Πανεπιστήμια vs TEI

[boss.]

Ναι οι ίδιοι που παραπονιούνται για την σχολή τους υποβιβάζουν τα ΤΕΙ και ΑΤΕΙ.

Προσωπικά πολλά ΤΕΙ τα θεωρώ καλύτερα από ΑΕΙ.

απορια... ποιο τει ειναι καλυτερο απο καποιο αει ? δεν το ρωταω με κακια. απλα πειτε μου να ξερω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[petran_r21]

Διακρίνω μια γενική απαξίωση για τα Τ.Ε.Ι. από τον έκαστο περίγυρο ή είναι η ιδέα μου;

Δεν καταλαβες το point.Οταν εχεις κουραστει μια ολοκληρη χρονια και περνας σε ενα τμημα εισαι τοσο χαρουμενος(εκτος αν δεν σου αρεσει).Ε οταν ο αλλος σε ρωταει αν ειναι τει σου φαινεται λες και σε ρωταει σκοπιμα με αυτο το ξινισμενος υφος του χαχα,θελοντας να σε υποβαθμισει.Ειδικα αν ειναι και σχετικα γνωστο το τμημα δειχνει ποσο ασχετος ειναι.

απορια... ποιο τει ειναι καλυτερο απο καποιο αει ? δεν το ρωταω με κακια. απλα πειτε μου να ξερω!

Δεν μιλαμε για ομοιες σχολες πχ αει νοσηλευτικης-τει νοσηλευτικης.Καποια τει μπορει να εχουν καλυτερες προοπτικες στην αγορα εργασιας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

.Επισης δεν ειναι ολα τα ΤΕΙ top

Επίσης δεν είναι όλα τα ΑΕΙ top ( I dont see your point )

τα καλα ΤΕΙ πουαναγνωριζονται απο το ευρύ κοινο ειναι Νοσηλευτικης,Λογοθεραπειας,Λογιστικης,Διακοσμητικης(αυτο που μπαινεις μονο με το σχεδιο,καπωε ετσι ειναι το ονομα) και Φυσικοθεραπειας.Σε ολα τα αλλα εγω τουλαχιστον ακουω οτι επικρατει ΧΑΟΣ...

τσούκου. Είναι κι άλλα.
Πληροφορική Αθήνας, Αυτοματισμού Πειραιά
Κρήτης και Σερρών επίσης γενικά έχουν καλό όνομα
(μερικά πρόχειρα που ξέρω)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pop corn]

Το τμήμα Ραδιολογίας και Ακτινολογίας θεωρείται από τα πολύ καλά τμήματα των ΤΕΙ, όπως επίσης και το ΤΕΙ Γραφιστικής που απ' όσο ξέρω έχει καλή απορρόφηση στην αγορά εργασίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moxa15]

Επίσης δεν είναι όλα τα ΑΕΙ top ( I dont see your point )

ρε φιλε αν πας και δουλεψεις καπου και πεις ειμαι απο ΤΕΙ τι θα σου πουν,περνα;;με μισω ματι θα σε δουνε κυριως αν δεν εισαι στα καλα(βαλε και αυτα που λες εσυ μεσα και αντε αλλα 1002 που δεν ξερω).Φαινεται απο το γεγονος με τα ποσοστα που παιρνει ο ενας και ο αλλος...ε τωρα τι να κανουμε ας μην τα εξισωνουμε ολα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[petran_r21]

ρε φιλε αν πας και δουλεψεις καπου και πεις ειμαι απο ΤΕΙ τι θα σου πουν,περνα;;με μισω ματι θα σε δουνε κυριως αν δεν εισαι στα καλα(βαλε και αυτα που λες εσυ μεσα και αντε αλλα 1002 που δεν ξερω).Φαινεται απο το γεγονος με τα ποσοστα που παιρνει ο ενας και ο αλλος...ε τωρα τι να κανουμε ας μην τα εξισωνουμε ολα

Τι λες πολλοι προτιμουν αποφοιτο τει γιατι θα τον πληρωνουν λιγοτερο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[the_truth]

ρε φιλε αν πας και δουλεψεις καπου και πεις ειμαι απο ΤΕΙ τι θα σου πουν,περνα;;με μισω ματι θα σε δουνε κυριως αν δεν εισαι στα καλα(βαλε και αυτα που λες εσυ μεσα και αντε αλλα 1002 που δεν ξερω).Φαινεται απο το γεγονος με τα ποσοστα που παιρνει ο ενας και ο αλλος...ε τωρα τι να κανουμε ας μην τα εξισωνουμε ολα

Για ποια ποσοστα ακριβως λες?
Το αντιθετο γινεται βασικα.Προσλαμβανουν πιο πολλους απο τα ΤΕΙ απο οτι των ΑΕΙ γιατι
1)Τους πληρωνουν λιγοτερο
2)Εχουν κανει πιο πολυ πρακτικη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

ρε φιλε αν πας και δουλεψεις καπου και πεις ειμαι απο ΤΕΙ τι θα σου πουν,περνα;;με μισω ματι θα σε δουνε κυριως αν δεν εισαι στα καλα(βαλε και αυτα που λες εσυ μεσα και αντε αλλα 1002 που δεν ξερω).Φαινεται απο το γεγονος με τα ποσοστα που παιρνει ο ενας και ο αλλος...ε τωρα τι να κανουμε ας μην τα εξισωνουμε ολα

Από το μυαλό σου τα βγάζεις; Τι τον νοιάζει τον άλλο από πού είσαι τη δουλειά του θες να κάνεις. Το ότι όλες οι επιχειρήσεις σχεδόν προτιμούν απόφοιτους ΤΕΙ επειδή είναι φθηνότεροι δε σου λέει κάτι; Τι νομίζεις ότι τους μαθαίνουν εκεί, πλέξιμο; Εκεί που τα ΑΕΙ υπερέχουν των ΤΕΙ είναι στις γενικές θεωρητικές γνώσεις, στα παραπάνω μαθηματικά και φυσική δηλαδή, τα οποία μη φανταστείς ότι θα σου είναι και τόσο χρήσιμα στη δουλειά σου. Προσγειωθείτε λίγο ρε σεις τι νομίζετε ότι επειδή θα βγάλουμε ένα ΑΕΙ θα βρούμε δουλειά πιο εύκολα; Στο ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ioanna1993]

αυτο ισχυει σιγουρα εννοω εχεις και πηγη γιατι μου ακουγεται καπως παραξενο...

https://www.ein.gr/index.php?rm=7&pm=37&sm=51
Δες το άρθρο 8..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moxa15]

Για ποια ποσοστα ακριβως λες?
Το αντιθετο γινεται βασικα.Προσλαμβανουν πιο πολλους απο τα ΤΕΙ απο οτι των ΑΕΙ γιατι
1)Τους πληρωνουν λιγοτερο
2)Εχουν κανει πιο πολυ πρακτικη

1.ναι το ξερω,δεν προσλαμβανουν over qualified persons 2.δεν μιλαω για χαμηλοβαθμες θεσεις αλλα για μια καλη θεση με 1000euro(μεικτα).Προφανως ο πωλητης στο supermarket δεν θελουμε να εχει τελειωσει ΗΜΜΥ,θα τον πληρωνουμε παραπανω,μιλαω για υψηλομισθες δουλειες

Από το μυαλό σου τα βγάζεις; Τι τον νοιάζει τον άλλο από πού είσαι τη δουλειά του θες να κάνεις. Το ότι όλες οι επιχειρήσεις σχεδόν προτιμούν απόφοιτους ΤΕΙ επειδή είναι φθηνότεροι δε σου λέει κάτι; Τι νομίζεις ότι τους μαθαίνουν εκεί, πλέξιμο; Εκεί που τα ΑΕΙ υπερέχουν των ΤΕΙ είναι στις γενικές θεωρητικές γνώσεις, στα παραπάνω μαθηματικά και φυσική δηλαδή, τα οποία μη φανταστείς ότι θα σου είναι και τόσο χρήσιμα στη δουλειά σου. Προσγειωθείτε λίγο ρε σεις τι νομίζετε ότι επειδή θα βγάλουμε ένα ΑΕΙ θα βρούμε δουλειά πιο εύκολα; Στο ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι.

το απαντησα το point σου απο πανω.Αν εχεις βγαλει ΑΕΙ δεν σε μεταχειριζονται λες και εισαι πληρως αναλωσιμος,εστω και ΑΕΙ του κωλου να ειναι απο το να ειναι ενα ΤΕΙ με αντιστοιχα μορια...

https://www.ein.gr/index.php?rm=7&pm=37&sm=51
Δες το άρθρο 8..

ε ρε παλι με το αρθρο το ειδα,δεν καταλαβαινω καλα γιατι δεν μπορει καποιος να μου το εξηγησει;;;

Spoiler

Κλάδος ΠΕ Περιβάλλοντος

Προσόν διορισμού στον εισαγωγικό βαθμό ορίζεται πτυχίο ή δίπλωμα:

- Μηχανικών Περιβάλλοντος

- Χημικών Μηχανικών

- Περιβάλλοντος

- Διαχείρισης Περιβάλλοντος και Φυσικών Πόρων

- Γεωγραφίας

- Επιστήμης της θάλασσας

- Βιολογίας

- Φυσικής

- Χημείας

- Βιοχημείας (Π.Σ.Ε.)

- Ιατρικής Βιοχημείας (Π.Σ.Ε.)

- Σπουδών στις Φυσικές Επιστήμες (Ε.Α.Π.)

- Διαχείρισης Αγροτικού Περιβάλλοντος και Φυσικών Πόρων (Π.Σ.Ε.)

- Περιβαλλοντικής Χαρτογραφίας (Π.Σ.Ε.)

ΑΕΙ της ημεδαπής ή ισότιμο, αντίστοιχης ειδικότητας, σχολών της αλλοδαπής.

Με την προκήρυξη μπορεί να ορίζονται ως προσόντα διορισμού του κλάδου αυτού και τα πτυχία ή διπλώματα ειδικοτήτων του κλάδου ΠΕ Γεωτεχνικών του προηγούμενου άρθρου, εφόσον οι Γεωτεχνικές αυτές ειδικότητες δεν προβλέπονται στους οργανισμούς των οικείων, κατά περίπτωση, φορέων.

Με την προκήρυξη μπορεί επίσης να ορίζονται εξειδικεύσεις της ειδικότητας Περιβάλλον. Στην περίπτωση αυτή απαιτείται το ομώνυμο ή ταυτόσημο κατά το περιεχόμενο της εξειδίκευσης πτυχίο ή δίπλωμα ΑΕΙ της ημεδαπής ή ισότιμο αντίστοιχης ειδικότητας σχολών της αλλοδαπής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

το απαντησα το point σου απο πανω.Αν εχεις βγαλει ΑΕΙ δεν σε μεταχειριζονται λες και εισαι πληρως αναλωσιμος,εστω και ΑΕΙ του κωλου να ειναι απο το να ειναι ενα ΤΕΙ με αντιστοιχα μορια...

σε αντιμετωπίζουν έτσι κι αλλιώς ως αναλώσιμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ioanna1993]

alehunter,αυτό το άρθρο εννοεί πως για τον διορισμό στο δημόσιο σε μια θέση που απαιτείται ΠΕ Περιβάλλοντος δικαιούνται οι πτυχιούχοι όλων αυτών των σχολών να συμμετάσχουν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moxa15]

σε αντιμετωπίζουν έτσι κι αλλιώς ως αναλώσιμο.

αυτο ειναι ειλικρινα επιχειρημα;;;πιανεσαι απο μια λεξη ρε φιλε ολα τα αλλα που σου ειπα;;;και ξερεις και κατι επειδη κουράστηκα να υποστηριζω τα χαμηλοβαθμα ΑΕΙ ε στο κατω κατω της γραφης ειναι περισσοτερο ''κοινωνικα αποδεκτο''αρα εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να βρεις δουλεια απο ενα ΤΕΙ.Αυτο ειναι γεγονος και το ξερουμε τωρα να συζητάμε το ποιος που και το γιατι δεν λεει κατι....λιγα ειναι τα αξιολογα ΤΕΙ μετρημενα στα δάχτυλα

alehunter,αυτό το άρθρο εννοεί πως για τον διορισμό στο δημόσιο σε μια θέση που απαιτείται ΠΕ Περιβάλλοντος δικαιούνται οι πτυχιούχοι όλων αυτών των σχολών να συμμετάσχουν!

αααααααααααααααααααα οκ thanx επειδη αν και το διαβασα 2φορες δεν μπορω να πω οτι το καταλαβα και παλι thanx

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zaraki]

αυτο ειναι ειλικρινα επιχειρημα;;;πιανεσαι απο μια λεξη ρε φιλε ολα τα αλλα που σου ειπα;;;και ξερεις και κατι επειδη κουράστηκα να υποστηριζω τα χαμηλοβαθμα ΑΕΙ ε στο κατω κατω της γραφης ειναι περισσοτερο ''κοινωνικα αποδεκτο''αρα εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να βρεις δουλεια απο ενα ΤΕΙ.Αυτο ειναι γεγονος και το ξερουμε τωρα να συζητάμε το ποιος που και το γιατι δεν λεει κατι....λιγα ειναι τα αξιολογα ΤΕΙ μετρημενα στα δάχτυλα

Ενω ολα τα χαμηλοβαθμα ΑΕΙ ειναι κορυφαια επειδη εχουν το Α αντι για το Τ μπροστα.Ωραια λογικη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[moxa15]

Ενω ολα τα χαμηλοβαθμα ΑΕΙ ειναι κορυφαια επειδη εχουν το Α αντι για το Τ μπροστα.Ωραια λογικη.

τι προτιμας δλδ ενα ΤΕΙ του 10 ή ενα ΑΕΙ του 10;;;Προφανως αφου το ΤΕΙ δεν κανει καλη δουλεια στα τοσα μορια καλυτερα να πας στο ΑΕΙ.Τεσπα,τελειωσα εγω παιδες δεν θα παλευω πλεον για επιλογες αλλων αν θελετε να συζητήσουμε για το ΗΜΜΥ και ευχαριστως.Αντε καληνυχτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[aergos]

δεν μιλαω για χαμηλοβαθμες θεσεις αλλα για μια καλη θεση με 1000euro(μεικτα).

1000euro μεικτά είναι καλή θέση;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Zaraki]

τι προτιμας δλδ ενα ΤΕΙ του 10 ή ενα ΑΕΙ του 10;;;Προφανως αφου το ΤΕΙ δεν κανει καλη δουλεια στα τοσα μορια καλυτερα να πας στο ΑΕΙ.Τεσπα,τελειωσα εγω παιδες δεν θα παλευω πλεον για επιλογες αλλων αν θελετε να συζητήσουμε για το ΗΜΜΥ και ευχαριστως.Αντε καληνυχτα

Εξαρταται απο το ΤΕΙ και απο το ΑΕΙ.Φυσικα και υπαρχουν ΑΕΙ μουφες οπως και ΤΕΙ μουφες.Ο εργοδοτης θα κρινει τις γνωσεις σου, οχι το χαρτι σου.

Θεωρεις οτι εισαι αρκετα ενημερωμενος για τις σΗΜΜΥ ωστε να συζητησουμε γι αυτες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[petran_r21]

Εξαρταται απο το ΤΕΙ και απο το ΑΕΙ.Φυσικα και υπαρχουν ΑΕΙ μουφες οπως και ΤΕΙ μουφες.Ο εργοδοτης θα κρινει τις γνωσεις σου, οχι το χαρτι σου.

Θεωρεις οτι εισαι αρκετα ενημερωμενος για τις σΗΜΜΥ ωστε να συζητησουμε γι αυτες;

Αμαααν αρχισανε οι μπηχτες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

αυτο ειναι ειλικρινα επιχειρημα;;;πιανεσαι απο μια λεξη ρε φιλε ολα τα αλλα που σου ειπα;;;και ξερεις και κατι επειδη κουράστηκα να υποστηριζω τα χαμηλοβαθμα ΑΕΙ ε στο κατω κατω της γραφης ειναι περισσοτερο ''κοινωνικα αποδεκτο''αρα εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να βρεις δουλεια απο ενα ΤΕΙ.Αυτο ειναι γεγονος και το ξερουμε τωρα να συζητάμε το ποιος που και το γιατι δεν λεει κατι....λιγα ειναι τα αξιολογα ΤΕΙ μετρημενα στα δάχτυλα

Μα δεν μου είπες κάτι άλλο να απαντήσω. Πάρτε το χαμπάρι ο εργοδότης στον ιδιωτικό τομέα σε θέλει ε ρ γ ά τ η. Το μόνο που θέλει είναι να κάνεις τη δουλειά που θέλει και να την κάνεις και καλά. Το πτυχίο σήμερα δεν δείχνει απολύτως τίποτα, πάνε οι εποχές που έδειχνες το χαρτί και σε έπαιρναν, σήμερα πτυχίο έχουν ΟΛΟΙ. Δεν έχει καν αξία. Δεν τον ενδιαφέρει για αυτό το λόγο τι χαρτί θα του δείξεις καν. Από εκεί και πέρα θα σε εκμεταλλευτεί. Θα σου δώσει ψίχουλα, και θα σε βάλει να δουλεύεις σαν σκυλί από το πρωί μέχρι το βράδυ. Και αν παραπονεθείς θα σου δείξει την έξοδο και θα σου πει κανένα πρόβλημα, πίσω από εσένα υπάρχουν πάρα πολλοί άλλοι ΠΤΥΧΙΟΎΧΟΙ, με καλά βιογραφικά που ψάχνουν απεγνωσμένα για δουλειά. Θα πάρω έναν από αυτούς να μου κάνουν τη δουλειά με τα ίδια λεφτά.

Το μόνο πλεονέκτημα που έχει ένας από ΑΕΙ είναι 100-200 € παραπάνω στον πρώτο μισθό. Και αυτό ακριβώς το bonus σου γυρνάει boomerang γιατί επειδή ακριβώς αυτό στον εργοδότη κοστίζει, θα προτιμήσει αυτόν από το ΤΕΙ που θα κάνει τη δουλειά το ίδιο καλά και με λιγότερα λεφτά.

Και αυτό για τις και καλά ανώτερες θέσεις, για τις οποίες κάνουν μόνο αυτοί των ΑΕΙ. Αν και προσωπικά διαφωνώ, αυτά είναι αηδίες των ψωνισμένων, μια χαρά θα στην κάνει τη δουλειά ο οποισδήποτε ξέρει καλά τη δουλειά και έχει πείρα. (και για αυτό έχω προσωπικά παραδείγματα και τα λέω δεν τα βγάζω από το μυαλό μου).
Αλλά ΕΣΤΩ ότι ισχύει. ΠΟΣΕΣ είναι αυτές οι "καλές θέσεις"; ΠΟΣΕΣ είναι οι θέσεις αυτές και ΠΟΣΟΙ είναι οι πτυχιούχοι των ΑΕΙ; Μιλάμε για ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΌ.
Αντίθετα πόσες είναι οι χαμηλόβαθμες θέσεις και πόσοι αυτοί των ΤΕΙ;

Μην ανησυχείς όλοι θα τα δούμε, ακόμη ζούμε το όνειρο, μας πληρώνουν οι γονείς μας και εμείς "σπουδάζουμε". Όταν βγούμε κι εμείς στην αγορά εργασίας και θα ψαχνόμαστε το καλάμι που θα καβαλάμε θα πριονιστεί αστραπιαία και θα προσγειωθούμε ανώμαλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mike_Oh]

τι προτιμας δλδ ενα ΤΕΙ του 10 ή ενα ΑΕΙ του 10;;;Προφανως αφου το ΤΕΙ δεν κανει καλη δουλεια στα τοσα μορια καλυτερα να πας στο ΑΕΙ.Τεσπα,τελειωσα εγω παιδες δεν θα παλευω πλεον για επιλογες αλλων αν θελετε να συζητήσουμε για το ΗΜΜΥ και ευχαριστως.Αντε καληνυχτα

Πωπω πιτσιρίκι! Έχω βαρεθεί να σε βλέπω να κοκορεύεσαι για τη σχολή που πέρασες! Χαλάρωσέ το λίγο! Μην περιμένεις πως επειδή πέρασες ΗΜΜΥ στην Ξανθούλα ΟΛΟΙ οι εργοδότες θα σε περιμένουν με ανοιχτές τις αγκάλες! Αν ξέρεις λίγοι από τη σχολή ασχολούνται με την επιστήμη και το προχωράνε! Οι περισσότεροι παρακαλάνε για θέσεις σε μηχανολογικές εταιρίες.. Οπότε δε θα διαφέρεις και πολύ από ένα απόφοιτο του ΤΕΙ ηλεκτρολογίας ή μηχανολογίας! Δεν πέτυχες τζόκερ με τη σχολή! Συγχαρητήρια για την επιτυχία, ναι να χαρείς που πέρασες αλλά μη μας το παίζεις και god!! Με την ίδια λογική γιατί κάποιος να πάρει εσένα που θα βγάλεις ένα από τα "μικρά" πολυτεχνεία και όχι εμένα που θα βγάλω ΕΜΠ.. Σοβαρέψου λίγο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.