωσεις να γινονται απο κοινο εξεταστικο φορεα του υπουργειου. Σ'αυτες τις εξετασεις φυσικα συγκαταλεγω και τις εισαγωγικες. Διαφορετικα αποτελει μετρο που δεν προωθει τις ισες ευκαιριες. Με το να λεμε απλα να ιδρυθουν τα ιδιωτικα, αυτο εννοουμε. Ας ιδρυθουν, αλλα ταυτοχρονα ας γινει μια γενικη αναμορφωση της πανεπιστημιακης εκπαιδευσης, ετσι ωστε να μη σπουδαζει κανενας "με τα λεφτα του και τον παρα του", αλλα γιατι πραγματικα το αξιζει. Τωρα, το πως θα γινει αυτο, δεν ειναι δικο μου θεμα. Ειναι δουλεια των φιλοσοφων και των πολιτικων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Anarki]

[οφτοπικ]Μη λέτε όλοι "το άρθρο 16" ρε παιδιά, δεν είναι κάτι που δεν υπήρχε πριν. Την τροποποίησή του συζητάμε.[οφτοπικ]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[miv]

Με προλαβες πριν το τονισω! Το αρθρο 16 υπαρχει ηδη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ωρίωνας]

Ναι για την αναθεώρησή του μιλάμε. Sry που το ανέφερα έτσι σ'όλα μου τα μηνύματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.