Συζήτηση για τις σπουδές και τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών

[antis]

Διαφωνώ. Δεν πιστεύω ότι είναι μόνο η εμπειρία που κάνει την διαφορά μεταξύ αποφοίτων ΤΕΙ και ΑΕΙ μηχανικης. Μην τρελαθούμε δηλαδή. Ο μηχανικός π.χ. του ΕΜΠ εξομοιώνεται με αυτόν που σπουδάζει μηχανική σε ΤΕΙ; Δεδομένου ότι της διαφοράς των μορίων που θέλει η κάθε σχολή, καταλαβαίνεις εξαρχής ότι οι βάσεις των φοιτητών πολυτεχνείων σε φυσικομαθηματικά είναι πολύ πιο καλές απ'ότι αυτές των φοιτητών ΤΕΙ

Τ μαθηματικό Σαμου φετος ειχε 9.000 μορια, τους θεωρείς χαζούς?
Ηρθες εδω για να μας μιλησεις για μορια εισαγωγης πανελληνιων?Πόσο χρονών είσαι?πας σχολείο?
ΑΕΙ=πανεπιστημια & ΤΕΙ το γνωρίζεις?

Αν θα συνεχιστεί η συζήτηση σε αυτό το επίπεδο συγγνωμη Civilara αλλά δεν έχουμε να πούμε κάτι άλλο παρόλο που το θέμα είναι πολύ σοβαρό και με σοβαρές απόψεις θα υπ΄.ηρχε πολυ καλή εξέλιξη από όλες τις μεριές

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

καταλαβαίνεις εξαρχής ότι οι βάσεις των φοιτητών πολυτεχνείων σε φυσικομαθηματικά είναι πολύ πιο καλές απ'ότι αυτές των φοιτητών ΤΕΙ

Eιδικά γι' αυτό Ειρήνη, μην παίρνεις όρκο! Δεν λέω ότι δεν έχει καλύτερες βάσεις ένας που έχει 19 στη Φυσική από έναν που έχει 12 αλλά η πραγματικότητα άλλα δείχνει. Στην εξεταστική στο Πολυτεχνείο ελάχιστοι είναι οι επιτυχόντες σε μαθήματα Στατικής! Αυτό δείχνει ότι δεν έχουν καλή εξοικείωση με τη φυσική αντίληψη...πέρα από το διάβασμα του μαθήματος, διότι κανείς δεν είναι τέλειος μέσα σε ένα εξάμηνο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Πάνω σε αυτό λοιπόν συνεχίζουμε, συμφωνείς να αφαιρεθούν τα καταχρηστικά δικαιώματα που έχουν ορισμένοι μηχανικοί του πολυτεχνείου? Όπως τα καταχρηστικά δικαιώματα που έχουν οι πολιτικοί μηχανικοί ενάντια σε άλλες ειδικότητες.(αρχιτεκτονες περιβαλλοντος κτλ)

Θα σου απαντήσω ξεκάθαρα. Βεβαίως και συμφωνώ.

Εκτός του ότι είναι δίκαιο να μην αποδίδονται επαγγελματικά δικαιώματα σε τομείς που ο μηχανικός δεν έχει επαρκή εκπαίδευση είναι και υπέρ του δημοσίου συμφέροντος για την ποιότητα των μελετών και των έργων. Επίσης μειώνεται η ανεργία σε συγκεκριμένες επαγγελματικές δραστηριότητες καθώς μόνο όσοι μηχανικοί έχουν αποδεδειγμένα προσόντα αποκτούν το δικαίωμα να τις ασκήσουν (με την έννοια προσόντα νοούνται οι τίτλοι σπουδών και η εργασιακή εμπειρία).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[EnnisDelMar!]

Τ μαθηματικό Σαμου φετος ειχε 9.000 μορια, τους θεωρείς χαζούς?
Ηρθες εδω για να μας μιλησεις για μορια εισαγωγης πανελληνιων?Πόσο χρονών είσαι?πας σχολείο?
ΑΕΙ=πανεπιστημια & ΤΕΙ το γνωρίζεις?

Αν θα συνεχιστεί η συζήτηση σε αυτό το επίπεδο συγγνωμη Civilara αλλά δεν έχουμε να πούμε κάτι άλλο παρόλο που το θέμα είναι πολύ σοβαρό και με σοβαρές απόψεις θα υπ΄.ηρχε πολυ καλή εξέλιξη από όλες τις μεριές

Φοιτήτρια είμαι αγόρι μου, μην εξάπτεσαι τόσο, δεν σε έθιξα. Είσαι λίγο ευαίσθητος μάλλον με το συγκεκριμένο θέμα, οκ κατανοώ. Μπορείς να εξηγήσεις την άποψη σου για να την καταλάβουν και οι υπόλοιποι που κατα τη γνώμη σου κάνουν ηλίθιες διαπιστώσεις όπως εγω και χωρίς να τσαντίζεσαι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Δεδομένου ότι της διαφοράς των μορίων που θέλει η κάθε σχολή, καταλαβαίνεις εξαρχής ότι οι βάσεις των φοιτητών πολυτεχνείων σε φυσικομαθηματικά είναι πολύ πιο καλές απ'ότι αυτές των φοιτητών ΤΕΙ

Τ μαθηματικό Σαμου φετος ειχε 9.000 μορια, τους θεωρείς χαζούς?
Ηρθες εδω για να μας μιλησεις για μορια εισαγωγης πανελληνιων?Πόσο χρονών είσαι?πας σχολείο?
ΑΕΙ=πανεπιστημια & ΤΕΙ το γνωρίζεις?

Αν θα συνεχιστεί η συζήτηση σε αυτό το επίπεδο συγγνωμη Civilara αλλά δεν έχουμε να πούμε κάτι άλλο παρόλο που το θέμα είναι πολύ σοβαρό και με σοβαρές απόψεις θα υπ΄.ηρχε πολυ καλή εξέλιξη από όλες τις μεριές

Ρε παιδιά, ας ηρεμήσουμε λίγο και θα παρακαλέσω να μην ξεφεύγουμε από το θέμα.

Οι βάσεις εισαγωγής εκφράζουν το επίπεδο των φοιτητών του τμήματος και την ζήτηση εκ μέρους του σώματος των υποψηφίων. Πρέπει να συγκρίνουμε προγράμματα σπουδών και προσόντα που απορρέουν από αυτά. Ας μην ασχοληθούμε με τις πανελλήνιες εξετάσεις και τις βάσεις εισαγωγής.

Μπορείς να εξηγήσεις την άποψη σου για να την καταλάβουν και οι υπόλοιποι που κατα τη γνώμη σου κάνουν ηλίθιες διαπιστώσεις όπως εγω και χωρίς να τσαντίζεσαι

Ρε Ειρήνη! Σε επαναφέρω στην τάξη που λέει και ο Χατζηνικολάου (αστειεύομαι).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

που κατα τη γνώμη σου κάνουν ηλίθιες διαπιστώσεις

καλή συνέχεια, με αυτές τις απόψεις θα συνεχίσετε μια πολύ όμορφη και πάντα ελληνική συζήτηση του επιστημονάρα και της ανωτερότητας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[EnnisDelMar!]

Eιδικά γι' αυτό Ειρήνη, μην παίρνεις όρκο! Δεν λέω ότι δεν έχει καλύτερες βάσεις ένας που έχει 19 στη Φυσική από έναν που έχει 12 αλλά η πραγματικότητα άλλα δείχνει. Στην εξεταστική στο Πολυτεχνείο ελάχιστοι είναι οι επιτυχόντες σε μαθήματα Στατικής! Αυτό δείχνει ότι δεν έχουν καλή εξοικείωση με τη φυσική αντίληψη...πέρα από το διάβασμα του μαθήματος, διότι κανείς δεν είναι τέλειος μέσα σε ένα εξάμηνο.

Ενώ αν έβαζες τα μαθήματα στατιστικής στους φοιτητές του ΤΕΙ θα είχαν καλύτερα αποτελέσματα;
Δεν προσπαθώ να υποβαθμίσω τα ΤΕΙ σε καμία περίπτωση, αλλά απ'την φύση τους το επίπεδο των σπουδών δεν είναι το ίδιο με αυτό τον ΑΕΙ, μην δουλευόμαστε

καλή συνέχεια, με αυτές τις απόψεις θα συνεχίσετε μια πολύ όμορφη και πάντα ελληνική συζήτηση του επιστημονάρα και της ανωτερότητας

Καλέ μου άνθρωπε, εσύ με πήρες απ'τα μούτρα επειδή τσαντίστηκες, εγώ τι σου φταίω; Μπορείς με φιλικό τόνο να μου εξηγήσεις την άποψη σου χωρίς να εξαπτεσαι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

ελάχιστοι είναι οι επιτυχόντες σε μαθήματα Στατικής!

ΝΑ 'ΞΕΡΕΣ ΤΙ ΜΟΥ ΘΥΜΙΣΕΣ ΤΩΡΑ!

Κανένας άλλος να πει την άποψή του;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

δεν ειναι λογικα τα ΤΕΙ και τα ΑΕΙ ,οπως και το πολυτεχνειο να εχουν ιδια και απαραλλακτα επαγγελματικα δικαιωματα

θα μπορουσε αν πανε σε 5ετη φοιτηση στην δευτερη περιπτωση και στην πρωτη αν καταργηθουν οι μισες σχολες που κυκλοφορουν στην πιατσα...

μια απορια αν δεν κανω λαθος civilara θα δωσουν(επιτελους) στα μεταπτυχιακα επαγγελματικα δικαιωματα ετσι; καιρος ηταν!να παιρνεις master και να σε λεει το κρατος δεν εισαι master !δεν εχεις τα επαγγελματικα...αυτο συζητειται ή εχουν καταληξει;

ιδου πεδιο δοξης και για τα ΤΕΙ...

δεν λεω πως δεν πρεπει να εχουν στιβαρα επαγγελματικα και τα ΤΕΙ παιδια,για να μην παρεξηγηθω,αλλα μια διαφοροποιηση πρεπει να υπαρχει..η λογικη αυτο επιτασσει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Ενώ αν έβαζες τα μαθήματα στατιστικής στους φοιτητές του ΤΕΙ θα είχαν καλύτερα αποτελέσματα;
Δεν προσπαθώ να υποβαθμίσω τα ΤΕΙ σε καμία περίπτωση, αλλά απ'την φύση τους το επίπεδο των σπουδών δεν είναι το ίδιο με αυτό τον ΑΕΙ, μην δουλευόμαστε

Είναι λιγάκι περίπλοκα τα πράγματα διότι δεν υπάρχει ειλικρίνεια από την πλευρά της πολιτείας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

μια απορια αν δεν κανω λαθος civilara θα δωσουν (επιτελους) στα μεταπτυχιακα επαγγελματικα δικαιωματα ετσι; καιρος ηταν!

Ναι. Αναφέρεται αρκετά ξεκάθαρα στην περίπτωση α της παραγράφου 3 του άρθρου 4 του νόμου 4663/1930. Παραθέτω την τροποποίηση του άρθρου 4 του νόμου 4663/1930 που περιλαμβάνεται στο νόμο 4254/2014.

Άρθρο 4

1. Οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπής δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού.
2. Οι διατάξεις των άρθρων 1, 2 και 3 του παρόντος, επεκτείνονται σε όλους τους διπλωματούχους μηχανικούς της προηγουμένης παραγράφου, το γνωστικό αντικείμενο σπουδών των οποίων αντιστοιχεί σε επιμέρους πτυχές των εν λόγω επαγγελματικών δραστηριοτήτων, σύμφωνα με τα οριζόμενα στα προεδρικά διατάγματα της επόμενης παραγράφου.
3. Με προεδρικά διατάγματα που εκδίδονται μετά από πρόταση των αρμόδιων κατά περίπτωση Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Παιδείας και Θρησκευμάτων, καθορίζονται:
α) Ειδικότητες μηχανικών με ειδικότερα προσόντα, πέραν του βασικού κύκλου σπουδών, που έχουν το δικαίωμα άσκησης επαγγελματικών δραστηριοτήτων των άρθρων 1, 2 και 3.
β) Το σύνολο των γενικών και ειδικών γνώσεων και ικανοτήτων που απαιτούνται για την άσκηση των δραστηριοτήτων του προηγούμενου εδαφίου.
γ) Επίπεδα επαγγελματικής δραστηριότητας που προσδιορίζουν τις απαιτήσεις για την ανάληψη συγκεκριμένων έργων κατά την άσκηση των εν λόγω επαγγελματικών δραστηριοτήτων.
δ) Περιορισμοί ως προς τη δυνατότητα άσκησης συγκεκριμένης επαγγελματικής δραστηριότητας σε περιπτώσεις τεχνικών έργων ή τμημάτων αυτών των οποίων η μελέτη και η κατασκευή και η λειτουργία τους απαιτεί ιδιαίτερη επιστημονική και τεχνική κατάρτιση και γνώση για λόγους δημοσίου συμφέροντος και δημόσιας ασφάλειας.
4. Τα προεδρικά διατάγματα της προηγούμενης παραγράφου εκδίδονται μετά από σχετική εισήγηση Επιτροπής και γνώμη του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος. Η Επιτροπή συνιστάται κατά τα πρότυπα του άρθρου 10 του ν. 3982/2011 και θα συγκροτηθεί εντός προθεσμίας δύο (2) μηνών από την έκδοση του παρόντος νόμου με απόφαση των Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων και Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής,
5. Κατά την πρώτη εφαρμογή της νέας ρύθμισης παρέχεται στο ΤΕΕ προθεσμία τεσσάρων (4) μηνών από την έκδοση του παρόντος νόμου για την κατάθεση στην κατά τα ανωτέρω Επιτροπή σχετικής γνωμοδότησης και περαιτέρω προθεσμία δύο (2) μηνών από τη λήψη της γνωμοδότησης στην ανωτέρω Επιτροπή για την υποβολή της εισήγησής της.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

ενδιαφερον...αυτο με τα προεδρικα διαταγματα καπως με μπερδευει...θα απαριθμουν τα μεταπτυχιακα που δινουν επαγγελματικα;!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

ενδιαφερον...αυτο με τα προεδρικα διαταγματα καπως με μπερδευει...θα απαριθμουν τα μεταπτυχιακα που δινουν επαγγελματικα;!

Προσωπικά πιστεύω ότι αυτό θα κάνουν. Θα καθορίσουν κάποια ΜΔΕ τα οποία θα οδηγούν σε πρόσθετα επαγγελματικά δικαιώματα. Από ότι καταλαβαίνω θα ιδρυθούν νέες ειδικότητες μηχανικών, πέραν από τις 9 βασικές που υπάρχουν σήμερα. Εναλλακτικά ενδεχομένως να ιδρυθούν δευτερεύουσες ειδικότητες που θα οδηγούν σε επαγγελματικά δικαιώματα. Ενδεχομένως να γίνει ένας συνδυασμός και των δύο σεναρίων. Για παράδειγμα ίσως ιδρυθεί ειδικότητα "Μηχανικός Θαλάσσιων Κατασκευών" ή "Μηχανικός Υπεράκτιων Κατασκευών" στην οποία θα εγγράφονται οι διπλωματούχοι πολιτικοί μηχανικοί (ΠΕ & ΤΕ) που έχουν σχετικό ΜΔΕ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

ναι κατι τετοιο ειχα στο νου μου...αλλα ανευ πολιτικων...οποιοι μηχανικοι παρουν το μαστερ το συγκεκριμενο π.χ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

ναι κατι τετοιο ειχα στο νου μου...αλλα ανευ πολιτικων...οποιοι μηχανικοι παρουν το μαστερ το συγκεκριμενο π.χ

Ενδεχομένως να τεθούν και περιορισμοί ως προς τον βασικό τίτλο σπουδών, ενδεχομένως και όχι. Είναι όλα σενάρια. Θα περιμένουμε μερικούς μήνες και θα μάθουμε. Μέχρι 31/12/2014 θα έχουν δημοσιευθεί σε ΦΕΚ τα προεδρικά διατάγματα...καλώς εχόντων των πραγμάτων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Προσωπικά πιστεύω ότι αυτό θα κάνουν. Θα καθορίσουν κάποια ΜΔΕ τα οποία θα οδηγούν σε πρόσθετα επαγγελματικά δικαιώματα. Από ότι καταλαβαίνω θα ιδρυθούν νέες ειδικότητες μηχανικών, πέραν από τις 9 βασικές που υπάρχουν σήμερα. Εναλλακτικά ενδεχομένως να ιδρυθούν δευτερεύουσες ειδικότητες που θα οδηγούν σε επαγγελματικά δικαιώματα. Ενδεχομένως να γίνει ένας συνδυασμός και των δύο σεναρίων. Για παράδειγμα ίσως ιδρυθεί ειδικότητα "Μηχανικός Θαλάσσιων Κατασκευών" ή "Μηχανικός Υπεράκτιων Κατασκευών" στην οποία θα εγγράφονται οι διπλωματούχοι πολιτικοί μηχανικοί (ΠΕ & ΤΕ) που έχουν σχετικό ΜΔΕ.

Και πολύ λογικό σίγουρα όμως με προϋποθέσεις.
Αν εγώ σαν ηλεκτρονικός μηχανικός κάνω μεταπτυχιακό στις κατασκευές λογικό είναι να μην μπορώ να χτίσω μετα!

Στις δευτερεύουσες ειδικότητες που αναφέρεσαι μου θυμίζουν άμεσα τα διάφορα τμήματα των ΤΕΙ
Μηχανικών αντιρύπανσης
Μηχανικών γεωπληροφορικής περιβάλλοντος
Μηχανικών ηλεκτρονικών υπολογιστικών συστημάτων
Μηχανικών βιοϊατρικής τεχνολογίας
Μηχανικών αυτοματισμού
κτλ..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Στο σημείο αυτό είναι σκόπιμο να παραθέσω δηλώσεις της FEANI (Ευρωπαϊκή Ομοσπονδία των Εθνικών Ενώσεων Μηχανικών) και της ASCE (Σύλλογος Πολιτικών Μηχανικών Αμερικής).

(α) Η FEANI στις 12/11/2001 εξέδωσε ανακοίνωση σύμφωνα με την οποία συνιστά να διατηρηθούν και τα δύο συστήματα σπουδών στις επιστήμες μηχανικού των ευρωπαϊκών πανεπιστημίων:

1) Bachelor+Postgraduate Master
2) Integrated Master

Η ανακοίνωση βρίσκεται στο σύνδεσμο https://www.aic.lv/ace/ace_disk/Bologna/Statem/FEANi.pdf

(β) Η ASCE στο ASCE Policy Statement 465 του 2007 (https://www.asce.org/content.aspx?id=26194) καταλήγει στα ακόλουθα συμπεράσματα:

«Το επάγγελμα του Πολ. Μηχανικού υφίσταται επαναστατικές μεταβολές, οι οποίες αύξησαν το εύρος των γνώσεων που απαιτούνται για το επάγγελμα.
Είναι παράλογο να πιστεύεται ότι, σε τέτοιους περίπλοκους και ταχέως μεταβαλλόμενους καιρούς, είναι δυνατόν μέσα σε 4 μόνον έτη ενδοσχολικών σπουδών να μεταδώσουμε το εξειδικευμένο σώμα γνώσεων το απαιτούμενο για επαγγελματίες Μηχανικούς, ενώ η εκπαίδευση σ’ άλλα επαγγέλματα απαιτεί 7 ή 8 έτη. Τα 4 έτη ενδοσχολικών σπουδών θεωρούνταν η τυπική διάρκεια για επαγγελματίες Μηχανικούς 100 χρόνια πριν.
Η δε πρόσθετη δοκιμαστική τετραετής πείρα μετά την απόκτηση του Β.SC. δεν είναι ικανή να υποκαταστήσει την διδακτική ύλη επί του σώματος γνώσεων που θα αποκτούνταν από μία πρόσθετη παιδεία.
Πιθανότατα, η διατήρηση της 4-χρονης προπτυχιακής εκπαίδευσης έχει συμβάλλει στην μειωμένη εκτίμηση της Μηχανοτεχνίας στα μάτια της Κοινωνίας».

Και πολύ λογικό σίγουρα όμως με προϋποθέσεις.
Αν εγώ σαν ηλεκτρονικός μηχανικός κάνω μεταπτυχιακό στις κατασκευές λογικό είναι να μην μπορώ να χτίσω μετα!

Ακριβώς!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

«Το επάγγελμα του Πολ. Μηχανικού υφίσταται επαναστατικές μεταβολές, οι οποίες αύξησαν το εύρος των γνώσεων που απαιτούνται για το επάγγελμα.
Είναι παράλογο να πιστεύεται ότι, σε τέτοιους περίπλοκους και ταχέως μεταβαλλόμενους καιρούς, είναι δυνατόν μέσα σε 4 μόνον έτη ενδοσχολικών σπουδών να μεταδώσουμε το εξειδικευμένο σώμα γνώσεων το απαιτούμενο για επαγγελματίες Μηχανικούς, ενώ η εκπαίδευση σ’ άλλα επαγγέλματα απαιτεί 7 ή 8 έτη. Τα 4 έτη ενδοσχολικών σπουδών θεωρούνταν η τυπική διάρκεια για επαγγελματίες Μηχανικούς 100 χρόνια πριν.
Η δε πρόσθετη δοκιμαστική τετραετής πείρα μετά την απόκτηση του Β.SC. δεν είναι ικανή να υποκαταστήσει την διδακτική ύλη επί του σώματος γνώσεων που θα αποκτούνταν από μία πρόσθετη παιδεία.
Πιθανότατα, η διατήρηση της 4-χρονης προπτυχιακής εκπαίδευσης έχει συμβάλλει στην μειωμένη εκτίμηση της Μηχανοτεχνίας στα μάτια της Κοινωνίας».

Σε αυτό το σημείο έρχεται το μεταπτυχιακό
1ον Λάθος να δίνονται απεριόριστα δικαιώματα με το καλημέρα όπως προείπα
2ον Στο προπτυχιακό να δίνεται ένα ποσοστό των επαγγελματικών δικαιωμάτων, πως γίνεται πχ στην Ιατρική στα 6 χρόνια παίρνεις γενικές γνώσεις και μετέπειτα ειδικεύεσαι, έτσι και στους πολιτικούς μηχανικούς το προπτυχιακό ''4 χρόνια'' να είναι γενικές γνώσεις και με το μεταπτυχιακό να ειδικεύεσαι πχ ''δομοστατικός μηχανικός'' ''έργων υποδομής'' ή ότι άλλα υποείδη υπάρχουν και φυσικά επαγγελματικά δικαιώματα μόνο πάνω σε αυτό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Συμφωνώ. Απεριόριστα επαγγελματικά δικαιώματα δεν πρέπει να έχει κανένας, ούτε ο μηχανικός ΤΕ ούτε ο μηχανικός ΠΕ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

ενταξει δεν κολλαει Μηχανολογος να παρει μεταπτυχιακο στην ναυπηγικη και να μην του αναγνωριζονται τα επαγγελματικα...
και η ναυπηγων στην ΜΜ ανηκε και αλλωστε ναυπηγων μηχανολογων λεγεται...
οποτε αφου μεγαλο μερος των επαγγελματικων των ΜΜ με ΗΜΜΥ ειναι ιδιο πιθανον και σε αυτους να δοθουν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.