Πατέλης: Όποιος κάνει διδακτορικό, δεν έχει όρεξη για δουλειά

[γιαννης_00]

Υπαρχει αραγε αληθεια στην τοποθετηση αυτη?

Πατέλης: Όποιος κάνει διδακτορικό, δεν έχει όρεξη για δουλειά

Για τον οικονομικό σύμβουλο του Κυριάκου Μητσοτάκη, όχι μόνο δεν είναι άριστος όποιος έχει διδακτορικό, αλλά μάλλον πρόκειται για κάποιον που δεν έχει όρεξη για δουλειά!

www.alfavita.gr

 

[Cortes]

δεν νομίζω. Το να αποκτήσεις διδακτορικό απαιτεί από μόνο του πολύ δουλειά. Το μόνο είναι πως εαν κάποιος έχει διδακτορικό και δεν είναι απελπισμένος, φυσικά δεν θα δεχθεί να γίνει απλός υπάλληλος ταμείου, ή σερβιτόρος ή κάτι τέτοιο και θα ψάξει για κάτι καλύτερο που θα ταιριάζει στα προσόντα του. Η δήλωση είναι παράλογη και υπονοεί πως παρά τους κόπους αυτών των ανθρώπων θα πρέπει να δεχθούν να κάνουν όποια δουλειά τους ανατεθεί και μόνο αν είναι "άριστοι" θα πρεπει να αναζητούν κάτι καλύτερο. Είναι σαν να τους λέει " εκανες διδακτορικό και σπούδασες; Δεν είσαι τίποτα περισσότερο από ένα αναλώσιμο σκουπίδι του συστήματος, όπου οι κόποι σου δεν θα αναγνωριστούν και είσαι και αχάριστος από πάνω". Δημιουργεί ένα κλίμα υποτίμησης, στο οποίο οι μόνοι που αξίζουν είναι αυτοί που έχουν ήδη λεφτά.

 

[γιαννης_00]

Σωστα τα λες , ετσι ειναι.

Τελικα του ειπαν οτι η τοποθετηση αυτη δεν βοηθα το προφιλ του κομματος και το μαζεψε.

Σύμβουλος του πρωθυπουργού: Δε θα προσλάμβανα κάποιον με διδακτορικό

«Για τις πιο πολλές δουλειές που μπορεί να κάνει κάποιος μετά τις σπουδές του όχι απλώς δεν είναι απαραίτητο το διδακτορικό αλλά είναι και κάτι το αρνητικό. Δε θα προσλάμβανα κάποιον με διδακτορικό αν μου έκανε αίτηση γιατί δείχνει ότι πιθανώς να είναι κάποιος άνθρωπος που δεν έχει απαραιτήτως...

www.esos.gr

 

[akikos]

Αυτός που έχει διδακτορικό, γυναίκα και παιδιά πρέπει να αμοίβεται και με μεγαλύτερο μισθό. Προφανώς ο εργοδότης θα προτιμήσει κάποιον που δεν τα έχει για να του κάνει μια δουλειά.

 

[Cortes]

Αυτός που έχει διδακτορικό, γυναίκα και παιδιά πρέπει να αμοίβεται και με μεγαλύτερο μισθό. Προφανώς ο εργοδότης θα προτιμήσει κάποιον που δεν τα έχει για να του κάνει μια δουλειά.

Αναρωτιέμαι τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτός που έχει το διδακτορικό είναι άντρας.

 

[Lancelot]

Κοιτάξτε κάτι τεμπέληδες....ο Πατέλης δεν θα τους προσλάμβανε. Τους καημένους

 

[tsiobieman]

Το αστείο είναι ότι τα είπε όλα αυτά ενώ έχει και ο ίδιος Διδακτορικό. Τραγική ειρωνεία .

 

[akikos]

Αναρωτιέμαι τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτός που έχει το διδακτορικό είναι άντρας.

O τίτλος λέει "όποιον"

 

[Guest 454371]

Κοιτάξτε κάτι τεμπέληδες....ο Πατέλης δεν θα τους προσλάμβανε. Τους καημένους

View attachment 80726

Πόση γνώση να χωρέσει μια φώτο

 

[Cortes]

O τίτλος λέει "όποιον"

Στην ελληνική γλώσσα, όταν αναφερόμαστε σε ένα άτομο, που δεν γνωρίζουμε το φύλο του, συνήθως χρησιμοποιούμε το αρσενικό γένος (δυστυχώς δεν βαζουμε και τα δύο.)

 

[akikos]

Στην ελληνική γλώσσα, όταν αναφερόμαστε σε ένα άτομο, που δεν γνωρίζουμε το φύλο του, συνήθως χρησιμοποιούμε το αρσενικό γένος (δυστυχώς δεν βαζουμε και τα δύο.)

Είμαι αντίθετος σε αυτή τη σεξιστική συνήθεια.

 

[Dias]

Είμαι αντίθετος σε αυτή τη σεξιστική συνήθεια.

Δίκιο έχεις. Όμως γραμματική/συντακτικό λένε ότι "το αρσενικό γένος είναι επικρατέστερο".
Για παράδειγμα: ο δάσκαλος έχει στην τάξη 29 κορίτσια και 1 αγόρι. Θα πει "καθήστε ήσυχοι".

​

On topic: Γιατί βαριέμαι σήμερα;

 

[annfire]

Πάντως προσωπικά ακούω συχνότερα το" καθίστε ήσυχα" τονίζοντας την κατάσταση στην οποία πρέπει να βρίσκονται. Ούτε φύλα ούτε τίποτα.
Επίσης αρκετοί καθηγητές χρησιμοποιούν πλεον και το" φοιτητές/φοιτήτριες". Όχι προς αποφυγή παρεξηγήσεων των τρελών φεμινιστριών. Είναι ορθό.

 

[nPb]

Η ένστασή μου είναι στους ανθρώπους που κάνουν διδακτορικό ως "συνήθεια" και όχι επειδή πιστεύουν σε αυτό που κάνουν. Στην Ελλάδα είναι λιγάκι αμφιλεγόμενη η τακτική που ακολουθείται για το πλαίσιο των μεταπτυχιακών ή και των διδακτορικών σπουδών επειδή πολύ απλά δεν υπάρχει βιομηχανία κάθετης παραγωγής και ούτε οικονομία τεχνολογικής καινοτομίας δηλαδή, να πουλάμε "επιστήμη" σε άλλες χώρες μέσω υπηρεσιών ή προϊόντων. Λυπάμαι που το λέω αλλά με τόσες διάνοιες μαθηματικών στα ΕΜΠολυτεχνεία που διψάνε για "έρευνα" και μας κουνάνε το 20άρι στις πανελλήνιες στα μούτρα, αλλά παρ' όλα αυτά τα Μαθηματικά και η Φυσική στον κλασικό πυρήνα τους δεν έχουν Ελληνικά ονόματα νέας γενιάς του 21ου αιώνα. Συνεχίζεται η παράδοση των Γάλλων, Ρώσων, Γερμανών και άλλων Δυτικο ή Ανατολικο-ευρωπαίων (π.χ. Πολωνών, Βούλγαρων) ή ευρύτερα Ασιατών (π.χ. Ιαπώνων) όπως και τον 19-20ο αιώνα.

Το γεγονός ότι αρκετοί "στριμώχνονται" για μεταπτυχιακές σπουδές γύρω από Οικονομικά, Ειδική Αγωγή και Management ή και διδακτορικά στην Ιατρική και στις Επιστήμες Αγωγής δείχνει ακριβώς την απουσία ερευνητικής κουλτούρας στην Ελλάδα μας καθώς το κίνητρο είναι αμιγώς η μοριοδότηση σε κάποια λίστα διορισμού για τράπεζα (με βύσμα) ή το δημόσιο ή τόνωσης προσωπικής ματαιοδοξίας για κάποιους θλιβερούς (υπάρχουν και τέτοιοι). Σαφώς και μια κοινωνία έχει ανάγκη από όλα τα επαγγέλματα και φυσικά, ένα επάγγελμα δεν έχει απαραίτητα ερευνητική κατεύθυνση ώστε να το χρειάζεται το διδακτορικό δίπλωμα! Προσέξτε τι λέω.

Η διαδικασία εκπόνησης διδακτορικής διατριβής δεν είναι σπουδές όπως νομίζουν πολλοί. Δεν είναι χαμένα 5-6 χρόνια όπως είπε ο Πατέλης στο βίντεο. Εξαρτάται ο καθένας πως ορίζει τον χαμένο χρόνο ή τι ορίζει ως εργασία. Σε πολλές χώρες του κόσμου και κυρίως στην Γερμανία ή ΗΠΑ απ' όσο γνωρίζω, θεωρείται φορολογητέο επάγγελμα δημοσίου υπαλλήλου που στηρίζει την ακαδημαϊκή έδρα του Πανεπιστημίου. Σαν κανονικό επάγγελμα σημαίνει υποχρεώσεις απέναντι στο Πανεπιστήμιο και φυσικά καλύπτει κάποιο σεβαστό χρονικό διάστημα ζωής ή και καριέρας μέχρι την συντάξιμη περίοδο! Και όχι απαραίτητα ως προθάλαμος για θέση καθηγητή Πανεπιστημίου όπως λένε πολλοί "Πατέληδες" στην Ελλάδα αλλά και ως δια βίου ερευνητικό προσωπικό στο χ Πανεπιστήμιο χωρίς εξέλιξη.

Στα καθήκοντα του ερευνητή ανάλογα το ποσοστό εργασιακού ωραρίου την εβδομάδα, περιλαμβάνονται και ακαδημαϊκές υποχρεώσεις (π.χ. διδασκαλία, ασκήσεις φοιτητών κτλ) ή και όχι απαραίτητα. Ο ερευνητής δεν πρέπει να σκέφτεται ως φοιτητής ή να διαβάζει ως φοιτητής. Ο ερευνητής σε μια τέτοια χώρα άσχετα αν κάνει άτυπα διδακτορικές "σπουδές" είναι ο ισότιμος συνομιλητής με καθηγητές και προτείνει ιδέες πάνω στην εύρεση νέων λύσεων και βελτίωση των αποτελεσμάτων. Είναι ένας κανονικός υπάλληλος που εκπροσωπεί το Πανεπιστήμιο σε διάφορες επιστημονικές δραστηριότητες. Δεν είναι ο φοιτητάκος που αράζει στο εργαστήριο ή στο γραφείο του και σπρώχνει τον καιρό για να πάρει το χαρτί του διπλώματος. Λογικές τέτοιες δεν έχουν καμία ύπαρξη σε σοβαρές χώρες και ρωτήστε όποιον θέλετε να σας πει την εμπειρία του από κάποια Αμερική ή Γερμανία για παράδειγμα.

Επίσης πολλές βιομηχανίες, κλινικές ή οργανισμοί στην Αμερική, Γερμανία, Αυστρία ή Γαλλία από όσο ξέρω συνεργάζονται με Πανεπιστήμια και προσλαμβάνουν υποψήφιους διδάκτορες για να εργαστούν πάνω σε ένα project με ωράριο ιδιωτικού υπαλλήλου με σκοπό την λήψη διδακτορικού διπλώματος για να διατηρηθεί η θέση εργασίας. Το Πανεπιστήμιο σε αυτή την περίπτωση έχει μόνο την ακαδημαϊκή εποπτεία αφού το νομικό / εργασιακό πλαίσιο θέσης ρυθμίζεται από την βιομηχανία, την κλινική ή τον οργανισμό που τρέχει το ερευνητικό project.

Και στις δυο περιπτώσεις, ο ερευνητής καλείται να παράξει ερευνητικό έργο, συνήθως πρωτότυπο και να συμμετάσχει σε πλήθος από συνέδρια, ως ομιλητής αποτελεσμάτων! Συνήθως ο μισθός ερευνητή είναι πάρα πολύ καλός για τα δεδομένα της αγοράς μαζί με διάφορα bonus που μοιράζονται μηνιαίως για διάφορους λόγους, δίνονται κίνητρα δημιουργίας οικογένειας αλλά και στήριξης των παιδιών (με σχολεία κτλ), αλλά η ρουτίνα εργασίας δεν είναι πάντα μια ευχάριστη διαδικασία. Η έρευνα δεν σου εγγυάται ότι θα βρεθεί αποτέλεσμα ή οι προθεσμίες για τις δημοσιεύσεις μπορεί να είναι πιεστικές λόγω διαφόρων "αναφορών" που πρέπει να γίνονται στους επόπτες (καθηγητή ή στέλεχος εταιρίας) της ερευνητικής θέσης.

 

[EvanescenceQ]

Το αστείο είναι ότι τα είπε όλα αυτά ενώ έχει και ο ίδιος Διδακτορικό. Τραγική ειρωνεία .

Σε παρακαλω, το δικο του ειναι ΤΟ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟκαμια σχεση με των υπολοιπων

 

[nPb]

Σε παρακαλω, το δικο του ειναι ΤΟ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟκαμια σχεση με των υπολοιπων

Νομίζω ότι αρκετοί είπαν για έναν τιμητικό διδακτορικό τίτλο. Βέβαια υπάρχει και η μερίδα ανθρώπων που συνήθως "κουνάνε" το δάχτυλο σε άλλους για να μην γίνουν ανώτεροι από αυτούς. Ήξερα περίπτωση ακαδημαϊκού που έλεγε ότι οι νέοι δεν πρέπει να δουλεύουν αλλά να σπουδάζουν. Βέβαια ο ίδιος είχε βολευτεί στο Ελληνικό δημόσιο και είχε αράξει. Από τη θέση του, σαφώς και τον βόλευε να μην δουλεύουμε για να μην του πάρουμε τη θέση.

 

[EvanescenceQ]

Νομίζω ότι αρκετοί είπαν για έναν τιμητικό διδακτορικό τίτλο. Βέβαια υπάρχει και η μερίδα ανθρώπων που συνήθως "κουνάνε" το δάχτυλο σε άλλους για να μην γίνουν ανώτεροι από αυτούς. Ήξερα περίπτωση ακαδημαϊκού που έλεγε ότι οι νέοι δεν πρέπει να δουλεύουν αλλά να σπουδάζουν. Βέβαια ο ίδιος είχε βολευτεί στο Ελληνικό δημόσιο και είχε αράξει. Από τη θέση του, σαφώς και τον βόλευε να μην δουλεύουμε για να μην του πάρουμε τη θέση.

Μα ακριβως οπως τα λες ειναι ποιος τι διατυπωνει και τι διατυπωνει καθε φορα,και παντα υπαρχει αν θες ενα background για να εκφραζει καποιος τετοιες de facto αποψεις.Ειναι πολλα.