Πιστεύετε ότι στην Ελλάδα υπάρχει πραγματική Δημοκρατία;

[palio_melos]

Στο μυαλο μου, πραγματικη=αμεση..
Οποτε...
Προεδρευομενη Κοινοβουλευτικη με ενισχυμενη αναλογικη κιολας...
I think i'll pass..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[boss.]

στα κουμουνιστικα κράτη ήταν άθλια η κατάσταση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

στα κουμουνιστικα κράτη ήταν άθλια η κατάσταση

Γιατί δε συνεννοούμαστε;
Θα δώσω μία διευκρίνηση μήπως και συνεννοηθούμε:
Ο Σοσιαλισμός είναι ένα πρώτο στάδιο του Κομμουνισμού. Καμία χώρα/ένωση δεν έφτασε ποτέ στο ανώτατο επίπεδο κομμουνισμού (ούτε η ΕΣΣΔ[=Ένωση Σοβιετικών Σοσιαλιστικών Δημοκρατιών]). Ο Κομμουνισμός (τελευταίο στάδιο) δεν είναι κάτι που εφαρμόζεται από τη μία μέρα στην άλλη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ελεναα]

Ξεχνιέται η σφαγή των γυναικόπαιδων και των ανδρών στην Εύβοια από τους Αθηναίους, όταν οι πρώτοι αποσχίστηκαν από την Αθηναϊκή Συμμαχία; Δημοκρατία μεν, αλλά με δόρι. Και στην Γαλλία, μετά την επανάσταση, η γκιλοτίνα πήγαινε σύννεφο...

Οπότε έλεναα, μήπως όταν υπάρχει ο φόβος για τιμωρία στους πολιτικούς, τότε οι πολιτικοί κάνουν ουσιαστικό έργο; Όμως μην ξεχνάμε ότι εμείς οι ίδιοι οι πολίτες διώξαμε την τιμωρία από την χώρα μας ως ένα απάνθρωπο μέσο συνετισμού. Βέβαια και στην κλασική αρχαιότητα γίνονταν λαμογιές. Παράδειγμα, αποτελούν οι τριάκοντα τύρρανοι, ο Πεισίστρατος,...κτλ. Βέβαια αργότερα επί Βυζαντινής περιόδου, η ανομία νομιμοποιήθηκε με τους σφαιτεριστές πάσης μορφής θρόνων. Τουλάχιστον εκεί υπήρχε μια ειλικρίνεια εφόσον το πολίτευμα δεν ήταν δημοκρατικό αλλά συμβάδιζε με τις αρχές του.

διαφωνωαν λοιπον φοβουνταν οι βουλευτες τοτε γιατι ολοι οι αθηναιοι προσπαθουσαν να ασχοληθουν με την πολιτικοι.ο φοβος δεν τουσ εμποδιζε αλλα τους εδινε κινητρο να ειναι οσο καλυτεροι γινονταν.προσπαθουσαν να κανουν το καθηκον τουσ απο αισθημα ευθυνησ.η τιμωρια ναι ειναι απανθρωπο μεσο συνετισμου-συμφωνω γιατι για παραδειγμα ειναι απανθρωπο να δερνεις ενα παιδι επειδη δεν διαβασε τα μαθηματα του.ωστοσο-εδω εγκειται και η διαφωνια μου-οταν ενας πολιτικος κλεπτει αλογιστα την πολη του,και στοχευει μονο στην εξυπηρετηση των ιδιων συμεφεροντων του και διαπραττει βιαια εγκληματα οπως οι τριακοντα τοτε δεν πρεπει να τιμωρηθουν;;;;αλλο ασ πουμε η πολτικη και αλλο η παιδαγωγικη.(π.χ ο κανταφι δεν επρεπε να τιμωρηθει.οι τριακοντα δεν επρεπε να τιμωρηθουν.

και εμεις αμα ειχαμε αλλους να δουλευουν και εμεις καθομασταν ολοι μερα να τα ξινουμε και να πινουμε φουντες και κρασια ενω παραλληλα θα πηδιομαστε, εε ολο και τιποτα σωστο θα λεγαμε, ολο και ενα πιο σωστο πολιτευμα και κοινωνια θα ειχαμε φτιαξει. ενω παντα οι δουλοι θα δουλευανε για εμας! ελεος πια με τις μαλακιες και την αρχαια ελλαδα!

θεωρεισ οτι το ξυσιμο ,η οινοποσια,και το πηδημα κανουν εναν ανθρωπο να σκεφτεται σωστοτερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akrione]

Δημοκρατια ειναι το πολιτευμα κατα το οποιο η εξουσια πηγαζει απο το λαο.ειναι το πολιτευμα που ειναι φτιαγμενο πανω στην ελευθερια,την ισοτητα και τα ανθρωπινα ιδανικα.ειναι το πολιτευμα κατα το οποιο δινεται βαρυτητα στις ανθρωπινες αξιες.με βαση αυτον τον προχειρο ορισμο μπορεις να απαντησεις στο αν εχουμε δημοκρατια ή οχι στην ελλαδα?εγω μπορω.στην προεδρευομενη κοινοβουλευτικη δημοκρατια που εχουμε εδω καλουμαστε καθε 4 περιπου χρονια να διαλεξουμ το κομμα που αντιπροσωπευει τα πιστευω μας.αυτο ΚΑΘΕ 4 ΧΡΟΝΙΑ.επισης εχουμε την δυνατοτητα για δημοψηφισμα,βετο κλπ.αυτη ειναι η εξουσια μας.δλδ την δικη μας μοιρα την καθοριζουν οι πλουσιοι κλεφτες απατεωνες οι οποιοι μας δουλευουν και μεις σα καθυστερημενα δν αντιδραμε.σκεφτειτε αν πριν καποια χρονια που δν ειχε φτασει στο ζενιθ η τεχνολογια και η εξελιξη αν τοτε λοιπον θα καθομασταν με σταυρωμενα χερια μπροστα σε αυτα τα γεγονοτα.εγω πιστευω θα την ειχαμε ριξει την κυβερνηση.ενω τωρα ειμαστε στο ελεος της τηλεορασης και της εφημεριδας οι οποιες μας διαφθειρουν με ψεματα και συκοφαντιες ωστε να μας υπνοτισουν και να μας χειραγωγησουν.ΩΠ κατι μου θυμιζει αυτο...τι ειναι ενα πολιτευμα το οποιο ασκειται απο καποια ατομα πλουσια ευγενικης καταγωγης τα οποια εχουν τον κρατικο μηχανισμο στη διαθεση τους?χμ δημοκρατια?μπαα..δικτατορια?ωπ εδω ειμαστε.. το πολιτευμα μας ειναι αυτο : κοινοβουλευτικη αντιπροσωπευτικη προεδρευομενη δικτατορικη δημοκρατια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[boss.]

θεωρεισ οτι το ξυσιμο ,η οινοποσια,και το πηδημα κανουν εναν ανθρωπο να σκεφτεται σωστοτερα.

απο το να ξυπνας 8 το πρωι και να γυριζεις 9 το βραδυ σπιτι σου. κομματια απο την δουλεια ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ελεναα]

απο το να ξυπνας 8 το πρωι και να γυριζεις 9 το βραδυ σπιτι σου. κομματια απο την δουλεια ....

υπερβολες.αρα ο ανθρωπος (που ταχα)ξυπναει 8 και γυριζει 9 και ενα λεπτο δεν μπορει να σκεφτει τιποτα καλο ευτυχως που δεν ακολουθουν ολοι αυτο το ωραριο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Επιλογη σου ειναι να πηγαινεις να δουλευεις 12ωρα και να πληρωνεσαι ψιχουλα....Δεν σου εβαλε κανενας το μαχαιρι στον λαιμο. Ελευθεροι ανθρωποι ειμαστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Επιλογη σου ειναι να πηγαινεις να δουλευεις 12ωρα και να πληρωνεσαι ψιχουλα....Δεν σου εβαλε κανενας το μαχαιρι στον λαιμο. Ελευθεροι ανθρωποι ειμαστε.

Μα φυσικά, και οι δούλοι στην αρχαία Αίγυπτο επιλογή τους ήταν και σκοτώνονταν όλη μέρα για τα έργα του φαραώ, είχαν την επιλογή να διαλέξουν ανάμεσα σε αυτό και τους κροκόδειλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Μα φυσικά, και οι δούλοι στην αρχαία Αίγυπτο επιλογή τους ήταν και σκοτώνονταν όλη μέρα για τα έργα του φαραώ, είχαν την επιλογή να διαλέξουν ανάμεσα σε αυτό και τους κροκόδειλους.

Μην λεμε οτι θελουμε...Στην αρχαια Αιγυπτο σκλαβοι δουλευανε, οχι ελευθεροι ανθρωποι. Εχει τεραστια διαφορα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Και συ johnny μπορεί να έχεις καλύτερη γκόμενα από την δικιά μου. Δημοκρατία είναι αυτό; Αν είχαμε δημοκρατία, θα μοιραζόσουν την γκόμενά σου με άλλους;

Δεν το κατάλαβα,θεωρείς ότι η γκόμενα ενός είναι ιδιοκτησία του,ώστε να την μοιράζεται ή να την έχει για δικιά του χρήση αντίστοιχα?Α,έχει επιδεινωθεί η κατάστασή σου.

Δημοκρατια ειναι το πολιτευμα κατα το οποιο η εξουσια πηγαζει απο το λαο.ειναι το πολιτευμα που ειναι φτιαγμενο πανω στην ελευθερια,την ισοτητα και τα ανθρωπινα ιδανικα.ειναι το πολιτευμα κατα το οποιο δινεται βαρυτητα στις ανθρωπινες αξιες.με βαση αυτον τον προχειρο ορισμο μπορεις να απαντησεις στο αν εχουμε δημοκρατια ή οχι στην ελλαδα?

Όχι,γιατί είναι για τον πέοντα ορισμός.Τι θα πει εξουσία?Τι θα πει ελευθερία?Τι θα πει ανθρώπινα ιδανικά και τι αξίες?Φαντασιακά,πολλά φαντασιακά,αφηρημένες έννοιες που δύσκολα βρίσκουν έναν κοινά αποδεκτό ορισμό.Try again.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Μην λεμε οτι θελουμε...Στην αρχαια Αιγυπτο σκλαβοι δουλευανε, οχι ελευθεροι ανθρωποι. Εχει τεραστια διαφορα.

Ενώ αυτός που δουλεύει 12 ώρες την ημέρα για να μπορεί να επιβιώσει πώς είπαμε ότι λέγεται;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Ενώ αυτός που δουλεύει 12 ώρες την ημέρα για να μπορεί να επιβιώσει πώς είπαμε ότι λέγεται;

Μ@λ@κ@ς λεγεται....Τουλαχιστον εχεις επιλογη...Εαν δεν σου αρεσει...Μπορεις να φυγεις...Τωρα εαν δεν θελεις...Εχεις πουλησει την ζωη σου με τον πιο χυδαιο τροπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

εναλλακτικά αν δεν θέλει να λέγεται μαλάκας που δουλεύει 12 ώρες, μπορεί να γίνει συνδικαληστής ΓΕΝΟΠατζής ή του κυκλώματος των σκουπιδιών

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Μ@λ@κ@ς λεγεται....Τουλαχιστον εχεις επιλογη...Εαν δεν σου αρεσει...Μπορεις να φυγεις...Τωρα εαν δεν θελεις...Εχεις πουλησει την ζωη σου με τον πιο χυδαιο τροπο.

και να πας που; όχι τίποτα άλλο σήμερα ειδικά υπάρχουν και τόσες δουλειές που δεν ξέρεις τι να πρωτοδιαλέξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

να πάει να μαζέψει ελιές..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mercury]

Τα αποτελεσματα της τοσο ωραιας δημοκρατιας που μας δωσανε....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

όλοι οι νέοι μιλάνε για κρίση αραγμένοι στις καφετέριες και οι αλλοδαποί κάνουν τις χαμαλοδουλειές...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

να πάει να μαζέψει ελιές..

Αυτό το πράγμα έτσι που έχετε μερικοί μία έτοιμη λύση για όλα πολύ μ' αρέσει. Γιατί εννοείται πως είναι δεδομένο πως ο κάθε Έλληνας μικροαστός έχει και ένα χωραφάκι κάπου στην επαρχία ικανό να τον θρέψει. Αν αυτή είναι η πιο καλή λύση τότε γιατί δεν πάει κανείς ρε npb? Εσύ γιατί δεν πας; Όχι πως δεν το θεωρώ καλό σαν κατεύθυνση ,αυτή τη στιγμή αυτό θέλουμε, ανάπτυξη στις εξαγωγές. Αλλά δεν μπορούμε να την παρουσιάζουμε σαν την προφανή λύση που πολλοί Έλληνες έχουν χρέος να ακολουθήσουν αλλά δεν το κάνουν γιατί είναι τεμπέληδες. Επίσης λύσε μου μια απορία, πόσα νομίζεις πως βγάζει ένας μέσος αγρότης και πόσες ώρες την ημέρα φροντίζει το χωράφι του ( χώρια τον όποιο φυσικό κίνδυνο); για να μην τα εξιδανικεύουμε και όλα.

δεν είχα σκοπό να απαντήσω αρχικά αλλά κάτι τέτοιες εξυπνάδες μου τη δίνουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

δηλαδή ο σουηδός 25άρης που ασχολείται με την αγροτοκτηνοτροφία (όχι τροφία πολιτικής όπως ο έλληνας) και δεν πάει να σπουδάσει στο ΑΕΙ, είναι μαλάκας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.