Πόσο Έλληνες είμαστε;

[Mr. Crowley]

Δεν είναι θέμα πατριωτισμού.
Δηλαδή Crowley, είσαι της άποψης πως εάν όλοι ζούμε ανακατεμένοι, θα είμαστε και πιο ευτυχισμένοι;

Η ποικιλότητα υπάρχει στη φύση, και θα την εξαφανίσουμε στο ανθρώπινο είδος;

Eίμαι της άποψης ότι μόλις πήρες την έννοια της ποικιλότητας,την ξεχείλωσες και την έκανες σαμπρέλα. Η έννοια της ποικιλότητας υπαγορεύει άμεσα το "ανακάτεμα" των λαών,διότι μεγαλύτερο gene pool-->περισσότεροι συνδυασμοί μεταξύ των γονιδίων-->περισσότεροι διαφορετικοί γονότυποι (άλλωστε,με την αύξηση των διαφορετικών γονιδίων,οι διαφορετικοί γονότυποι δεν αυξάνονται αναλογικά,αλλά εκθετικά,I pressume you already know that,συνάδελφε ).Αντίθετα,μικρές ομάδες-->περιορισμένοι συνδυασμοί γονιδίων-->διατήρηση "βλαμμένων" γονιδίων (simplest example that comes to mind,η αιμομειξία).

Αλλά most importantly,είμαι της άποψης ότι είναι τελείως pointless να μπαίνουμε καν σ'αυτήν την διαδικασία,καθώς δεν υπάρχουν καν διαφορετικές φυλές (ψάξε και το αντίστοιχο άρθρο του scientific american που διαθέτει και τις επιστημονικές παραπομπές),είναι αδύνατον να δημιουργηθούν genetically distinct races μέσα στα χρονικά όρια που υπάρχει ο homo sapiens sapiens,οι άνθρωποι είναι ίδιοι στο 99,9% του γονιδιώματός τους.

Τέλος,είμαι της άποψης ότι είτε ξέχωρα είτε ανάκατα,με το παρόν οικονομικό σύστημα,δεν θα ζήσουμε ποτέ ευτυχισμένοι.



ΥΓ:Ποιος τη χάρη σου,επειδή είσαι συνάδελφος έκατσα και απάντησα σοβαρά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Loukritia]

ειναι αλλη μια αποδειξη της αντρανταχτης διανοιας μου

αααααα και κατι αλλο μιας και αναφερθηκε πριν για τις ρατσες των σκυλων απλα να παραθεσω οτι το μεγαλυτερο μερος (αν οχι ολλες) ειναι αποτελεσμς επιλεκτικων διασταυρωσεων απο εκτροφεις με σκοπο το κερδος. (just saying)

Και άλλοι κάνουν διασταυρώσεις για λόγους "αισθητικής", και καταλήγουμε να έχουμε σκυλιά με υπερβολικά μακρύ κορμό, δυσανάλογο του μεγέθους του κεφαλιού και των ποδιών. Just saying.

Οι εκτροφείς διασταυρώνουν συγγενικές μεταξύ τους ράτσες. Και ας μην ξεχνάμε ότι μεταξύ του εγκεφάλου των σκυλιών, και του εγκεφάλου του ανθρώπου, όπως και μεταξύ των ψυχοσυνθέσεων, υπάρχουν τεράστιες διαφορές. Και το σκυλί θα αναπτύξει ορισμένα χαρακτηριστικά "προσωπικότητας", αλλά ο άνθρωπος θα αναπτύξει τα εκατονταπλάσια.
Η επιλεκτική διασταύρωση δεν έχει πάντα τα επιθυμητά αποτελέσματα, γιατί η φύση θα λάβει υπ' όψιν όλα τα γονίδια του κάθε οργανισμού, όχι μόνο αυτό που θέλουμε να διασταυρωθεί. Στην τελική πάντως, προβληματικό αποτέλεσμα διασταύρωσης σκύλου ή οποιουδήποτε άλλου ζώου δεν θα προκαλέσει παρά αδιαφορία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

Και άλλοι κάνουν διασταυρώσεις για λόγους "αισθητικής", και καταλήγουμε να έχουμε σκυλιά με υπερβολικά μακρύ κορμό, δυσανάλογο του μεγέθους του κεφαλιού και των ποδιών. Just saying.

Οι εκτροφείς διασταυρώνουν συγγενικές μεταξύ τους ράτσες. Και ας μην ξεχνάμε ότι μεταξύ του εγκεφάλου των σκυλιών, και του εγκεφάλου του ανθρώπου, όπως και μεταξύ των ψυχοσυνθέσεων, υπάρχουν τεράστιες διαφορές. Και το σκυλί θα αναπτύξει ορισμένα χαρακτηριστικά "προσωπικότητας", αλλά ο άνθρωπος θα αναπτύξει τα εκατονταπλάσια.
Η επιλεκτική διασταύρωση δεν έχει πάντα τα επιθυμητά αποτελέσματα, γιατί η φύση θα λάβει υπ' όψιν όλα τα γονίδια του κάθε οργανισμού, όχι μόνο αυτό που θέλουμε να διασταυρωθεί. Στην τελική πάντως, προβληματικό αποτέλεσμα διασταύρωσης σκύλου ή οποιουδήποτε άλλου ζώου δεν θα προκαλέσει παρά αδιαφορία.

δηλαδη αν καταλαβα καλα λες εμμεσως πλην σαφως οτι οι ανθρωποι που ειναι (να το πω με την δικια σου λογικη) ΄΄μειγματα των φυλων) ειναι ελλατωματικοι-΄΄εκτρωματα΄΄ ???

ξαναλεω για μενα η ιδεα του οτι υπαρχουν ''φυλες'' ειτε μιλαμε για ανθρωπο ειτε για σκυλο ειτε για ο,τι να ναι με αφηνει παγερα αδιαφορο. στην τελικη περισσοτερα μας ενωνουν παρα μας χωριζουν. εξαλλου αν το σκεφτεις τα συνορα ειναι καθαρο ανθρωπινο κατασκευασμα

Οι μεταναστες ειναι της Γης οι κολασμενοι, ελληνες και ξενοι εργατες ενωμενοι (δεν αντεξα )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Loukritia]

Eίμαι της άποψης ότι μόλις πήρες την έννοια της ποικιλότητας,την ξεχείλωσες και την έκανες σαμπρέλα. Η έννοια της ποικιλότητας υπαγορεύει άμεσα το "ανακάτεμα" των λαών,διότι μεγαλύτερο gene pool-->περισσότεροι συνδυασμοί μεταξύ των γονιδίων-->περισσότεροι διαφορετικοί γονότυποι (άλλωστε,με την αύξηση των διαφορετικών γονιδίων,οι διαφορετικοί γονότυποι δεν αυξάνονται αναλογικά,αλλά εκθετικά,I pressume you already know that,συνάδελφε ).Αντίθετα,μικρές ομάδες-->περιορισμένοι συνδυασμοί γονιδίων-->διατήρηση "βλαμμένων" γονιδίων (simplest example that comes to mind,η αιμομειξία).

Αλλά most importantly,είμαι της άποψης ότι είναι τελείως pointless να μπαίνουμε καν σ'αυτήν την διαδικασία,καθώς δεν υπάρχουν καν διαφορετικές φυλές (ψάξε και το αντίστοιχο άρθρο του scientific american που διαθέτει και τις επιστημονικές παραπομπές),είναι αδύνατον να δημιουργηθούν genetically distinct races μέσα στα χρονικά όρια που υπάρχει ο homo sapiens sapiens,οι άνθρωποι είναι ίδιοι στο 99,9% του γονιδιώματός τους.

Τέλος,είμαι της άποψης ότι είτε ξέχωρα είτε ανάκατα,με το παρόν οικονομικό σύστημα,δεν θα ζήσουμε ποτέ ευτυχισμένοι.

ΥΓ:Ποιος τη χάρη σου,επειδή είσαι συνάδελφος έκατσα και απάντησα σοβαρά.

Άρα παραδέχεσαι ότι υπάρχουν gene pools Άρα και φυλές-υποείδη.

Το 0,1% αυτό μπορεί να κάνει τεράστια διαφορά, εδώ 1-2 βάσεις dna μπορούν να αλλάξουν ριζικά έναν φαινότυπο. Και χαίρω πολύ, όμοιοι κατά ένα μεγάλο ποσοστό είμαστε με τους πιθήκους (λόγω κοινού προγόνου) και με όλα τα θηλαστικά (λόγω μακρινότερου κοινού προγόνου), και με όλα τα είδη (επειδή με όλα έχουμε κοινό πρόγονο)

Τα "βλαμμένα" γονίδια σε οποιαδήποτε φυλή είναι καταδικασμένα να πεθάνουν κάποια στιγμή.
Και γενικότερα, κάποια γονίδια απλώς δεν θα διαιωνιστούν, φυσική επιλογή λέγεται αυτό.

Διαφορετικούς φαινότυπους έχουμε ούτως ή άλλως και ανάμεσα σε ανθρώπους που έχουν την ίδια καταγωγή, απλώς τώρα έχουμε και διαφορετικές ράτσες (λευκοί, μαύροι, κόκκινοι, κίτρινοι).


Με το να γίνουμε όλοι μια ομοιογενής ράτσα, ένα ενιαίο gene pool απλώς θα καταστρέψουμε κάτι πολύ σημαντικό, που μαζί με άλλα, μας κάνει μέρος της φύσης: την ποικιλότητα.


Στον οικονομικό τομέα, ούσα αριστερών πεποιθήσεων, έχω κι εγώ την ίδια άποψη.

Έχε χάριν που είσαι συνάδελφος, αλλιώς δεν θα απαντούσα καν στο σχόλιό σου.

δηλαδη αν καταλαβα καλα λες εμμεσως πλην σαφως οτι οι ανθρωποι που ειναι (να το πω με την δικια σου λογικη) ΄΄μειγματα των φυλων) ειναι ελλατωματικοι-΄΄εκτρωματα΄΄ ???

ξαναλεω για μενα η ιδεα του οτι υπαρχουν ''φυλες'' ειτε μιλαμε για ανθρωπο ειτε για σκυλο ειτε για ο,τι να ναι με αφηνει παγερα αδιαφορο. στην τελικη περισσοτερα μας ενωνουν παρα μας χωριζουν. εξαλλου αν το σκεφτεις τα συνορα ειναι καθαρο ανθρωπινο κατασκευασμα

Εγώ λέω σαφέστατα ότι τα αποτελέσματα μιας διασταύρωσης ανθρώπων που παρουσιάζουν μη-αμελητέα διαφορά μεταξύ τους μπορεί να είναι και δυσάρεστα, αλλά και σπανιότερα καλά, και δεν είναι σώφρον να ρισκάρουμε τέτοιες διασταυρώσεις.

Δεν είναι ιδέα τα διαφορετικά υποείδη, είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.
Τουλάχιστον μην ισχυριστείς ποτέ ότι συμβιώνεις αρμονικά με τη φύση, εάν αγνοείς τη φυσική πραγματικότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

δεν ξερω ποσο Ελληνες ειμαστε...αλλα Ελληνες ρατσιστες ειμαστε και το αποδεικνυουμε παντου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρίσταρχος]

Ρατσιστής είναι δηλαδή όποιος αποδέχεται την διαφορετικότητα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Loukritia]

Και κάτι άλλο, Crowley, όσον αφορά την ποικιλότητα, που "υπαγορεύει άμεσα το διασταύρωμα των φυλών".
Η φύση "υπαγορεύει" μέσω των ενστίκτων.
Στο ζωικό βασίλειο, τα ζώα διασταυρώνονται-από ένστικτο- με ζώα της ίδιας ράτσας. Αυτό πώς το αντιλαμβάνεσαι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Ρατσιστής είναι δηλαδή όποιος αποδέχεται την διαφορετικότητα;

Ο μόνος τρόπος αρμονικής συνύπαρξης, είναι το να ζει κάθε λαός στον δικό του τόπο.....η απαντηση στην ερωτηση σου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

Ρατσιστής είναι δηλαδή όποιος αποδέχεται την διαφορετικότητα;

πως ακριβως αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα οταν λες ''ΕΞΩ ΟΙ ΞΕΝΟΙ''??

πως αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα οταν αποδεχεσε αποψεις οπως ''ειμαστε διαφορετικοι γιατι εχουμε <<διαφορετικα>> γονιδια'' ??

πως αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα οταν με βαση τα γονιδια βαζεις σε κατηγοριες τους ανθρωπους??

μηπως σε λιγο να αρχισουμε να μιλαμε και για ευγονικη???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

Και κάτι άλλο, Crowley, όσον αφορά την ποικιλότητα, που "υπαγορεύει άμεσα το διασταύρωμα των φυλών".
Η φύση "υπαγορεύει" μέσω των ενστίκτων.
Στο ζωικό βασίλειο, τα ζώα διασταυρώνονται-από ένστικτο- με ζώα της ίδιας ράτσας. Αυτό πώς το αντιλαμβάνεσαι;

ο μαυρος λυκος θα διασταυρωθει με τον ασπρο λυκο.

ο μαυρος ανθρωπος με τον ασπρο γιατι οχι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Ρατσιστής είναι δηλαδή όποιος αποδέχεται την διαφορετικότητα;

και βασικα ποιος αποδεχεται την διαφορετικοτητα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Loukritia]

και βασικα ποιος αποδεχεται την διαφορετικοτητα?

Εγώ.

πως ακριβως αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα οταν λες ''ΕΞΩ ΟΙ ΞΕΝΟΙ''??

πως αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα οταν αποδεχεσε αποψεις οπως ''ειμαστε διαφορετικοι γιατι εχουμε <<διαφορετικα>> γονιδια'' ??

πως αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα οταν με βαση τα γονιδια βαζεις σε κατηγοριες τους ανθρωπους??

μηπως σε λιγο να αρχισουμε να μιλαμε και για ευγονικη???

Ζήτημα να μην έχεις καταλάβει απολύτως τίποτα από αυτά που έγραψα. Τίποτα όμως.
Δεν χώρισα τους ανθρώπους σε ανώτερους και κατώτερους.

Εσύ είσαι κατά της διαφορετικότητας, όχι εγώ.

ο μαυρος λυκος θα διασταυρωθει με τον ασπρο λυκο.

ο μαυρος ανθρωπος με τον ασπρο γιατι οχι?

Διότι δεν είναι μόνο το χρώμα του δέρματος, αλλά και πολλά άλλα χαρακτηριστικά, που διαμορφώνονται από περιβαλλοντικές συνθήκες.

Και δες και αυτό που έγραψα για τη φύση, από ένστικτο τα ζώα ζευγαρώνουν με άλλα του ίδιου υποείδους.
Ο μαύρος κι ο άσπρος λύκος ζούνε σε διαφορετικά περιβάλλοντα, και το να διασταυρωθούν μεταξύ τους χωρίς ανθρώπινη παρέμβαση έχει πολύ μικρές πιθανότητες να συμβεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Εγώ.

Ζήτημα να μην έχεις καταλάβει απολύτως τίποτα από αυτά που έγραψα. Τίποτα όμως.
Δεν χώρισα τους ανθρώπους σε ανώτερους και κατώτερους.

Εσύ είσαι κατά της διαφορετικότητας, όχι εγώ.

Διότι δεν είναι μόνο το χρώμα του δέρματος, αλλά και πολλά άλλα χαρακτηριστικά, που διαμορφώνονται από περιβαλλοντικές συνθήκες.

Και δες και αυτό που έγραψα για τη φύση, από ένστικτο τα ζώα ζευγαρώνουν με άλλα του ίδιου υποείδους.

μαλλον αλλα ηθελες να γραψεις γιατι λεγοντας πως ο καθενας πρεπει να ζει στον τοπο του και ολα τα υπολοιπα δειχνεις εντελως τα αντιθετα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro Papas]

αρα οι ΄΄μαυροι΄΄ οι ''ασπροι'' οι ΄΄κιτρινοι΄΄ κλπ ειναι διαφορετικα υποειδη αρα διαφορετικοι ανθρωποι αρα καθε ειδους αναμιξη ειναι μη αποδεκτη.

end of conversation for me.


και μου δηλωνεις και αριστερη τρομαρα σου. μαθε τι σημαινει αριστερα και μετα μιλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Loukritia]

αρα οι ΄΄μαυροι΄΄ οι ''ασπροι'' οι ΄΄κιτρινοι΄΄ κλπ ειναι διαφορετικα υποειδη αρα διαφορετικοι ανθρωποι αρα καθε ειδους αναμιξη ειναι μη αποδεκτη.

end of conversation for me.


και μου δηλωνεις και αριστερη τρομαρα σου. μαθε τι σημαινει αριστερα και μετα μιλα.

Μου έμαθες και την αριστερά τώρα και το παίζεις και ελευθεριακός.

Η αριστερά είναι πολύ πιο ανελέυθερη από τη δεξιά, εάν δεν το έχεις καταλάβει.

Απαιτεί μια πλήρη υποταγή στην ΕΞΙΣΩΣΗ ανθρώπων.

Δεν είναι τυχαίο που η ελεύθερη αγορά πρεσβεύεται από τον δεξιό "φιλελευθερισμό" και που οι "ελευθεριακές" ιδέες ξεκίνησαν με την επικράτηση του καπιταλισμού.

Αν θες να μιλήσεις για κοινωνία και οικονομία, να είσαι πιο ενημερωμένος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnaousa]

Μου έμαθες και την αριστερά τώρα.

Η αριστερά είναι πολύ πιο ανελέυθερη από τη δεξιά, εάν δεν το έχεις καταλάβει.
Απαιτεί μια πλήρη υποταγή στην ΕΞΙΣΩΣΗ ανθρώπων.

Μπερδεψαμε τα αριστερα και τα δεξια...
παω λεσχη πηρα και τη σημερινη δοση ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αρίσταρχος]

πως ακριβως αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα οταν λες ''ΕΞΩ ΟΙ ΞΕΝΟΙ''??

πως αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα οταν αποδεχεσε αποψεις οπως ''ειμαστε διαφορετικοι γιατι εχουμε <<διαφορετικα>> γονιδια'' ??

πως αποδεχεσαι την διαφορετικοτητα οταν με βαση τα γονιδια βαζεις σε κατηγοριες τους ανθρωπους??

μηπως σε λιγο να αρχισουμε να μιλαμε και για ευγονικη???

Πρώτον μην βάζης στο στόμα μου λόγια που δεν είπα.
Δεύτερον, το ότι οι άνθρωποι ειναι διαφορετικοί ως προς τα γονίδια είναι μία νέα πραγματικότητα την οποία πρέπει να την αποδεχτούμε. Ας ξεκολλήσουμε από τις αντιλήψεις και τα ουτοπικά μοντέλα που θυμίζουν Μεσαίωνα. Οποιος τονίζει την διαφορετικότητα είναι ένας άνθρωπος που αποδέχεται τα επιστημονικά πορίσματα και όχι τις ωραιοποιημένες κοινωνιες που ανήκουν στη φαντασία κάποιων ρομαντικών. Η ιστορία μας έχει αποδείξει πως μοντέλα πολυπολιτισμικά απέτυχαν πολλές φορές στην παγκόσμια ιστορία... Και δυστυχως δεν μαθαίνουμε από τα λάθη μας... Υπάρχουν συνεχώς κάποιοι δήθεν ανθρωπιστές που έχουν και καλά λύσεις για όλα.
Και σε ερωτάω εσένα Alejandro πόσο μεγάλο δείγμα ανθρωπισμού είναι να βλέπεις το παιδάκι από το Πακιστάν να πουλά χαρτομάντηλα στα Φανάρια; Πόσο μεγάλο δείγμα ανθρωπισμού είναι να μένουν οι άνθρωποι αυτοί, οι λαθραίοι 50 άτομα σε 80 τετραγωνικά;
Αρα λοιπόν ας κοιτάξουμε τον κόσμο με ρεαλισμό και όχι με υπερρεαλισμό...
Αυτό που επικρατεί θυμίζει πράγματι μεσαίωνα. Οταν έλεγαν οι άλλοι επιστήμονες στον Γαλιλαίο "μα πως είναι δυνατόν η γη να είναι σφαιρική; Αν ήταν σφαιρική ο άνθρωπος που βρίσκεται στο κάτω μέρος της σφαίρας έπρεπε να πέφτει".
Και συνέχιζαν, και συνέχιζαν, και συνέχιζαν να ζουν στον κόσμο τους δίχως να αποδέχονται τη νέα πραγματικότητα...

Ας φύγουμε από αυτές τις θεωρίες και ας αντικρύσουμε στα μάτια τις νέες ανακαλύψεις της Βιολογίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Loukritia]

Δηλαδή, john, θεωρείς τη δεξιά ανελευθεριακή και την αριστερά το αντίθετο;

Ας γελάσω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Άρα παραδέχεσαι ότι υπάρχουν gene pools Άρα και φυλές-υποείδη.

gene pool=πλυθησμός.Αφού μιλάμε για γενετική,ε,σούπα από γονίδια.Κανένα επιστημονικό πόρισμα δεν αποδέχεται την ύπαρξη genetically distinct races.

Το 0,1% αυτό μπορεί να κάνει τεράστια διαφορά, εδώ 1-2 βάσεις dna μπορούν να αλλάξουν ριζικά έναν φαινότυπο. Και χαίρω πολύ, όμοιοι κατά ένα μεγάλο ποσοστό είμαστε με τους πιθήκους (λόγω κοινού προγόνου) και με όλα τα θηλαστικά (λόγω μακρινότερου κοινού προγόνου), και με όλα τα είδη (επειδή με όλα έχουμε κοινό πρόγονο)

Ή μπορεί και μια μετάλλαξη 1000 βάσεων να μην αλλάζει έναν φαινότυπο ούτε στο ελάχιστο.Τύχη είναι αυτά,τι να κάνουμε.Δεν αρνούμαι προφανώς την ύπαρξη γενετικών διαφορών,αυτό που αρνούμαι είναι η "φυλετική" τους ομαδοποίηση.Αυτό που αντιλαμβάνεσαι εσύ,είναι ότι αν υπάρχουν π.χ. 200-claimed to be-φυλές στον πλανήτη,τότε υπάρχουν 200 γενετικά διαφορετικά ομάδες ανθρώπων.Αυτό που αντιλαμβάνομαι εγώ,είναι ότι αν υπάρχουν π.χ. 6 δις άνθρωποι στον πλανήτη,τότε υπάρχουν και 6 δις γενετικά διαφορετικοί άνθρωποι.Πολύ απλά,διότι οι γενετικές διαφοροποιήσεις δεν ακολουθούν κάποιο pattern,ώστε να υπόκεινται τέτοια ομαδοποίηση.Υπάρχουν βέβαια στην ανθρωπολογία οι πληθυσμιακές ομάδες,αλλά καμία σχέση με τις φυλές,π.χ. μια πληθυσμιακή ομάδα θεωρούνται οι Ηπειρώτες,οι Μακεδόνες,οι Βάσκοι,οι Βούλγαροι,οι Βόρειοι Ιταλοί,οι Βόρειοι Αλβανοί,οι Τούρκοι της Ανατολίας κλπ.

Τα "βλαμμένα" γονίδια σε οποιαδήποτε φυλή είναι καταδικασμένα να πεθάνουν κάποια στιγμή.
Και γενικότερα, κάποια γονίδια απλώς δεν θα διαιωνιστούν, φυσική επιλογή λέγεται αυτό.

Θες να σου πω γενετικές ασθένειες που επιβιώνουν μέχρι σήμερα?Και δεν είναι όλες σαν τι δρεπανοκυτταρική αναιμία,που προστατεύει απ'την ελονοσία.Παράγοντας της τύχης λέγεται αυτό.

Διαφορετικούς φαινότυπους έχουμε ούτως ή άλλως και ανάμεσα σε ανθρώπους που έχουν την ίδια καταγωγή, απλώς τώρα έχουμε και διαφορετικές ράτσες (λευκοί, μαύροι, κόκκινοι, κίτρινοι).

Δεν υπάρχει ούτε ένας σοβαρός επιστήμονας εντός της παγκόσμιας επιστημονικής κοινότητας που να μιλάει για διαφορετικές ράτσες.Ένα είδος υπάρχει,το homo sapiens sapiens,deal with it.

Με το να γίνουμε όλοι μια ομοιογενής ράτσα, ένα ενιαίο gene pool απλώς θα καταστρέψουμε κάτι πολύ σημαντικό, που μαζί με άλλα, μας κάνει μέρος της φύσης: την ποικιλότητα.

Μα δεν πρόκειται να γίνουμε ποτέ μια ομοιογενής ράτσα:βλέπεις το ζήτημα στατικά,ενώ είναι δυναμικό.Όσο τα επικρατή γονίδια θα καλύπτουν τα υπολλειπόμενα,άλλο τόσο θα δημιουργούνται νέα επικρατή γονίδια,μέσω μεταλλαξεω και συνεπώς νέοι γονότυποι.Plus,όταν μιλάμε για τόσο μεγάλο scale μεγέθους,οι πιθανοί συνδυασμοί είναι τόσοι,που είναι πρακτικά αδύνατον να φτάσουμε στην οριστική επικράτηση συγκεκριμένων γονιδίων.Τέλος,δεν καταλαβαίνω πια αυτή τη "φυσιολατρεία":από πότε είμαστε τα πουτανάκια της φύσης?

Και κάτι άλλο, Crowley, όσον αφορά την ποικιλότητα, που "υπαγορεύει άμεσα το διασταύρωμα των φυλών".
Η φύση "υπαγορεύει" μέσω των ενστίκτων.
Στο ζωικό βασίλειο, τα ζώα διασταυρώνονται-από ένστικτο- με ζώα της ίδιας ράτσας. Αυτό πώς το αντιλαμβάνεσαι;

Actually not,τα ζώα από ένστικτο διασταυρώνονται με τα ζώα τα οποία είναι τα πιο υγιή,ώστε οι απόγονοί τους να έχουν τις μεγαλύτερες πιθανότητες επιβίωσης.Αν θεωρείς ότι οι άνθρωποι έχουν διαφορετικές ράτσες και τείνουν να διασταυρώνουν εντός τους,φέρε μου την Beyonce στο κρεβάτι μου to prove you wrong.

Η αριστερά είναι πολύ πιο ανελέυθερη από τη δεξιά, εάν δεν το έχεις καταλάβει.

Ει,ψιτ!Έχουμε 2011.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Loukritia]

Crowley φαντάζομαι ότι καταλαβαίνεις ότι μιλάω για υποείδη και όχι είδη, έτσι;

Δηλαδή οι νόμοι της φύσης ισχύουν για όλα τα είδη του ζωικού βασιλείου, εκτός του ανθρώπου;

Όσον αφορά την αριστερά, δεν θεωρώ τον σοσιαλισμό τόσο ανελευθεριακό όσο τον κομμουνισμό.

Και εν έτει 2011 οι έννοιες παραμένουν ίδιες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.