Προς δασκάλους που κάνετε ιδιαίτερα: θέτετε όρους στη συνεργασία;

[sun shine]

Καλησπερα, ήθελα να ρωτήσω εάν έχετε κάποιους όρους στη συνεργασια σας με τους γονείς μαθητών όπως πληρωμή προκαταβολικά κάθε μηνα μια ακύρωση το μηνα με δυνατότητα αναπλήρωσης κλπ

 

[Dias]

Καλησπερα, ήθελα να ρωτήσω εάν έχετε κάποιους όρους στη συνεργασια σας με τους γονείς μαθητών όπως πληρωμή προκαταβολικά κάθε μηνα μια ακύρωση το μηνα με δυνατότητα αναπλήρωσης κλπ

Μάλλον αναφέρεσαι σε ιδιαίτερα μαθήματα. Δεν συνηθίζεται να μπαίνουν όροι και ρήτρες. Η σχέση με τους γονείς είναι μια "φιλική" συνεργασία. Δεν μπορείς να ζητάς προκαταβολική πληρωμή ούτε να ορίζεις υποχρεωτικά κάθε πότε θα σε πληρώνουν καθώς για κάθε οικογένεια ισχύουν διαφορετικά δεδομένα. Ακυρώσεις μαθημάτων είναι στο πρόγραμμα να συμβαίνουν για πολλούς λόγους και αυτά τα μαθήματα συνήθως ούτε πληρώνονται ούτε αναπληρώνονται. Επίσης, είναι πιθανή και η χωρίς προειδοποίηση απόλυσή σου. Τα ιδιαίτερα είναι επισφαλή όμως είναι και "μαύρα". Ούτε αποδείξεις ούτε εφορία. Όλα έχουν ένα τίμημα.

​

 

[Scandal]

Είναι τόσο επισφαλή και χαλαρά τα πράγματα σε αυτόν τον τομέα (ιδιαίτερα), που δεν έχει καν νόημα να διεκδικήσεις τέτοιους όρους γιατί αντί για υπέρ σου θα γίνουν κατά σου, δηλαδή και σε σημείο να σε αντικαταστήσουν με άλλον δάσκαλο που δε θα έχει αυστηρούς όρους.

Άντε να διεκδικείς πληρωμή ανά μάθημα ( = που και πάλι μπορεί να σου ακυρώνουν μαθήματα αν δεν έχουν για την τρέχουσα ημέρα να σε πληρώσουν).

Ξέρω επίσης από κοντινό μου άτομο ότι οι ακυρώσεις είναι πολύ συχνές. Εκεί κάνεις τουμπεκί, αποδέχεσαι ότι έχασες τα χρήματα που θα έπαιρνες και προχωράς... και αν θες αναπλήρωση, το συζητάς τότε αν προκύψει.

Πχ έχω ακούσει για ψυχολόγους - i know άλλος τομέας - που σε υποχρεώνουν να πηγαίνεις κάθε εβδομάδα: κι αν δεν πας, παρόλα αυτά πληρώνεις το 50ρικο για τη χαμένη επίσκεψη. Γενικά τέτοιους αυστηρούς όρους δεν θέλει κανένας να έχει στο κεφάλι του.

 

[Dias]

1) Τα παραπάνω και τα παρακάτω ισχύουν για τα ιδιαίτερα όλων των μαθημάτων και όχι μόνο των ξένων γλωσσών.
2) Στην Ελλάδα τα ιδιαίτερα συνήθως συστήνονται από γνωστό σε γνωστό. Σπάνια κάποιος βρίσκει ιδιαίτερα από αγγελία.
3) Λόγω της σύστασης ο γονέας έχει μια δέσμευση να μην εκτεθεί στο γνωστό που του σύστησε τον καθηγητή.
4) Οι τιμές των ιδιαιτέρων είναι αρκετά υψηλές, οπότε μπορεί να πει κανείς ότι περιλαμβάνουν και τα μαθήματα που θα χαθούν.
5) Πάντα υπεύθυνος γονιός για τα ιδιαίτερα του παιδιού είναι η μητέρα. Με αυτήν πρέπει ο καθηγητής να έχει σωστή επικοινωνία.
6) Η ώρα στα ιδιαίτερα είναι (εθιμικά) 60 λεπτά. Όμως, κάνεις πολύ θετική εντύπωση αν κάποιες φορές κάθεσαι λίγο παραπάνω.
7) Αν σε ρωτήσουν πότε θέλεις να πληρώνεσαι, απαντάς "Όποτε σας βολεύει εσάς".
8) Με το μαθητή είσαι μεν αυστηρός, όμως πρέπει να σε νοιώσει φίλο του και μερικές φορές θα τον καλύπτεις για τυχόν ασυνέπειά του.
9) Προσπάθησε να μην αργείς στο μάθημα, αλλά ποτέ μην πας πιο νωρίς απροειδοποίητα.
10) Καλό είναι να τηρείς το πρόγραμμα που κανονίστε και να αποφεύγεις τις πολλές αλλαγές.

​

 

[Samael]

Καλησπερα, ήθελα να ρωτήσω εάν έχετε κάποιους όρους στη συνεργασια σας με τους γονείς μαθητών όπως πληρωμή προκαταβολικά κάθε μηνα μια ακύρωση το μηνα με δυνατότητα αναπλήρωσης κλπ

Τα χειρότερα είναι τα φοιτητικά ιδιαίτερα θεωρώ.
Εκεί η προκαταβολική πληρωμή είναι must.

 

[fockos]

.... Τα ιδιαίτερα είναι επισφαλή όμως είναι και "μαύρα". Ούτε αποδείξεις ούτε εφορία. Όλα έχουν ένα τίμημα.

Ειναι μαύρα γιατι το επιλέγουν οι καθηγητές- δασκάλοι ο καθενας μπορει να ανοιξει ελεύθερο επαγγελμα και να δινει αποδειξεις.

Επισης η αγορά πλεον λογω του ιντερνετ ειναι παγκόσμια αν καποιος το παρει σοβαρα και δε κοιτα απλα να εκμεταλευτει μαθητες παιρνοντας μαυρα μπορει να βγαλει πολλα λεφτα.

 

[Samael]

Ειναι μαύρα γιατι το επιλέγουν οι καθηγητές- δασκάλοι ο καθενας μπορει να ανοιξει ελεύθερο επαγγελμα και να δινει αποδειξεις.

Επισης η αγορά πλεον λογω του ιντερνετ ειναι παγκόσμια αν καποιος το παρει σοβαρα και δε κοιτα απλα να εκμεταλευτει μαθητες παιρνοντας μαυρα μπορει να βγαλει πολλα λεφτα.

Περισσότερο κακό κάνει στον ίδιο τον καθηγητή αυτή η επιλογή μακροπρόθεσμα, παρά στον μαθητή.

Τους περισσότερους δεν τους νοιάζει βέβαια γιατί είτε δουλεύουν σε κάποιο φροντ, είτε είναι και εκεί μαύρα γιατί δουλεύουν σε σχολεία το πρωί.

 

[nPb]

Τα χειρότερα είναι τα φοιτητικά ιδιαίτερα θεωρώ.
Εκεί η προκαταβολική πληρωμή είναι must.

Τα φοιτητικά ιδιαίτερα αν και πληρώνονται καλά, υπάρχει το πρόβλημα ότι οι φοιτητές ψάχνουν για μια περίοδο 1-2 εβδομάδων μάθημα. Δηλαδή, ακόμη και το μάθημα αν είναι μεγάλο δεν τους ενδιαφέρει. Θέλουν σε σύντομη χρονική περίοδο να περάσουν το μάθημα. Προσωπικά, θεωρώ ότι με έναν φοιτητή υπάρχει καλύτερη επικοινωνία από ότι με την μαμά ενός μαθητή. Γιατί στο ιδιαίτερο της μέσης εκπαίδευσης, τυπικά μπορεί να κάνεις μάθημα στο παιδί αλλά ουσιαστικά κάνεις μάθημα στη μητέρα του παιδιού.


... και με την Ελληνίδα μάνα δεν τα βάζεις εύκολα.

 

[Samael]

Τα φοιτητικά ιδιαίτερα αν και πληρώνονται καλά, υπάρχει το πρόβλημα ότι οι φοιτητές ψάχνουν για μια περίοδο 1-2 εβδομάδων μάθημα. Δηλαδή, ακόμη και το μάθημα αν είναι μεγάλο δεν τους ενδιαφέρει. Θέλουν σε σύντομη χρονική περίοδο να περάσουν το μάθημα. Προσωπικά, θεωρώ ότι με έναν φοιτητή υπάρχει καλύτερη επικοινωνία από ότι με την μαμά ενός μαθητή. Γιατί στο ιδιαίτερο της μέσης εκπαίδευσης, τυπικά μπορεί να κάνεις μάθημα στο παιδί αλλά ουσιαστικά κάνεις μάθημα στη μητέρα του παιδιού.


... και με την Ελληνίδα μάνα δεν τα βάζεις εύκολα.

Και τα δύο απαίσια είναι αλλά για διαφορετικούς λόγους. Το φοιτητικό για τον λόγο που είπες.

Συνήθως πρόκειται για κόσμο που περιμένει να του πεις σε δύο-τρία ή ιδανικα ένα μάθημα ακριβώς αυτά που πρέπει να ξέρει για να περάσει. Με άλλα λόγια, δεν ενδιαφέρονται να κάνουν μάθημα επί της ουσίας.

 

[Paragontas7000]

δεν ενδιαφέρονται να κάνουν μάθημα επί της ουσίας.

Λιγοι φοιτητες ενδιαφερονται να κανουν την πλειονοτητα των μαθηματων σε βαθος.

 

[fockos]

Γενικά είμαι της θεωρίας ότι όποιος ασχολείται με τη δευτεροβάθμια - πρωτοβάθμια (πλην δασκάλων γιατί αυτό είναι το επάγγελμα του) απλά δε θέλει να βολευτεί ή να μην ασχοληθεί σοβαρά με το επάγγελμα του. Μαθηματικά, φυσική κοκ σε επίπεδου λυκείου μπορεί να διδάξει ο καθένας απλά να κάτσει κάποια χρόνια να διαβάσει την ύλη και να λύνει ασκήσεις και τπτ να μην εχει σπουδάσει. Επίσης μπορείτε να βγάλετε τρελά λεφτά από ιδιαίτερα σε φοιτητές αρκεί καποιος να φερθεί έξυπνα πχ κατατακτήριες, πχ προετοιμασία σε International Baccalaureate (IB) , προετοιμασία μαθητών για μαθητικούς διαγωνισμούς (μαθημα σε παιδιά θαύματα για να τα προετοιμάσει). Αν στοχεύει τον αδιάφορο φοιτητη που θελει να περασει το μάθημα απλά υποβιβάζεις τον εαυτό σου.

. Αν κάποιος παίρνει μαύρα εκ των πραγμάτων δε πρεπει να λειτουργεί ως πρότυπο για τα παιδιά (γιατί απλά είναι παράνομος) και να διδάσκει.

Συγγνώμη αλλά δε μπορώ να ονομάσω κάποιον πχ βιολόγο και να μη ξέρει να κάνει μια φυγοκέντρηση, ή να μη ξέρει πράγματα που βγήκαν τώρα και να έχει μεινει 30 χρόνια πίσω και να λέει στα παιδιά ότι αρλούμπες θυμάται και να το παίζει υπερειδικός για θέματα πχ υγείας η επιστήμη πρέπει να ανανεώνεται. Δε με νοιάζει αν έχει πτυχίο αναγνωρισμένο και με βαθμό (ουτε σημασία έχει) έχουμε γεμίσει στην Ελλαδα με ειδικούς άσχετους και από αυτούς η πλειοψηφία διδάσκει.

 

[Samael]

Λιγοι φοιτητες ενδιαφερονται να κανουν την πλειονοτητα των μαθηματων σε βαθος.

Τα φοιτητικά φροντιστήρια είναι ένας καλός τρόπος να βγάλεις πολλά λεφτά εαν το παίξεις έξυπνα.

Όμως...

Οι φοιτητές που αναζητούν βοήθεια κατά πλειοψηφία είναι πάρα πολύ κακοί σε επίπεδο, προσπαθούν απλά να πάρουν με το ζόρι το χαρτί, και είναι και ασυνεπείς στις υποχρεώσεις τους. Επίσης αρκετοί είναι κουτοπόνηροι οπότε τα μαθήματα πρέπει να πληρώνονται προκαταβολικά, διαφορετικά να ξέρετε πως θα κοιτάξουν να σας φάνε λεφτά με σχεδόν 100% σιγουριά.

Γενικά η Ελλάδα είναι η τέλεια χώρα για να μισήσει πλήρως κάποιος την εκπαίδευση, όχι μόνο απο πλευράς μαθητή αλλά και καθηγητή.

 

[Paragontas7000]

Οι φοιτητές που αναζητούν βοήθεια κατά πλειοψηφία είναι πάρα πολύ κακοί σε επίπεδο, προσπαθούν απλά να πάρουν με το ζόρι το χαρτί, και είναι και ασυνεπείς στις υποχρεώσεις τους.

Γιατι τετοια προκαταληψη? Μερικοι μπορει να δουλευουν και να μην εχουν χρονο να παρακολουθουν διαλεξεις,αλλοι να εχουν μπλεξει με μουνοπανο καθηγητη και αλλοι να μενουν μακρια απο το πανεπιστημιο τους. .

Συνηθως αυτοι που αναφερεσε ειτε παρατανε την σχολη ειτε αντιγραφουν με Chatgpt πλεον που ειναι της μοδας να ξες .

 

[Samael]

Γιατι τετοια προκαταληψη? Μερικοι μπορει να δουλευουν και να μην εχουν χρονο να παρακολουθουν διαλεξεις,αλλοι να εχουν μπλεξει με μουνοπανο καθηγητη και αλλοι να μενουν μακρια απο το πανεπιστημιο τους. .

Συνηθως αυτοι που αναφερεσε ειτε παρατανε την σχολη ειτε αντιγραφουν με Chatgpt πλεον που ειναι της μοδας να ξες .

Δεν αμφιβάλλω πως υπάρχουν εξαιρέσεις. Απλώς προσωπικά δεν τις έχω συναντήσει απο όσα έχω δει. Η περίπτωση του καθενός είναι ιδιαίτερη.

Ωστόσο πάρα πολύ καλός φοιτητής και πάω φροντιστήριο επειδή ο καθηγητής είναι κακός πρόκειται για σχετικά οξύμωρο σχήμα. Δεν το κατακρίνω ούτε θεωρώ πως κάποιος είναι κακός φοιτητής λόγω αυτού απαραίτητα. Απλώς εξηγώ γιατί στατιστικά είναι σχεδόν απίθανο να πετύχεις έναν πάρα πολύ καλό φοιτητή σε τέτοια μαθήματα που όντως ενδιαφέρεται να μάθει κάτι παραπάνω πέρα απο το να περάσει μόνο το μάθημα.

 

[nPb]

Υπάρχουν πολλοί φοιτητρόμπες στο Ελληνικό δημόσιο δωρεάν Πανεπιστήμιο. Βρίσκουν και κάνουν. Τα παιδιά του κοζμάκη δυστυχώς δεν πάνε όλα με θέληση για σπουδές και φυσικά στην εποχή του ΑΙ, παρατηρείται μεγαλύτερη πίεση ξεπέτας παρά γνώσης. Όλοι θέλουν να γίνουν ειδικοί ΑΙ, ιατρομηχανολόγοι μηχανικοί με γνώσεις νομικής για ΤΝ και να εργαστούν στη ΝΑSA.

Όμως μην παραβλέπουμε ότι υπάρχουν και αρκετοί που το παίζουν καθηγητές ενώ δεν θα έπρεπε να έχουν θέση καθηγητή στο Ελληνικό δημόσιο δωρεάν Πανεπιστήμιο. Η μονιμότητα της δημοσιοϋπαλληλικής νοοτροπίας έχει κάνει μεγάλες ζημιές. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Το πρόβλημα ξεκινάει από τον ελλειματικό τρόπο εισαγωγής στα Πανεπιστήμια, σε μαθήματα που δεν σχετίζονται καθόλου με τις σπουδές και η όλη νοοτροπία σπουδών επίσης είναι τελείως παρωχημένη, εκτός εποχής και αιώνα θα έλεγα, καθώς βασίζεται κυρίως στο μοντέλο "παθητικότητα όλο το εξάμηνο", "θεωρίες για αγρίους" και "τελική γραπτή εξέταση". Ακόμη και οι πρόοδοι είναι μια από τα ίδια.

Θυμάμαι κάποιους καθηγητές που σκοπίμως έβαζαν θέματα από το μεταπτυχιακό επειδή ένιωθαν πιο ανώτερου επιπέδου. Ή ήθελαν να μας ανεβάσουν επίπεδο ώστε η αγορά μετά να μας αξιολογήσει καλύτερα. Τέτοιο δούλεμα όμως, για ένα 5 με το ζόρι είχε τη φάση του.

 

[Samael]

Υπάρχουν πολλοί φοιτητρόμπες στο Ελληνικό δημόσιο δωρεάν Πανεπιστήμιο. Βρίσκουν και κάνουν. Τα παιδιά του κοζμάκη δυστυχώς δεν πάνε όλα με θέληση για σπουδές και φυσικά στην εποχή του ΑΙ, παρατηρείται μεγαλύτερη πίεση ξεπέτας παρά γνώσης. Όλοι θέλουν να γίνουν ειδικοί ΑΙ, ιατρομηχανολόγοι μηχανικοί με γνώσεις νομικής για ΤΝ και να εργαστούν στη ΝΑSA.

Όμως μην παραβλέπουμε ότι υπάρχουν και αρκετοί που το παίζουν καθηγητές ενώ δεν θα έπρεπε να έχουν θέση καθηγητή στο Ελληνικό δημόσιο δωρεάν Πανεπιστήμιο. Η μονιμότητα της δημοσιοϋπαλληλικής νοοτροπίας έχει κάνει μεγάλες ζημιές. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Το πρόβλημα ξεκινάει από τον ελλειματικό τρόπο εισαγωγής στα Πανεπιστήμια, σε μαθήματα που δεν σχετίζονται καθόλου με τις σπουδές και η όλη νοοτροπία σπουδών επίσης είναι τελείως παρωχημένη, εκτός εποχής και αιώνα θα έλεγα, καθώς βασίζεται κυρίως στο μοντέλο "παθητικότητα όλο το εξάμηνο", "θεωρίες για αγρίους" και "τελική γραπτή εξέταση". Ακόμη και οι πρόοδοι είναι μια από τα ίδια.

Θυμάμαι κάποιους καθηγητές που σκοπίμως έβαζαν θέματα από το μεταπτυχιακό επειδή ένιωθαν πιο ανώτερου επιπέδου. Ή ήθελαν να μας ανεβάσουν επίπεδο ώστε η αγορά μετά να μας αξιολογήσει καλύτερα. Τέτοιο δούλεμα όμως, για ένα 5 με το ζόρι είχε τη φάση του.

Είναι πολύ παράδοξο πάντως το πως το πανεπιστήμιο έχει συνδεθεί με την επαγγελματική αποκατάσταση. Το πανεπιστήμιο απο μόνο του δεν πρόκειται να σε βγάλει απο το καθεστώς δουλεύω 9 με 5(που με μετακινήσεις γίνεται άνετα 7:30 με 6:30) έτσι ώστε μόλις να επιβιώνεις.

Είναι εντελώς μη αποδοτικό και χαζό κάποιος να αποφασίζει να σπουδάσει αποκλειστικά για το οικονομικό κομμάτι. Άντε αντί να παίρνει 900€ ίσως να πάρει 1200€ on average ως πρώτο μισθό. Μια διαφορά πολύ μικρή για τόσα χρόνια σπουδών, και ενδεχομένως και μεταπτυχιακά. Και πρόσεξε και ο,τι για αυτές τις θέσεις πλέον που "απαιτούν" πανεπιστημιακό τίτλο σπουδών, πρακτικά σκίζεσαι καθώς ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος.

 

[nPb]

Είναι πολύ παράδοξο πάντως το πως το πανεπιστήμιο έχει συνδεθεί με την επαγγελματική αποκατάσταση. Το πανεπιστήμιο απο μόνο του δεν πρόκειται να σε βγάλει απο το καθεστώς δουλεύω 9 με 5(που με μετακινήσεις γίνεται άνετα 7:30 με 6:30) έτσι ώστε μόλις να επιβιώνεις.

Είναι εντελώς μη αποδοτικό και χαζό κάποιος να αποφασίζει να σπουδάσει αποκλειστικά για το οικονομικό κομμάτι. Άντε αντί να παίρνει 900€ ίσως να πάρει 1200€ on average ως πρώτο μισθό. Μια διαφορά πολύ μικρή για τόσα χρόνια σπουδών, και ενδεχομένως και μεταπτυχιακά. Και πρόσεξε και ο,τι για αυτές τις θέσεις πλέον που "απαιτούν" πανεπιστημιακό τίτλο σπουδών, πρακτικά σκίζεσαι καθώς ο ανταγωνισμός είναι τεράστιος.

Σε όλον τον κόσμο αυτό συμβαίνει. Από τις "προηγμένες" χώρες τα μάθαμε αυτά. Βλέπεις αποφοίτους από το Caltech να δουλεύουν σε φασφουντάδικα στη ΝΥ ή άλλους να ψάχνουν δουλειά 3-4 χρόνια ως απόφοιτοι από κάτι τμήματα Πληροφορικής από το Illinois, Columbia, κτλ. Μάλιστα, το οξύμωρο είναι ότι έχουν σπουδάσει με υποτροφίες και επαίνους, ειδικά κριτήρια εισαγωγής για αριστούχους και όμως δεν μπορούν να βρουν δουλειά, τόσο απλά.

Σίγουρα το οικονομικό δεν είναι τόσο σημαντικό, γιατί ακόμη και στις οικονομικά εύρωστες χώρες της Ευρώπης μπορεί να δίνουν πακέτο 70,000 € το χρόνο όμως πόσα από αυτά μένουν για την επιβίωση του μήνα, καθαρά;

Πιστεύω Νίκο ότι ο ανταγωνισμός σε τυπικά προσόντα είναι τεράστιος όμως πόσοι αξίζουν;

 

[Paragontas7000]

Απλώς εξηγώ γιατί στατιστικά είναι σχεδόν απίθανο να πετύχεις έναν πάρα πολύ καλό φοιτητή σε τέτοια μαθήματα που όντως ενδιαφέρεται να μάθει κάτι παραπάνω πέρα απο το να περάσει μόνο το μάθημα.

Οταν εχεις κοπει 4 και 5 φορες απο τον καθηγητη που εχει 10% σταθερα ποσοστο επιτυχιας και τα ενοικια - εξαμηνα περνανε τοτε ναι δεν σε ενδιαφερει τιποτα αλλο παρα να περασεις το μαθημα με 5. Πολυτεχνειο εισαι ,ξερεις πολυ καλα σε τι παστα καθηγητων αναφερομαι.

Τωρα για τα υπολοιπα που λες, θα ξαναγραψω πως στην εποχη του AI ο κακος-αδιαφορος φοιτητης θα περασει το μαθημα με chatgpt .