Πόσο Έλληνες είμαστε;

[Fata_Morgana]

Προσωπικά συμφωνώ με κάποια από αυτά που λέχθηκαν παραπάνω. Ο όρος φυλή μπορεί να χρησιμοποιήτε μόνο στον ενικό αριθμό, η φυλή, η ανθρώπινη φυλή. Από εκεί και πέρα υπάρχει το έθνος και αυτοκαθορίζεται από την γλώσσα, την θρησκεία, τα ήθη και τα έθιμα και από τίποτα παραπάνω. Η κοινή καταγωγή είναι κάτι το πολύ ομιχλώδες, όλοι στο κάτω κάτω καταγόμαστε από τους πρώτους Αφρικάνους και διασκορπίστηκαν σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της Γης Η εθνικότητα λοιπόν του καθενός δεν είναι θέμα γονιδιώματος αλλά συνείδησης. Αν λοιπόν νιώθεις Έλληνας είσαι Έλληνας. Αλλά είναι άσκοπο να ζούμε με την αυταπάτη πως είμαστε κατευθείαν απόγονοι των Αρχαίων Ελλήνων, πρώτον γιατί κάτι τέτοιο δεν ισχύει και δεύτερων γιατί αυτό δεν μας κάνει καλλίτερους σε τίποτα. Το θέμα είναι οι απόγονοι και όχι οι πρόγονοι Και για να στηρίξω με παραδείγματα αυτά που λέω εμείς στην οικογένεια μου μιλούσαμε σλαβομακεδόνικα, κάτι που σημαίνει πως δεν είμαστε "καθαροί" Έλληνες, είμαστε προϊόντα λογικών επιμειξιών αλλά αυτό δεν σημαίνει πως δεν νιώθουμε Έλληνες. Απλά τα πράγματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[the_truth]

Σορρυ φιλε που θα στο χαλασω,αλλα οντως οι αρβανιτες εχουν αλβανικη .καταγωγη.Στην περιοχη της σημερινης αλβανιας ζουσαν δυο φυλες.Οι γκεγκηδες στα βορεια και οι τοσκηδες στα νοτια.Οι δευτεροι ηταν πιο πολιτισμενοι και η γλωσσα τους ηταν πιο "λεπτη".Αυτοι μεταναστευσαν στην ελλαδα τον 13ο αιωνα.

Φυσικα αυτο δεν ειναι και τοσο "κακο" ,καθως μετα απο τοσους αιωνες στο ελληνικο εδαφος εγιναν γνησιοι ε λληνες.Αλλωστε οταν ηρθαν οι τουρκοι δεν ασπαστηκαν τον μουσουλμανισμο οπως οι συμπατριωτες τους(οι λεγομενοι τουρκαλβανοι),αλλα παρεμειναν χριστιανοι και πολεμησαν τους τουρκους στο πλευρο των ελληνων.

Για να σε πεισω σκεψου και αυτο:Ποσες φορες στην ιστορια οι ελληνες εγκατελειψαν την γλωσσα και τον πολιτισμο τους και ασπαστηκαν τα χαρακτηριστικα των γειτονων ή κατακτητων ; (πλην της θρησκειας που αρκετοι το εκαναν υπο την απειλη του θανατου)
Η προταση "αλβανοφωνοι ελληνες" δεν ισχυει με τιποτα.

Καταρχας ποιος ακριβως στο λεει οτι εχουν αλβανικη καταγωγη?Οι ιδιοι θεωρουν προσβλητικο να τους θεωρουν αλβανους και η εθνικη συνειδηση ειναι απο μονη της σημαντικοτερη.
Απο βικυ
''Οι Αρβανίτες έπαιξαν σημαντικό ρόλο κατά τη διάρκεια της Eλληνικής Επανάστασης του 1821 και εθνοτικά αποτελούνται απο Ελληνικούς πλυθησμούς με καθαρά Ελλήνικη εθνική συνείδηση που κατοικούσαν στην Βόρεια Ήπειρο και ήρθαν σε πολιτισμική επαφή με τους Αλβανούς μετά τον 12ο αιώνα μ.χ. Η ονομασία τους δεν έχει καμία σχέση με την εθνική ονομασία των σημερινών Αλβανών όπως λανθασμένα αναφέρεται αλλά προέρχεται από την περιοχή καταγωγής τους,το Άρβανο (Arvanum) της Βορείου Ηπείρου και το προσδιοριστικό καταγωγής -ίτης ,εξού και η ονομασία Αρβανίτης.Εξάλλου η σημερινή ονομασία των Αλβανών τους αποδόθηκε κατά τον μεσαίωνα από τους Λατίνους (Albano),παρεκφορά της λέξης Αλεμάνος, ενώ οι ίδιοι οι Αλβανοί αυτοαποκαλούνται ως Σκιπτάρι(Sqiptari).''
https://el.wikipedia.org/wiki/Αρβανίτες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Καταρχας ποιος ακριβως στο λεει οτι εχουν αλβανικη καταγωγη?Οι ιδιοι θεωρουν προσβλητικο να τους θεωρουν αλβανους και η εθνικη συνειδηση ειναι απο μονη της σημαντικοτερη.
Απο βικυ
''Οι Αρβανίτες έπαιξαν σημαντικό ρόλο κατά τη διάρκεια της Eλληνικής Επανάστασης του 1821 και εθνοτικά αποτελούνται απο Ελληνικούς πλυθησμούς με καθαρά Ελλήνικη εθνική συνείδηση που κατοικούσαν στην Βόρεια Ήπειρο και ήρθαν σε πολιτισμική επαφή με τους Αλβανούς μετά τον 12ο αιώνα μ.χ. Η ονομασία τους δεν έχει καμία σχέση με την εθνική ονομασία των σημερινών Αλβανών όπως λανθασμένα αναφέρεται αλλά προέρχεται από την περιοχή καταγωγής τους,το Άρβανο (Arvanum) της Βορείου Ηπείρου και το προσδιοριστικό καταγωγής -ίτης ,εξού και η ονομασία Αρβανίτης.Εξάλλου η σημερινή ονομασία των Αλβανών τους αποδόθηκε κατά τον μεσαίωνα από τους Λατίνους (Albano),παρεκφορά της λέξης Αλεμάνος, ενώ οι ίδιοι οι Αλβανοί αυτοαποκαλούνται ως Σκιπτάρι(Sqiptari).''
https://el.wikipedia.org/wiki/Αρβανίτες

Πιο κάτω γράφει όμως: 1)Η κάθοδος των Αρβανίτικων φύλων στον ελλαδικό χώρο ξεκινά στα τέλη του 13ου αιώνα και σταματάει περίπου το 1600,[4] έχοντας ως αρχική κοιτίδα την περιοχή Άρβανον στο Δεσποτάτο της Ηπείρου, στην κεντρική σημερινή Αλβανία[

Δηλαδή προήλθαν απο την σημερινιή κεντρική Αλβανία, όπου εννοείται ο αλβανικός πλυθησμός ήταν σε πλειοψηφία

2)μιλούν μια γλώσσα, που δεν έχει καμία σχέση με την ελληνική(αν και αργότερα επηρεάστηκε απ'αυτην), και η οποία αποδεδειγμένα αποτελεί μια αλβανική,τοσκική διάλεκτο.

Τώρα το ότι απέκτησαν σιγά-σιγά ελληνική συνείδηση μπορεί να θεωρηθούν ότι είναι Έλληνες, απλά γενετικά προέρχονται απο Αλβανούς με σίγουρα και κάποιες ελληνικές επιμείξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρίσταρχος]

Πάντως κάνετε το λάθος και εμπιστεύεστε κατά γράμμα ότι λέει η wikipedia...
Μην ξεχνάτε πως είναι μία ανοιχτή δημόσια εγκυκλοπαίδεια στην οποία ο καθένας μπορεί να έχει πρόσβαση στη σύνταξη ή τη διόρθωση ενός άρθρου.
Με την ίδια λογική μπορώ κι εγώ σήμερα να πειράξω το εν λόγω άρθρο και να λέει κάτι εντελώς διαφορετικό.
Συνεπώς δεν πρέπει να ακολουθείτε δογματικά την wikipedia...

Πάρετε γνώσεις από άλλες πηγές και όχι από αυτήν.
Ή εν τέλει μην καταπίνετε αμάσιτο ότι σας προσφέρεται από την συγκεκριμένη σελίδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Πάντως κάνετε το λάθος και εμπιστεύεστε κατά γράμμα ότι λέει η wikipedia...
Μην ξεχνάτε πως είναι μία ανοιχτή δημόσια εγκυκλοπαίδεια στην οποία ο καθένας μπορεί να έχει πρόσβαση στη σύνταξη ή τη διόρθωση ενός άρθρου.
Με την ίδια λογική μπορώ κι εγώ σήμερα να πειράξω το εν λόγω άρθρο και να λέει κάτι εντελώς διαφορετικό.
Συνεπώς δεν πρέπει να ακολουθείτε δογματικά την wikipedia...

Πάρετε γνώσεις από άλλες πηγές και όχι από αυτήν.
Ή εν τέλει μην καταπίνετε αμάσιτο ότι σας προσφέρεται από την συγκεκριμένη σελίδα.

Πρώτον, στο παραπάνω άρθρο παρατίθενται στην σελίδα της Wikipedia αρκετές αξιόπιστες πηγές και πληροφορίες καθώς και παραπομπές(αν κάνεις τον κόπο και κάνεις scroll ως κάτω).

Δεύτερον, πριν να ποστάρω οτιδήποτε, τσεκάρω και άλλες πηγές απο άλλες ιστοσελίδες και αν συμπίπτουν μ'αυτα της Wikipedia, τα παραθέτω.

Τα άρθρα της Wikipedia είναι γενικά καλά και αξιόπιστα, αρκεί να υπάρχει στο τέλος η παραπομπή στις πηγές(το οποίο συμβαίνει τις περισσότερες φορές).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[persi]

Τα άρθρα της Wikipedia είναι γενικά καλά και αξιόπιστα.

...period. Ακολουθεί η παρένθεση "όταν μιλάμε για την Wikipedia, the free encyclopedia, και όχι την Βικυπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια, την Wikipedia, la enciclopedia libre, την https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:La_enciclopedia_libreWikipedia, die freie Enzyclopadie, την Wikipedia, l'encyclopedie libre, την Wikipedia, wolna encyclopedia κοκ".

Μια εικόνα = χίλιες λέξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[the_truth]

ιο κάτω γράφει όμως: 1)Η κάθοδος των Αρβανίτικων φύλων στον ελλαδικό χώρο ξεκινά στα τέλη του 13ου αιώνα και σταματάει περίπου το 1600,[4] έχοντας ως αρχική κοιτίδα την περιοχή Άρβανον στο Δεσποτάτο της Ηπείρου, στην κεντρική σημερινή Αλβανία[

Δηλαδή προήλθαν απο την σημερινιή κεντρική Αλβανία, όπου εννοείται ο αλβανικός πλυθησμός ήταν σε πλειοψηφία

2)μιλούν μια γλώσσα, που δεν έχει καμία σχέση με την ελληνική(αν και αργότερα επηρεάστηκε απ'αυτην), και η οποία αποδεδειγμένα αποτελεί μια αλβανική,τοσκική διάλεκτο.

Τώρα το ότι απέκτησαν σιγά-σιγά ελληνική συνείδηση μπορεί να θεωρηθούν ότι είναι Έλληνες, απλά γενετικά προέρχονται απο Αλβανούς με σίγουρα και κάποιες ελληνικές επιμείξεις.

Oκ αφου δεν σε καλυπτει η βικυ που λεει οτι ηταν ελληνικοι πληθυσμοι τοτε 1)Στην περιοχη της σημερινης αλβανιας τοτε δεν κατοικουσαν μονο αλβανοι και ιδιαιτερα η κεντρικη και νοτια αλβανια κατοικουνταν αρκετα και απο ελληνες που μεχρι σημερα μενουν εκει(βορειοηπειρωτες)2)Οι ελληνες της αμερικης τι ειναι?Ελληνες ή αμερικανοι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[persi]

2)Οι ελληνες της αμερικης τι ειναι?Ελληνες ή αμερικανοι?

Όσοι δηλώνουν Έλληνες είναι Έλληνες, και όσοι δεν δηλώνουν Έλληνες δεν είναι Έλληνες.
Αυτό ισχύει και εδώ και παντού, όχι μόνο στην Αμερική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dmitsos]

400 χρόνια μας γαμάγανε οι Τούρκοι,
και θεωρούμε ακόμη τους εαυτούς μας έλληνες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chainsaw]

Oκ αφου δεν σε καλυπτει η βικυ που λεει οτι ηταν ελληνικοι πληθυσμοι τοτε 1)Στην περιοχη της σημερινης αλβανιας τοτε δεν κατοικουσαν μονο αλβανοι και ιδιαιτερα η κεντρικη και νοτια αλβανια κατοικουνταν αρκετα και απο ελληνες που μεχρι σημερα μενουν εκει(βορειοηπειρωτες)2)Οι ελληνες της αμερικης τι ειναι?Ελληνες ή αμερικανοι?

Και τι γλωσσα μιλανε οι ελληνες που μενουν μεχρι σημερα στην αλβανια;Μηπως μιλανε ελληνικα;Σου απαντησα και σε προηγουμενο ποστ μου.Δεν θα ηταν δυνατον ελληνες που εμεναν κοντα σε αλβανους να ειχαν ως κυρια γλωσσα επικοινωνιας τους τα αλβανικα και δεν θα ειχε νοημα ο ορος "μεταναστευση προς τον ελλαδικο χωρο" αν μιλουσαμε για πληθυσμο με ελληνικη καταγωγη.

Αν ψαξεις σε ξενες πηγες που λογικα ειναι και πιο αντικειμενικες(οπως στην αυθεντικη wikipedia) θα δεις οτι αυτη ειναι η μονη αανφερομενη θεωρια. https://en.wikipedia.org/wiki/Arvanites

Απο κει και περα εννοειται οτι εφοσον οι αρβανιτες εμεναν τοσους αιωνες στην ελλαδα,μιλουσαν την ελληνικη γλωσσα και θεωρουσαν τους εαυτους τους ελληνες, εχουν ΚΑΜΙΑ διαφορα με τους γηγενεις.Δεν ειπε κανεις το αντιθετο και σαν γεγονος δεν μειωνει στο ελαχιστο την συνεχεια της ελληνικης ιστοριας και παραδοσης.

Οποτε δεν χρειαζεται να φανατιζεσαι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρίσταρχος]

Σύμφωνα με μία πηγή εκτός wiki (ΛΕΞΙΚΟΝ ΗΛΙΟΥ) Αρβανίτης είναι:
α) Ο Αλβανός κατά την εθνικότητα και την καταγωγή
β) Ο Αλβανόφωνος Έλληνας

Επομένως είναι πολύ λογικό πολλοί Έλληνες που μιλούσαν την αλβανική και ήταν δραγουμάνοι, έμποροι κ.λ να αποκαλούνταν Αρβανίτες. Δηλαδή άτομα που μιλούν την Αλβανική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chainsaw]

Σύμφωνα με μία πηγή εκτός wiki (ΛΕΞΙΚΟΝ ΗΛΙΟΥ) Αρβανίτης είναι:
α) Ο Αλβανός κατά την εθνικότητα και την καταγωγή
β) Ο Αλβανόφωνος Έλληνας

Επομένως είναι πολύ λογικό πολλοί Έλληνες που μιλούσαν την αλβανική και ήταν δραγουμάνοι, έμποροι κ.λ να αποκαλούνταν Αρβανίτες. Δηλαδή άτομα που μιλούν την Αλβανική.

Ρε φιλε μαθαινεις ιστορια απο λεξικο;Ως γνωστον οι ορισμοι συνηθως ειναι πολυ λακωνικοι και δεν δινουν την πληρη σημασια και ιστορικη οντοτητα μιας λεξης.
Πηγαινε διαβασε καποιο βιβλιο ή τουλαχιστον καποιο εγκυρο σαιτ.Κατα προτιμηση οχι ελληνικο ή αλβανικο,γιατι δυστυχως αρκετα απο αυτα δεχονται εθνικιστικες επιρροες επι του θεματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρίσταρχος]

Ρε φιλε μαθαινεις ιστορια απο λεξικο;Ως γνωστον οι ορισμοι συνηθως ειναι πολυ λακωνικοι και δεν δινουν την πληρη σημασια και ιστορικη οντοτητα μιας λεξης.
Πηγαινε διαβασε καποιο βιβλιο ή τουλαχιστον καποιο εγκυρο σαιτ.Κατα προτιμηση οχι ελληνικο ή αλβανικο,γιατι δυστυχως αρκετα απο αυτα δεχονται εθνικιστικες επιρροες επι του θεματος.

Τις πληροφορίες τις έγραψα συνππτικα.

Στά σάιτ φίλε μου, στην πλειοψηφία τουλάχιστον, περιέχονται τεράστιες ανακρίβειες... Ετσι η γνώση έχει αντικατασταθεί από την πληροφόρηση, και πολλές φορές υπάρχει λανθασμένη και άτοπη πληροφόρηση... Η γνώση που χάθηκε περιέχεται σε βιβλία σαν τον ΉΛΙΟ.
Το ΛΕΞΙΚΟ του ΗΛΙΟΥ είναι ίσως η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΑ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕ ΠΟΤΕ!
Ενα πολύ σπάνιο έργο που το έχουν ελάχιστοι στην Ελλάδα...
Μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ εγκυκλοπαίδεια, από τις πολύ παλιές. Ο κάθε τόμος απαριθμεί τουλάχιστον 3.500 σελίδες και είναι τεράστιος.
Τελευταία φορά εκδόθηκε το '72 και έκτοτε δεν κυκλοφόρησε ποτέ για άγνωστους λόγους. Σήμερα δε, είναι αδύνατον να επανεκδοθεί λόγο κόστους. Εγώ έχω την μέγιστη τύχη να υπάρχη το έργο αυτό στη σχολική βιβλιοθήκη, και μάλιστα σε παλαιότερη έκδοση του. Την πρώτη που έγινε το '50 περίπου.
Ο Ήλιος περιέχει απίστευτες πληροφορίες μέσα! Ολοκληρα βιβλία!
Εδώ να φανταστείς αναφέρει ρητά ότι υπάρχουν ενδείξεις πως υπάρχει νερό στον Άρη!
Και αυτό έρχομαι να το συνδέσω με την ξενομανία ορισμένων...
Ο,τι λένε οι Έλληνες επιστήμονες δεν το παίρνουμε στα σοβαρά. Μόλις το πει κάποιος με αγγλικό όνομα αμέσως μιλάμε για νέα πραγματικότητα. Θυμάστε πριν λίγα χρόνια, τι έγινε που ανεκαλύφθη νερό στον Άρη. Βγαίνουν όλες οι Εφημερίδες και τα λοιπά ΜΜΜ και διατυμπάνιζαν "ανεκαλύφθη νερό στον Άρη, η μεγάλη επιτυχία των Αμερικανών επιστημόνων". Στο πλαίσιο αυτής της δήθεν μεγάλης ανακαλύψεως, τηλεφώνισαν στον κ.Δανέζη να κάνει μία δήλωση για την μεγάλη ανακάλυψη των Αμερικανών. Εκείνος απάντησε "με συγχωρείτε αγαπητέ κύριε, αλλά εμείς διδάσκουμε εδώ και έξι χρόνια στο Πανεπιστήμιο ότι υπάρχει νερό στον Άρη, υπολογίστε ότι τα βιβλία μας είναι τετραετίας, γνωρίζουμε εν ολίγοις εδώ και 10 χρόνια ότι υπάρχει νερό στον Άρη".

Γιατί λοιπόν πρέπει σόνι και καλά οι ξένοι να έχουν δίκιο και εμείς οι Έλληνες άδικο;
Τι είδους ρατσισμός είναι αυτός και ποιας λογικής νοοτροπία;
Οι ξένοι τις περισσότερες φορές υποκινούν και αντιπροσωπεύουν τα δικά τους συμφέροντα.

Ολα αυτά μας αρέσει δεν μας αρέσει υποκινούνται από κάποιους για να εξυπηρετήσουν κάποιου είδους σκοπούς άγνωστους ακόμα σε μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Η γνώση που χάθηκε περιέχεται σε βιβλία σαν τον ΉΛΙΟ.

Let me guess-την έχεις μόνο εσύ,ο Λιάκο,ο Κωνσταντινίδης (όχι αυτός με τα γλυκά τα σμυρνέικα,ε),το Πεντάγωνο και ο σοφός τζουτζού στην κορυφή των Ιμαλαΐων.

Το ΛΕΞΙΚΟ του ΗΛΙΟΥ είναι ίσως η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΑ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕ ΠΟΤΕ!

Τι έγινε,έφυγε ο Άδωνις για το υπουργείο και άφησε εσένα στο πόδι του να πουλάς βιβλία?

Μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ εγκυκλοπαίδεια, από τις πολύ παλιές. Ο κάθε τόμος απαριθμεί τουλάχιστον 3.500 σελίδες και είναι τεράστιος.

"Όχι,όχι,όχι!Εμένα η μαμά μου έχει σπίτι ένα βιβλίο που είναι ακόμα πιο τεραστιότερο...χα!"

Εγώ έχω την μέγιστη τύχη να υπάρχη το έργο αυτό στη σχολική βιβλιοθήκη, και μάλιστα σε παλαιότερη έκδοση του. Την πρώτη που έγινε το '50 περίπου.

Είναι σαν το ουίσκυ,με τα χρόνια γίνεται καλύτερο?

Ο Ήλιος περιέχει απίστευτες πληροφορίες μέσα! Ολοκληρα βιβλία!
Εδώ να φανταστείς αναφέρει ρητά ότι υπάρχουν ενδείξεις πως υπάρχει νερό στον Άρη!
Και αυτό έρχομαι να το συνδέσω με την ξενομανία ορισμένων...
Ο,τι λένε οι Έλληνες επιστήμονες δεν το παίρνουμε στα σοβαρά. Μόλις το πει κάποιος με αγγλικό όνομα αμέσως μιλάμε για νέα πραγματικότητα. Θυμάστε πριν λίγα χρόνια, τι έγινε που ανεκαλύφθη νερό στον Άρη. Βγαίνουν όλες οι Εφημερίδες και τα λοιπά ΜΜΜ και διατυμπάνιζαν "ανεκαλύφθη νερό στον Άρη, η μεγάλη επιτυχία των Αμερικανών επιστημόνων". Στο πλαίσιο αυτής της δήθεν μεγάλης ανακαλύψεως, τηλεφώνισαν στον κ.Δανέζη να κάνει μία δήλωση για την μεγάλη ανακάλυψη των Αμερικανών. Εκείνος απάντησε "με συγχωρείτε αγαπητέ κύριε, αλλά εμείς διδάσκουμε εδώ και έξι χρόνια στο Πανεπιστήμιο ότι υπάρχει νερό στον Άρη, υπολογίστε ότι τα βιβλία μας είναι τετραετίας, γνωρίζουμε εν ολίγοις εδώ και 10 χρόνια ότι υπάρχει νερό στον Άρη".

Γιατί λοιπόν πρέπει σόνι και καλά οι ξένοι να έχουν δίκιο και εμείς οι Έλληνες άδικο;
Τι είδους ρατσισμός είναι αυτός και ποιας λογικής νοοτροπία;

Spoiler

Ένας παππούς 80 χρονών πάει στο γιατρό για γενικό τσεκάπ.
- Πώς αισθάνεστε;
- Ποτέ δεν ένιωσα καλύτερα. Είμαι παντρεμένος με μια 25χρονη, με την οποία περνάω θαυμάσια, και μάλιστα είναι και έγκυος. Μου ετοιμάζει παιδί…
Ο γιατρός τον κοιτάει για λίγα δευτερόλεπτα σκεπτικός.
- Να σας πω μια ιστορία, του λέει… Ήταν ένας φίλος μου κυνηγός, ο οποίος καθώς έφευγε αφηρημένος από το σπίτι του μια μέρα, αντί να πάρει το όπλο του, πήρε κατά λάθος την ομπρέλα. Αφού περπατούσε για κάμποση ώρα στο δάσος, είδε μπροστά του ξαφνικά μια άγρια αρκούδα. Σηκώνει λοιπόν την ομπρέλα του και κάνει να πυροβολήσει, και τσαφ, να σου η αρκούδα… πέφτει κάτω νεκρή. Τέζα!
- Αποκλείεται, φωνάζει ο παππούς, κάποιος άλλος θα την πυροβόλησε.
- Α γεια σου !!!

Αυτό είναι το θέμα με τους Έλληνες επιστήμονες.Και για να σε βοηθήσω,όχι,στο ανέκδοτό μας ο Έλληνας επιστήμονας δεν είναι ούτε ο γιατρός,ούτε η 25χρονη,ούτε η αρκούδα.Τα υπόλοιπα μόνος σου.

Οι ξένοι τις περισσότερες φορές υποκινούν και αντιπροσωπεύουν τα δικά τους συμφέροντα.

Ολα αυτά μας αρέσει δεν μας αρέσει υποκινούνται από κάποιους για να εξυπηρετήσουν κάποιου είδους σκοπούς άγνωστους ακόμα σε μας...

Έτσι,έτσι,έτσι,οι εβραίοι,οι μασόνοι,οι Νεφελίμ,οι Power Rangers και ο Goofy.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chainsaw]

Τις πληροφορίες τις έγραψα συνππτικα.

Στά σάιτ φίλε μου, στην πλειοψηφία τουλάχιστον, περιέχονται τεράστιες ανακρίβειες... Ετσι η γνώση έχει αντικατασταθεί από την πληροφόρηση, και πολλές φορές υπάρχει λανθασμένη και άτοπη πληροφόρηση... Η γνώση που χάθηκε περιέχεται σε βιβλία σαν τον ΉΛΙΟ.
Το ΛΕΞΙΚΟ του ΗΛΙΟΥ είναι ίσως η ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΑ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕ ΠΟΤΕ!
Ενα πολύ σπάνιο έργο που το έχουν ελάχιστοι στην Ελλάδα...
Μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ εγκυκλοπαίδεια, από τις πολύ παλιές. Ο κάθε τόμος απαριθμεί τουλάχιστον 3.500 σελίδες και είναι τεράστιος.
Τελευταία φορά εκδόθηκε το '72 και έκτοτε δεν κυκλοφόρησε ποτέ για άγνωστους λόγους. Σήμερα δε, είναι αδύνατον να επανεκδοθεί λόγο κόστους. Εγώ έχω την μέγιστη τύχη να υπάρχη το έργο αυτό στη σχολική βιβλιοθήκη, και μάλιστα σε παλαιότερη έκδοση του. Την πρώτη που έγινε το '50 περίπου.
Ο Ήλιος περιέχει απίστευτες πληροφορίες μέσα! Ολοκληρα βιβλία!
Εδώ να φανταστείς αναφέρει ρητά ότι υπάρχουν ενδείξεις πως υπάρχει νερό στον Άρη!
Και αυτό έρχομαι να το συνδέσω με την ξενομανία ορισμένων...
Ο,τι λένε οι Έλληνες επιστήμονες δεν το παίρνουμε στα σοβαρά. Μόλις το πει κάποιος με αγγλικό όνομα αμέσως μιλάμε για νέα πραγματικότητα. Θυμάστε πριν λίγα χρόνια, τι έγινε που ανεκαλύφθη νερό στον Άρη. Βγαίνουν όλες οι Εφημερίδες και τα λοιπά ΜΜΜ και διατυμπάνιζαν "ανεκαλύφθη νερό στον Άρη, η μεγάλη επιτυχία των Αμερικανών επιστημόνων". Στο πλαίσιο αυτής της δήθεν μεγάλης ανακαλύψεως, τηλεφώνισαν στον κ.Δανέζη να κάνει μία δήλωση για την μεγάλη ανακάλυψη των Αμερικανών. Εκείνος απάντησε "με συγχωρείτε αγαπητέ κύριε, αλλά εμείς διδάσκουμε εδώ και έξι χρόνια στο Πανεπιστήμιο ότι υπάρχει νερό στον Άρη, υπολογίστε ότι τα βιβλία μας είναι τετραετίας, γνωρίζουμε εν ολίγοις εδώ και 10 χρόνια ότι υπάρχει νερό στον Άρη".

Γιατί λοιπόν πρέπει σόνι και καλά οι ξένοι να έχουν δίκιο και εμείς οι Έλληνες άδικο;
Τι είδους ρατσισμός είναι αυτός και ποιας λογικής νοοτροπία;
Οι ξένοι τις περισσότερες φορές υποκινούν και αντιπροσωπεύουν τα δικά τους συμφέροντα.

Ολα αυτά μας αρέσει δεν μας αρέσει υποκινούνται από κάποιους για να εξυπηρετήσουν κάποιου είδους σκοπούς άγνωστους ακόμα σε μας...

Οπα γενικευεις πολυ τα πραγματα.
Καταρχας δεν προκειται για ξενομανια.Απλα στην περιπτωση που εξεταζουμε προτιμω τις ξενες πηγες,καθως ειναι γνωστο οτι σε εθνικα θεματα δυστυχως υπεισερχονται μικροπολιτικοι λογοι που οδηγουν στην παραποιηση της ιστοριας.Αποδειξη τα σχολικα βιβλια,που σε πολλες χωρες περιεχουν αρκετες ανακριβειες (ισως αναγκαιες ωστε τα παιδια να αποκτησουν εθνικη συνειδηση και ταυτοτητα)

Με το παραδειγμα της υπαρξης νερου στον αρη δεν καταλαβαινω τι θες να πεις;Προφανως οι επιστημονες της νασα ειχαν καποιο λογο να μην δημοσιοποιησουν κατευθειαν την ανακαλυψη τους.Ο κ.δανεζης που μαλλον δεν μοιραζοταν τον ιδιο λογο,αποκαλυψε το οτι η επιστημονικη κοινοτητα γνωριζε την υπαρξη νερου στον πλανητη πολλα χρονια νωριτερα.Σε τηλεφωνημα δημοσιογραφων αλλης χωρας ,στην θεση του ελληνα θα ηταν ενας επιστημονας αντιστοιχης καταγωγης.

Τωρα γενικοτερα δεν νομιζω κανεις να απαξιωνει την καταρτιση των ελληνων επιστημονων.Οσοι βρισκονται στο εξωτερικο και εχουν τα μεσα που χρειαζονται ,κανουν πολυ σοβαρη δουλεια.Εδω δυστυχως με την κατασταση που επικρατει δεν τους επιτρεπεται να προσφερουν αναλογο εργο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρίσταρχος]

Let me guess-την έχεις μόνο εσύ,ο Λιάκο,ο Κωνσταντινίδης (όχι αυτός με τα γλυκά τα σμυρνέικα,ε),το Πεντάγωνο και ο σοφός τζουτζού στην κορυφή των Ιμαλαΐων.



Τι έγινε,έφυγε ο Άδωνις για το υπουργείο και άφησε εσένα στο πόδι του να πουλάς βιβλία?



"Όχι,όχι,όχι!Εμένα η μαμά μου έχει σπίτι ένα βιβλίο που είναι ακόμα πιο τεραστιότερο...χα!"



Είναι σαν το ουίσκυ,με τα χρόνια γίνεται καλύτερο?

Spoiler

Ένας παππούς 80 χρονών πάει στο γιατρό για γενικό τσεκάπ.
- Πώς αισθάνεστε;
- Ποτέ δεν ένιωσα καλύτερα. Είμαι παντρεμένος με μια 25χρονη, με την οποία περνάω θαυμάσια, και μάλιστα είναι και έγκυος. Μου ετοιμάζει παιδί…
Ο γιατρός τον κοιτάει για λίγα δευτερόλεπτα σκεπτικός.
- Να σας πω μια ιστορία, του λέει… Ήταν ένας φίλος μου κυνηγός, ο οποίος καθώς έφευγε αφηρημένος από το σπίτι του μια μέρα, αντί να πάρει το όπλο του, πήρε κατά λάθος την ομπρέλα. Αφού περπατούσε για κάμποση ώρα στο δάσος, είδε μπροστά του ξαφνικά μια άγρια αρκούδα. Σηκώνει λοιπόν την ομπρέλα του και κάνει να πυροβολήσει, και τσαφ, να σου η αρκούδα… πέφτει κάτω νεκρή. Τέζα!
- Αποκλείεται, φωνάζει ο παππούς, κάποιος άλλος θα την πυροβόλησε.
- Α γεια σου !!!

Αυτό είναι το θέμα με τους Έλληνες επιστήμονες.Και για να σε βοηθήσω,όχι,στο ανέκδοτό μας ο Έλληνας επιστήμονας δεν είναι ούτε ο γιατρός,ούτε η 25χρονη,ούτε η αρκούδα.Τα υπόλοιπα μόνος σου.




Έτσι,έτσι,έτσι,οι εβραίοι,οι μασόνοι,οι Νεφελίμ,οι Power Rangers και ο Goofy.

Προφανώς δεν έχεις ούτε καν δει το "Μέγα Λεξικόν του Ηλίου" και λες αυτές τις ανοησίες.
Ρώτησε κάποιον πιο μελετηρό και μεγαλύτερο από σένα για το τι εστί η εγκυκλοπαίδεια αυτή και μετά έλα να συζητήσουμε...

Και δεν κατάλαβα, επειδή έτυχε και το διαφήμισε μια φορά ο Αδωνις (ο οποίος διεφήμισε το Επίτομο Λεξικό που επανακυκλοφόρησε, που πρόκειται για ένα λεξικό και όχι φυσικά την εγκυκλοπαίδεια η οποία δεν υπάρχει στο εμπόριο), πάει να πει πως είναι ακραίο κ.λ.;;;
Αυτή τη νεοελληνική παραφροσύνη απεχθάνομαι!

Αυτός διαφημίζει και αρχαίους συγγραφείς, πες μου τώρα πως ο Αριστοτέλης και ο Ξενοφώντας και οι λοιποί είναι φασιστοειδή!
Έλεος δηλαδή!

Κοίταξε να διαβάσεις πρώτα τι λέει ο Ήλιος και μετά έλα να μου το παίξεις έξυπνος!
Με άτομα που το παίζουν δήθεν διαννοούμενοι και ψευτομορφωμένοι και που προπαγανδίζουν ψεύδη δεν θέλω να συναναστρέφομαι (ούτε στην κανονική,ούτε στην διαδικτυακή καθημερινότητα)...

Οπα γενικευεις πολυ τα πραγματα.
Καταρχας δεν προκειται για ξενομανια.Απλα στην περιπτωση που εξεταζουμε προτιμω τις ξενες πηγες,καθως ειναι γνωστο οτι σε εθνικα θεματα δυστυχως υπεισερχονται μικροπολιτικοι λογοι που οδηγουν στην παραποιηση της ιστοριας.Αποδειξη τα σχολικα βιβλια,που σε πολλες χωρες περιεχουν αρκετες ανακριβειες (ισως αναγκαιες ωστε τα παιδια να αποκτησουν εθνικη συνειδηση και ταυτοτητα)

Με το παραδειγμα της υπαρξης νερου στον αρη δεν καταλαβαινω τι θες να πεις;Προφανως οι επιστημονες της νασα ειχαν καποιο λογο να μην δημοσιοποιησουν κατευθειαν την ανακαλυψη τους.Ο κ.δανεζης που μαλλον δεν μοιραζοταν τον ιδιο λογο,αποκαλυψε το οτι η επιστημονικη κοινοτητα γνωριζε την υπαρξη νερου στον πλανητη πολλα χρονια νωριτερα.Σε τηλεφωνημα δημοσιογραφων αλλης χωρας ,στην θεση του ελληνα θα ηταν ενας επιστημονας αντιστοιχης καταγωγης.

Τωρα γενικοτερα δεν νομιζω κανεις να απαξιωνει την καταρτιση των ελληνων επιστημονων.Οσοι βρισκονται στο εξωτερικο και εχουν τα μεσα που χρειαζονται ,κανουν πολυ σοβαρη δουλεια.Εδω δυστυχως με την κατασταση που επικρατει δεν τους επιτρεπεται να προσφερουν αναλογο εργο.

Κι όμως, εφόσον ήταν γνωστό ότι υπάρχει νερό στον Αρη γιατί έγινε αυτός ο χαμός μόλις το ανεκοίνωσαν οι Αμερικανοί επιστήμονες;
Εξάλλου έχει γίνει πολλές φορές αυτό στις επιστήμες... Οταν λέει κάτι ένας Έλληνας αμφισβητείται, λοιδορείται και κανείς δεν τον πιστεύει και πραγματικά πρέπει να πτύσει αίμα για να αποδείξει τα όσα ισχυρίζεται. Μολις το πει κάποιος με αγγλικό όνομα αμέσως μιλάμε για το γεγονός της ημέρας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chainsaw]

Κι όμως, εφόσον ήταν γνωστό ότι υπάρχει νερό στον Αρη γιατί έγινε αυτός ο χαμός μόλις το ανεκοίνωσαν οι Αμερικανοί επιστήμονες;
Εξάλλου έχει γίνει πολλές φορές αυτό στις επιστήμες... Οταν λέει κάτι ένας Έλληνας αμφισβητείται, λοιδορείται και κανείς δεν τον πιστεύει και πραγματικά πρέπει να πτύσει αίμα για να αποδείξει τα όσα ισχυρίζεται. Μολις το πει κάποιος με αγγλικό όνομα αμέσως μιλάμε για το γεγονός της ημέρας.

Ναι ο χαμος εγινε απο τον απλο κοσμο και τα μμε στους οποιους δεν ηταν γνωστη ως τοτε αυτη η ομολογουμενως σημαντικη ανακαλυψη.Μονο επιστημονες και υψηλα προσωπα το ηξεραν.Που το περιεργο;Εξηγησε τι εννοεις.

Το οτι οι ελληνες παντα αμφισβητουνται και οι ξενοι οχι που το ειδες;Δεν υπαρχει αυτο το ελληνες εναντιον ολων...περισσοτερο υπαρκτο ειναι το wall street,τραπεζες,εταιριες εναντιον των χωρων και των λαων .Αυτο θα επρεπε να σε καιει περισσοτερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Ο Αδωνις πουλαει βιβλια με το κιλο...Σαν τους ευαγγελιστες στην αμερικη ειναι... Τι εχουμε πια εμεις οι Ελληνες που ολοι οι ξενοι μας φθονουν και μας αμφισβητουν?? Πολυ θα ηθελα να το μαθω....
Δεν λεω να σκυψουμε κεφαλι...Αλλα ελεος με το "Ολος ο κοσμος εναντιον των Ελληνων"...Δεν ειμαστε το κεντρο του κοσμου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρίσταρχος]

Ναι ο χαμος εγινε απο τον απλο κοσμο και τα μμε στους οποιους δεν ηταν γνωστη ως τοτε αυτη η ομολογουμενως σημαντικη ανακαλυψη.Μονο επιστημονες και υψηλα προσωπα το ηξεραν.Που το περιεργο;Εξηγησε τι εννοεις.

Το οτι οι ελληνες παντα αμφισβητουνται και οι ξενοι οχι που το ειδες;Δεν υπαρχει αυτο το ελληνες εναντιον ολων...περισσοτερο υπαρκτο ειναι το wall street,τραπεζες,εταιριες εναντιον των χωρων και των λαων .Αυτο θα επρεπε να σε καιει περισσοτερο.

Oχι δεν με κατάλαβες φίλε μου. Εννοώ ότι οι Έλληνες επιστήμονες αμφισβητούνται από τους... Έλληνες πολίτες

Ο Αδωνις πουλαει βιβλια με το κιλο...Σαν τους ευαγγελιστες στην αμερικη ειναι... Τι εχουμε πια εμεις οι Ελληνες που ολοι οι ξενοι μας φθονουν και μας αμφισβητουν?? Πολυ θα ηθελα να το μαθω....
Δεν λεω να σκυψουμε κεφαλι...Αλλα ελεος με το "Ολος ο κοσμος εναντιον των Ελληνων"...Δεν ειμαστε το κεντρο του κοσμου...

Θα φανεί πολύ χρήσιμο να διαβάσεις ένα πολύ ενδιαφέρον κείμενο του Νίτσε που επεξηγεί ακριβώς γιατί πολλοί είναι εναντίων των Ελλήνων.

Φιλικά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Ειμαι μεγαλος θαυμαστης του Νιτσε και των εργων του...Στη "Γεννεση της τραγωδιας" αναφεροταν στους Αρχαιους Ελληνες...Εαν το εγραφε σημερα...Ειμαι σιγουρος οτι θα ελεγε οτι ουδεμια σχεση εχουν οι σημερινοι Ελληνες με τους καποτε κατοικους της περιοχης πριν απο 2000+ χρονια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.