Πόσο αξίζει να σπουδάσει υπολογιστές τη σήμερον ημέρα;

[nPb]

Απλά αναφέρεσαι μόνο στα μαθηματικά και την πληροφορική...

αυτό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Έλα τώρα, τι μονολεκτική απάντηση είναι αυτή, σε έχω συνηθίσει να γράφεις τουλάχιστον 2 παραγράφους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Μάγκας, εκμεταλλεύτηκε το ταλέντο του προς όφελός του.
Και φυσικά τώρα μην περιμένετε να μπει φυλακή αυτός, σε καμιά μυστική υπηρεσία θα τον χώσουν.

Τέτοια φυσικά "μυαλά" αρπάζονται από μεγάλες εταιρείες πληροφορικής, κρυπτογραφίας,...κτλ για να φτιάχνουν κώδικες ασφαλείας...κτλ. Ο συγκεκριμένος νέος, πρέπει να έβαλε γυαλιά και στον αριστούχο πτυχιούχο πληροφορικής/ μαθηματικό από το ΜΙΤ, Berkeley, Oxford, ΕΚΠΑ,...κτλ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

nPb σοβαρά μιλούσα πριν. Γιατί αποκλείεις την οικονομική επιστήμη? Εκεί δεν χρειάζεται ταλέντο για να ξεχωρίσεις? Δεν χρειάζεσαι μια γερή μαθηματική βάση?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Εξαρτάται για ποια οικονομικά μιλάς! Υπάρχει η πολιτική οικονομία, η μαθηματική οικονομία (στοχαστικά μαθηματικά), στατιστική οικονομία,...κτλ. Αλλά νομίζω όσο αποκλείνεις από το mathematical formulation τα πράγματα είναι πιο γήινα. Βλέπεις και μια μαζικότερη συμμετοχή στην επιλογή σπουδών,...κτλ. Βέβαια και εκεί για να ξεχωρίσεις από τον όχλο των ανώνυμων πτυχιούχων θέλεις κάτι παραπάνω. Όπως για παράδειγμα αν θες να γίνεις νομπελίστας οικονομίας. Αν και νομίζω ότι η οικονομία είναι μια αυτόνομη βασική επιστήμη που μόνο ένα μέρος της έχει άμεση συνάρτηση με τα μαθηματικά!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miro2]

Τέτοια φυσικά "μυαλά" αρπάζονται από μεγάλες εταιρείες πληροφορικής, κρυπτογραφίας,...κτλ για να φτιάχνουν κώδικες ασφαλείας...κτλ. Ο συγκεκριμένος νέος, πρέπει να έβαλε γυαλιά και στον αριστούχο πτυχιούχο πληροφορικής/ μαθηματικό από το ΜΙΤ, Berkeley, Oxford, ΕΚΠΑ,...κτλ.

μηπως λοιπον να αναλαβουν τις επιστημες αυτες μονο οι διανοιες?γινεται?
τα μεγαλα τα μυαλα ειναι λιγα και πολλα απο αυτα δεν εκμεταλλευονται σωστα κιολας...

εγω παντως δε 8εωρω το συγκεκριμενο νεο προτυπο, ουτε μαγκα...η υπεροψια και η απα3ιωση δεν εκανε καλο σε κανεναν...ο κα8ενας προσπα8ει να φτασει οσο μακρια μπορει με τα μεσα που εχει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ο τύπος έκανε αυτό που ήθελε και πέτυχε. Λες να μην θέλουν τόσα παιδιά να ασχοληθούν απο μικρά με κάτι που πραγματικά θέλουν? Αλλά οι γονείς πάνω απο τα κεφάλια τους τους πρήζουν για πτυχία και σχολείο και καταλήγουν άνεργοι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

μηπως λοιπον να αναλαβουν τις επιστημες αυτες μονο οι διανοιες?γινεται?
τα μεγαλα τα μυαλα ειναι λιγα και πολλα απο αυτα δεν εκμεταλλευονται σωστα κιολας...

εγω παντως δε 8εωρω το συγκεκριμενο νεο προτυπο, ουτε μαγκα...η υπεροψια και η απα3ιωση δεν εκανε καλο σε κανεναν...ο κα8ενας προσπα8ει να φτασει οσο μακρια μπορει με τα μεσα που εχει...

Οι διάνοιες όμως ορίζουν τους νέους κλάδους πάνω σε μια επιστήμη. Για παράδειγμα ο Heisenberg σε ηλικία 21 ετών διατύπωσε μια θεμελιώδη σχέση με την γνωστή uncertainty principle και άνοιξε τον ερευνητικό δρόμο για την Statistical Approach to Quantum Mechanics, για τις Mathematical Distributions στην Gas Theory,...κτλ. Αν καταρριφθεί η θεωρία του Heisenberg πάει η φυσική του μικρόκοσμου... Συνεπώς, έχουμε ανάγκη τα μεγάλα μυαλά ξεχωριστών ανθρώπων, για να μας υποδείξουν νέα μονοπάτια έρευνας. Βέβαια και η επιστήμη μια ρουλέτα είναι, γιατί κανένα μυαλό δεν ξέρει ότι θα πετύχει αυτό που θέλει να πετύχει. Ρίχνει μια "ζαριά" (ταλέντο) και μαζί με την ατελείωτη δουλειά του, μπορεί να ανατρέψει το σύμπαν. Ο νεαρός στην περίπτωσή μας, αν δεν λάβει και την ανάλογη επιστημονική γνώση και δεν εργαστεί πάρα πολύ μόνος του, δεν θα καταλήξει κάπου. Τότε δεν θα αξιοποιηθεί καθόλου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miro2]

Ο τύπος έκανε αυτό που ήθελε και πέτυχε. Λες να μην θέλουν τόσα παιδιά να ασχοληθούν απο μικρά με κάτι που πραγματικά θέλουν? Αλλά οι γονείς πάνω απο τα κεφάλια τους τους πρήζουν για πτυχία και σχολείο και καταλήγουν άνεργοι...

ο τυπος ανηκει στις ε3αιρεσεις, η συντριπτικη πλειοψηφια των νεων δεν ειναι ιδιοφυιες...

δηλαδη προτεινεις να ακολου8ησουμε το παραδειγμα του?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

ο τυπος ανηκει στις ε3αιρεσεις, η συντριπτικη πλειοψηφια των νεων δεν ειναι ιδιοφυιες...

δηλαδη προτεινεις να ακολου8ησουμε το παραδειγμα του?

Σαφώς και όχι. Απλά ο τύπος μας δείχνει ότι δεν είναι το παν τα πτυχία. Πρέπει να αλλάξει ο νους του Έλληνα. Τα πανεπιστήμια γεμίζουν με νέους και το μεγαλύτερο ποσοστό δεν είναι για εκεί. Καταλήγουν άνεργοι. Τι να το κάνουν το κωλόχαρτο?
Η ιδεολογία μας είναι ότι πρέπει να έχουμε πτυχία, όσα πιο πολλά μπορούμε για να πετύχουμε. Ο τύπος μας λέει, όχι δεν είναι έτσι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

miro2 να αλλάξει αυτό:

1).

να αλλάξει ο νους του Έλληνα.

2).

Τα πανεπιστήμια γεμίζουν με νέους και το μεγαλύτερο ποσοστό δεν είναι για εκεί. Καταλήγουν άνεργοι. Τι να το κάνουν το κωλόχαρτο?

3).

Η ιδεολογία μας είναι ότι πρέπει να έχουμε πτυχία, όσα πιο πολλά μπορούμε για να πετύχουμε. Ο τύπος μας λέει, όχι δεν είναι έτσι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miro2]

Οι διάνοιες όμως ορίζουν τους νέους κλάδους πάνω σε μια επιστήμη. Για παράδειγμα ο Heisenberg σε ηλικία 21 ετών διατύπωσε μια θεμελιώδη σχέση με την γνωστή uncertainty principle και άνοιξε τον ερευνητικό δρόμο για την Statistical Approach to Quantum Mechanics, για τις Mathematical Distributions στην Gas Theory,...κτλ. Αν καταρριφθεί η θεωρία του Heisenberg πάει η φυσική του μικρόκοσμου... Συνεπώς, έχουμε ανάγκη τα μεγάλα μυαλά ξεχωριστών ανθρώπων, για να μας υποδείξουν νέα μονοπάτια έρευνας. Βέβαια και η επιστήμη μια ρουλέτα είναι, γιατί κανένα μυαλό δεν ξέρει ότι θα πετύχει αυτό που θέλει να πετύχει. Ρίχνει μια "ζαριά" (ταλέντο) και μαζί με την ατελείωτη δουλειά του, μπορεί να ανατρέψει το σύμπαν. Ο νεαρός στην περίπτωσή μας, αν δεν λάβει και την ανάλογη επιστημονική γνώση και δεν εργαστεί πάρα πολύ μόνος του, δεν θα καταλήξει κάπου. Τότε δεν θα αξιοποιηθεί καθόλου.

ακριβως εδω 8ελω να καταλη3ω!
σαφως και εχουμε αναγκη τα μεγαλα μυαλα και ευτυχως που υπηρ3αν, υπαρχουν και 8α υπαρχουν...αλλα απο μονα τους δε φτανουν...

Ο τύπος μας λέει, όχι δεν είναι έτσι.

και 3αναλεω, ο τυπος ειναι ιδιοφυια!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

και 3αναλεω, ο τυπος ειναι ιδιοφυια!

Οι ιδιοφυϊες είναι παραδείγματα που πρέπει να μας κάνουν να ψαχτούμε λίγο ως Ελληνική κοινωνία τι ακριβώς θέλουμε, πως ορίζουμε, τι επιδιώκουμε,...από την Πανεπιστημιακή γνώση. Δυστυχώς στην χώρα μας υπάρχει μια μαζική "κατευθυνόμενη" προτίμηση επιστημών από τους νέους, χωρίς οι νέοι να εξετάζουν τις κλίσεις τους, τις επιθυμίες τους,...κτλ. Μην αγνοούμε την άσχημη πραγματικότητα. Επίσης πολλά πράγματα δεν θέλουν και πτυχίο Πανεπιστημίου για να γίνουν. Το πτυχίο δεν είναι το μαγικό κλειδί...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miro2]

Οι ιδιοφυϊες είναι παραδείγματα που πρέπει να μας κάνουν να ψαχτούμε λίγο ως Ελληνική κοινωνία τι ακριβώς θέλουμε, πως ορίζουμε, τι επιδιώκουμε,...από την Πανεπιστημιακή γνώση. Δυστυχώς στην χώρα μας υπάρχει μια μαζική "κατευθυνόμενη" προτίμηση επιστημών από τους νέους, χωρίς οι νέοι να εξετάζουν τις κλίσεις τους, τις επιθυμίες τους,...κτλ. Μην αγνοούμε την άσχημη πραγματικότητα. Επίσης πολλά πράγματα δεν θέλουν και πτυχίο Πανεπιστημίου για να γίνουν. Το πτυχίο δεν είναι το μαγικό κλειδί...

μπορεις χωρις αυτο?καλως ή κακως ετσι οπως ειναι τα πραγματα χρειαζεται...
και συ 8α ηταν δυνατον 8εωρητικα να μα8εις μα8ηματικα χωρις να εισαι αναγκασμενος να πας σε ενα ΑΕΙ αλλα δε νομιζω να το εκανες ποτέ ουτε να το συνεστηνες σε κανεναν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[venividivici43946]

Δε θέλω να στη σπάσω αλλά,αυτός θα πάει κανά δυο χρόνια φυλακή-μη σου πώ και καθόλου-και μετά θα δουλεύει για μυστικές υπηρεσίες/εταιρίες που σχεδιάζουν λογισμικά ασφαλείας κτλ

Μάγκας, εκμεταλλεύτηκε το ταλέντο του προς όφελός του.
Και φυσικά τώρα μην περιμένετε να μπει φυλακή αυτός, σε καμιά μυστική υπηρεσία θα τον χώσουν.

και 3αναλεω, ο τυπος ειναι ιδιοφυια!

Από που πηγάζει η πεποίθηση ότι είναι ιδιοφυία ένας εγκληματίας του κοινού ποινικού δικαίου και ότι δεν πρόκειται να κάνει φυλακή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miro2]

Από που πηγάζει η πεποίθηση ότι είναι ιδιοφυία ένας εγκληματίας του κοινού ποινικού δικαίου και ότι δεν πρόκειται να κάνει φυλακή;

σου απαντω στο πρωτο...απο εδω λοιπον:

Οι αµερικανικές Αρχές αναµένεται να ζητήσουν την έκδοση του 18χρονου Ελληνα, που περιγράφεται ως διάνοια.

το οτι καποιος ειναι εγκληματιας δε σημαινει οτι στερειται νοημοσυνης...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Insomnie]

Από που πηγάζει η πεποίθηση ότι είναι ιδιοφυία ένας εγκληματίας του κοινού ποινικού δικαίου και ότι δεν πρόκειται να κάνει φυλακή;

Η πεποίθηση οτι δε θα κάνει φυλακή πηγάζει από το οτι είναι ιδιοφυία
Τα καλά μυαλά δε τ'αφήνει το σύστημα να χαθούν,no worries.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Selestian]

Προσωπικα στη σχολη μου βλεπω ατομα που κυριολεκτικα δεν νιωθουν μια απο προγραμματισμο , αλγοριθμικη σκεψη και γενικοτερα για τον λογο για τον οποιο ηρθαν εδω. Αυτο-αποκαλουν τον εαυτους τους (σοβαρα και οχι χιουμοριστικα ή ειρωνικα) "Επιστημονες Υπολογιστων" μονο και μονο επειδη ετυχε να σπουδαζουν αυτο. Το οτι αρχιζεις να σπουδαζεις οποιαδηποτε επιστημη δεν σε κανει αυτοματα"επιστημονα" σε αυτην, οχι μονο κατα την διαρκεια της φοιτησης αλλα ακομα και της αποφοιτησης.

Επισης , οι περισσοτεροι φενεται οτι δεν εχουν καταλαβει τι εστι Πανεπηστημιο, εχουν ολοι εγκλοβιστει στη νοοτροπια του σχολειου. Θυμαμαι χαρακτηριστικα σε ενα μαθημα ο Καθηγητης αναφερε κατι παραδειγματα στον Προγραμματισμο και ο φοιτητης εφερε ενσταση με δικαιολογια οτι πρωτου ερθει στη σχολη δεν ηξερε τιποτα απο αυτα και οτι η σχολη θα πρεπει να του τα δειξει/διδαξει (μιλαμε για terminal κατι τοσο απλο και χαρακτηριστικο για οποιον θελει να εχει σχεση με υπολογιστες). Εκει που θελω να καταληξω , πολλοι παν και σπουδαζουν κατι χωρις καν να γνωριζουν τι παν να σπουδασουν.

Τελος, για τον συγκεκριμενο hacker να πω οτι του βγαζω το καπελο οχι επειδη ειναι μαγκας και καταφερε να παρακαμψει τετοια ασφαλεια αλλα για τις γνωσεις και την εξυπναδα την οποια διεκατεχει και διχνει για ακομη μια φορα ποσο ασημαντο ειναι το Πανεπηστημιο για καποιον που παει μονο για φραπεδες. Γιατι στα ατομα στα οποια απευθυνοταν ο χακερ (υποθετω) ηταν αυτοι που το πτυχιο το πηραν νυκτα ή στην τελικη δεν το πηραν ποτε. Σε περιπτωση που εννουσε γενικως εκει κανει μεγαλο λαθος. Γιατι το Πανεπηστημιο δεν προσπαθει να βγαλει hackers για να δουλευουν στις μυστικες υπηρεσιες , προσπαθουν να βγαλουν ανθρωπους οι οποιοι θα συνισφερουν στην κοινωνια αλλα και στην επιστιμονικη κοινοτητα, καθως η Πληροφορικη αρχισε να εχει πολλες διεξοδους σε Βιολογια , Ιατρικη κτλ. Ειναι καθαρα το τι ψαχνει ο καθενας. Και κατι τελευταιο, θα επρεπε να κανει εμας τους φοιτητες να αραρωτηθουμε αν εμεις κανουμε ισαξια δουλεια με αυτον σε διαβασμα κτλ, ειδικα ξεροντας οτι αυτος δεν φοιτα καν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Elena75]

Να πω κάτι σχετικά με το τι μαθαίνουν τα παιδιά στο σχολείο..Συγγενικό μου πρόσωπο, με πτυχίο λογιστικής διδάσκει πληροφορική σε γνωστό ιδιωτικό της Αθήνας, αφού προηγουμένως ο ιδιοκτήτης έδιωξε τον καθηγητή πληροφορικής για να μπει αυτή στη θέση του...Απάντησή της όταν τη ρώτησα τι στο καλό τους μαθαίνει: έλα μωρέ, σιγά το δύσκολο, ν'ανοιγοκλείνουν το pc, να μπαίνουν word και παπαγαλία το βιβλίο παει η χρονιά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Elena75]

Και συμφωνώ απόλυτα οτι τουλάχιστον η αμερικανική κυβέρνηση ''προσλαμβάνει'' χακερς.Στο κάτω κάτω είναι οι καλύτεροι σύμβουλοι για θέματα ασφάλειας δικτύου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.