Πανελλήνιες 2016

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Guest 699855

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Πάντα ίσχυε αυτό. Για να μπορέσει να εισαχθεί ο υποψήφιος σε σχολή που απαιτεί ειδικό μάθημα θα πρέπει να βαθμολογηθεί σ΄αυτό τουλάχιστον με 10 αλλιώς δεν εισάγεται ασχέτως με τα μόρια που θα συγκεντρώσει από τα υπόλοιπα μαθήματα (με λίγα λόγια και 20άρια να γράψει σε όλα τα μαθήματα αν δεν πάρει τη βάση στο ειδικό μάθημα δεν εισάγεται στις συγκεκριμένες σχολές).
Δες και την φετινή εγκύκλιο . Στη σελίδα 5, Κεφάλαιο 5 το αναφέρει www.minedu.gov.gr/publications/docs2016/ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ_ΑΙΤΗΣΗ-ΔΗΛΩΣΗ_ΓΕΛ_για_2016_νεο_συστημα_2.pdf
και εδώ στο τέλος της δεύτερης σελίδας στις "επιπλέον επισημάνσεις"
www.minedu.gov.gr/publications/docs2016/ΑΙΤΗΣΗ-ΓΕΛ-ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ_ΝΕΟ_ΣΥΣΤΗΜΑ_για_2016_1.pdf
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ΔΕΣΠΟΙΝΑ Μ.

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Δέσποινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Καβάλα (Καβάλα). Έχει γράψει 324 μηνύματα.
ύπουλο μάθημα η έκθεση :confused:

Όντως είναι ύπουλο. Αν το σκεφτείς τα υπόλοιπα μαθήματα αν τα διαβάσεις, τα γράφεις, ενώ η έκθεση θέλει κάτι παραπάνω από διάβασμα. Είναι να το έχεις και λίγο. Εγώ πολύ φοβάμαι ότι μπορεί να επηρεάσει πολύ το βαθμό μου...:/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

valantis21

Δραστήριο μέλος

Ο valantis21 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 611 μηνύματα.
η εκθεση ειναι αναλογα το θεμα..αν μπει και σε εμπνεει κομπλε
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

lazos95

Νεοφερμένος

Ο lazos95 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 55 μηνύματα.
Γράφεις σε 4 μαθήματα 20 με το καινούριο σύστημα αλλά τα μόρια σου είναι 18.600.

Πώς γίνεται αυτό;
Δηλαδή αν θέλει ένας μια σχολή από το 3ο πεδίο με 19.000 μόρια πώς θα την πιάσει;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lolosa

Νεοφερμένος

Ο Lolosa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
Να ρωτήσω. Είναι 100% σίγουρο πως οι πανελλήνιες δε θα μετρούν στο απολυτήριο???
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

GiorgosBusbis

Νεοφερμένος

Ο GiorgosBusbis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών. Έχει γράψει 74 μηνύματα.
εχεις απωλεια μοριων

Να ρωτήσω. Είναι 100% σίγουρο πως οι πανελλήνιες δε θα μετρούν στο απολυτήριο???
Νομίζω πως μετράνε. Γι αυτό πολλοί μαθητές που δεν είναι καλοί και δεν έχουν σκοπό να περάσουν κάπου δε δίνουν πανελλήνιες για να μην πέσει ο μέσος όρος του απολυτηρίου. Έτσι γινόταν, δεν ξέρω αν άλλαξε κάτι από πέρυσι.
εχεις απωλεια μοριων
Οι προφορικοί βαθμοί δε μετράνε φέτος.
Άρα για ποια απώλεια μιλάμε; Όλοι έχουν απώλειες;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

vasilakis13

Δραστήριο μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 717 μηνύματα.
η βιολογία γενικής παιδείας έχει μικρότερο συντελεστή σε σχέση με τη βιολογία κατεύθυνσης που θα έδινες από τη θετική γι αυτό έχεις απώλεια μορίων. Σε πολλές κατευθύνσεις (μπορεί και σε όλες) αν δώσεις για άλλο πεδίο με μάθημα επιλογής θα έχεις μικρότερο συντελεστή και άρα απώλεια μορίων, αυτό ίσχυε από παλιά.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

kluader

Νεοφερμένος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος και μας γράφει απο Γαλάτσι (Αττική). Έχει γράψει 113 μηνύματα.
Όντως είναι ύπουλο. Αν το σκεφτείς τα υπόλοιπα μαθήματα αν τα διαβάσεις, τα γράφεις, ενώ η έκθεση θέλει κάτι παραπάνω από διάβασμα. Είναι να το έχεις και λίγο. Εγώ πολύ φοβάμαι ότι μπορεί να επηρεάσει πολύ το βαθμό μου...:/:

Ξέρω περίπτωση παιδιού που έγραψε κοντά 19 χιλιάδες μόρια το 2007 και πέρασε για 15 μόρια στην σχολή του.

Είχε 13 στην έκθεση, αλλιώς θα βγαζε 19500. Φαντάσου για τι απαράδεκτο μάθημα μιλάμε, παραλίγο να χάσει την σχολή του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lolosa

Νεοφερμένος

Ο Lolosa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 93 μηνύματα.
Νομίζω πως μετράνε. Γι αυτό πολλοί μαθητές που δεν είναι καλοί και δεν έχουν σκοπό να περάσουν κάπου δε δίνουν πανελλήνιες για να μην πέσει ο μέσος όρος του απολυτηρίου. Έτσι γινόταν, δεν ξέρω αν άλλαξε κάτι από πέρυσι.

Το υπουργείο είχε ανακοινώσει πως δε θα μετράνε οι πανελλήνιες στο απολυτήριο φέτος. Απλά ρωτάω για να δω αν ξέρετε κάτι παραπάνω
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vasilakis13

Δραστήριο μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 717 μηνύματα.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ορισμένοι θεωρείται άδικο το να χάσει κάποιος μια σχολή επειδή δεν έγραψε καλά στην έκθεση. Κάποιος άλλος έγραψε καλύτερα σε αυτό το μάθημα οπότε που είναι η αδικία ακριβώς?
H έκθεση είναι πολύ σημαντικό μάθημα για όλους τους υποψήφιους, κατά την άποψη μου τουλάχιστον (μέχρι και πέρυσι βέβαια δεν το έβλεπα έτσι αφού με βασάνιζε πολύ :P ) , αν το σκεφτείτε ψύχραιμα νομίζω ότι θα συμφωνήσετε. Ακόμα και ένας μαθηματικός δεν πρέπει να χειρίζεται ικανοποιητικά τη νέα ελληνική, τόσο στην καθημερινότητά του όσο και όταν θα κληθεί να δουλέψει?
Επίσης πιστεύω ότι όπως και στα υπόλοιπα μαθήματα, έτσι και στην έκθεση αν διαβάζεις όλη τη χρονιά το πιο πιθανό είναι οτι θα γράψεις έναν αξιοπρεπή βαθμό στο τέλος. Απλά οι περισσότεροι γράφουν μια έκθεση το μήνα και αν, και περιμένουν να γράψουν από 15 και πάνω στο τέλος. Δεν είναι εύκολο αυτό, ειδικά αν δεν έγραφες ιδιαίτερα καλές εκθέσεις από πριν θα πρέπει να γράφεις 1 έκθεση και 1 περίληψη κάθε βδομάδα πάνω κάτω.
Το μόνο κακό σε αυτό το μάθημα είναι οι μεγάλες αδικίες που γίνονται στις διορθώσεις. Υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στους διορθωτές που δεν εξηγούνται με τη λογική, φήμες λένε ότι οι φιλόλογοι κάνουν λάθη στην πρόσθεση των βαθμών και βγαίνουν τόσο μεγάλες διαφορές :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Γεωργία Π.

Νεοφερμένος

Η Γεωργία Π. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 6 μηνύματα.
Γειά σας, θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κανείς για Βιολογία κατεύθυνσης! Με δύσκολα θέματα στο φροντ γράφω 13-14 στις Πανελληνιες ποσο? Είναι βαρύτητας και με αγχώνει πολύ!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ΔΕΣΠΟΙΝΑ Μ.

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Δέσποινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Καβάλα (Καβάλα). Έχει γράψει 324 μηνύματα.
Ξέρω περίπτωση παιδιού που έγραψε κοντά 19 χιλιάδες μόρια το 2007 και πέρασε για 15 μόρια στην σχολή του.

Είχε 13 στην έκθεση, αλλιώς θα βγαζε 19500. Φαντάσου για τι απαράδεκτο μάθημα μιλάμε, παραλίγο να χάσει την σχολή του.

:eek: Ευτυχώς το παιδί τα κατάφερε.....Πωω....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ΔΕΣΠΟΙΝΑ Μ.

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Δέσποινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Καβάλα (Καβάλα). Έχει γράψει 324 μηνύματα.
Γειά σας, θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κανείς για Βιολογία κατεύθυνσης! Με δύσκολα θέματα στο φροντ γράφω 13-14 στις Πανελληνιες ποσο? Είναι βαρύτητας και με αγχώνει πολύ!

Γεωργία, αρχικά καλή σου επιτυχία!!!
Όσον αφορά την Βιολογία, από την εμπειρία μου, μέχρι και πέρυσι ο καταμερισμός των μονάδων ήταν ο εξής, 10 από τις είκοσι μονάδες καθαρή θεωρία και οι υπόλοιπες από ασκήσεις. Οπότε αν γνωρίζεις τη θεωρία σου σε ένα αρκετά ικανοποιητικό βαθμό (και θεός φυλάξει δεν πάθεις κανένα πατατράκ στις πανελλήνιες) το 10 το έχεις. Από κει και πέρα εξαρτάται από την επίδοσή σου στις ασκήσεις. Αν έχεις καλή γνώση των πραγμάτων μη φοβάσαι, αν όμως είσαι σε μέτριο ή κατώτερο επίπεδο, τότε δεν πάμε για μεγάλο βαθμό. Αν ωστόσο ανήκεις στη δεύτερη κατηγορία για τις ασκήσεις, μην αγχώνεσαι, διότι συνήθως τα πρώτα ερωτήματα του 3ου και 4ου θέματος έχουν να κάνουν με βασικά πράγματα και ακόμα μη ξεχνάς ότι και στις ασκήσεις χρειάζεται να γράψεις κάποια σχετικά πράγματα από θεωρία. Συνοψίζοντας, λοιπόν, στη πρώτη περίπτωση δεν έχεις να φοβάσαι τίποτα, αλλά και στην δεύτερη μπορείς να πετύχεις ένα βαθμό της τάξεως 10-13.
Παρόλα αυτά, ας σου δώσω μια γενική συμβουλή...:) Στις πανελλήνιες η νοοτροπία που θα ήταν καλό να έχεις είναι πώς θα κερδίσεις όσο το δυνατόν περισσότερα μόρια. Για αυτό ότι νομίζεις ότι είναι σχετικό με τις ασκήσεις γράψ'το, είτε είναι θεωρίας, είτε κάποιος υπολογισμός. Δεν ξέρεις ποτέ, μπορεί να είναι σωστό και να κερδίσεις μόρια...Αν δεν είναι καλή καρδιά. Δεν πρόκειται να σου κόψει βαθμό...! Σου το λέω εξ ιδίας πείρας... Πέρυσι δεν ήξερα σχεδόν τίποτα, αλλά με αυτό το σκεπτικό έγραψα 3,7.. Φαντάσου να ήξερα τη θεωρία?!!! Θα έγραφα σίγουρα 12-13!!
Και πάλι καλή σου επιτυχία!!!!!!!:D
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

StavMed

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η StavMed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια του τμήματος Ιατρικής Πατρών (Πάτρα) και μας γράφει απο Μεσσήνη (Μεσσηνία). Έχει γράψει 183 μηνύματα.
Παιδιά ερώτηση, χρειαζόμαι προτάσεις : Ξέρει κάποιος κάποια /α site για βιολογία κατεύθυνσης? Έχω τελειώσει εδώ κ αρκετό καιρό την ύλη και προσπαθώ να αντλώ από παντού πηγές κυρίως για ερωτήσεις κρίσεως αλλά κ διαγώνισματα. Σε άλλα μαθήματα π.χ φυσική υπάρχει πληθώρα θεμάτων και αξιόλογων site αλλά βιολογία τα περισσότερα αναμασούν τη θεωρία: / Προς το παρον έχω βρει καλά μόνο στο learningbiology

Ευχαριστώ εκ των προτέρων
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Γεωργία Π.

Νεοφερμένος

Η Γεωργία Π. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 6 μηνύματα.
Γεωργία, αρχικά καλή σου επιτυχία!!!
Όσον αφορά την Βιολογία, από την εμπειρία μου, μέχρι και πέρυσι ο καταμερισμός των μονάδων ήταν ο εξής, 10 από τις είκοσι μονάδες καθαρή θεωρία και οι υπόλοιπες από ασκήσεις. Οπότε αν γνωρίζεις τη θεωρία σου σε ένα αρκετά ικανοποιητικό βαθμό (και θεός φυλάξει δεν πάθεις κανένα πατατράκ στις πανελλήνιες) το 10 το έχεις. Από κει και πέρα εξαρτάται από την επίδοσή σου στις ασκήσεις. Αν έχεις καλή γνώση των πραγμάτων μη φοβάσαι, αν όμως είσαι σε μέτριο ή κατώτερο επίπεδο, τότε δεν πάμε για μεγάλο βαθμό. Αν ωστόσο ανήκεις στη δεύτερη κατηγορία για τις ασκήσεις, μην αγχώνεσαι, διότι συνήθως τα πρώτα ερωτήματα του 3ου και 4ου θέματος έχουν να κάνουν με βασικά πράγματα και ακόμα μη ξεχνάς ότι και στις ασκήσεις χρειάζεται να γράψεις κάποια σχετικά πράγματα από θεωρία. Συνοψίζοντας, λοιπόν, στη πρώτη περίπτωση δεν έχεις να φοβάσαι τίποτα, αλλά και στην δεύτερη μπορείς να πετύχεις ένα βαθμό της τάξεως 10-13.
Παρόλα αυτά, ας σου δώσω μια γενική συμβουλή...:) Στις πανελλήνιες η νοοτροπία που θα ήταν καλό να έχεις είναι πώς θα κερδίσεις όσο το δυνατόν περισσότερα μόρια. Για αυτό ότι νομίζεις ότι είναι σχετικό με τις ασκήσεις γράψ'το, είτε είναι θεωρίας, είτε κάποιος υπολογισμός. Δεν ξέρεις ποτέ, μπορεί να είναι σωστό και να κερδίσεις μόρια...Αν δεν είναι καλή καρδιά. Δεν πρόκειται να σου κόψει βαθμό...! Σου το λέω εξ ιδίας πείρας... Πέρυσι δεν ήξερα σχεδόν τίποτα, αλλά με αυτό το σκεπτικό έγραψα 3,7.. Φαντάσου να ήξερα τη θεωρία?!!! Θα έγραφα σίγουρα 12-13!!
Και πάλι καλή σου επιτυχία!!!!!!!:D

Ευχαριστώ πάρα πάρα πολύ για τον χρόνο σου ! Δεν τα πάει άσχημα με τις ασκήσεις μια χαρά τα καταφέρνω στις περισσότερες.Αυτο που με αγχώνει πιο πολύ είναι οι ερωτήσεις "κρίσης" που δεν είναι αυτούσιες μέσα στο βιβλίο αλλά πρέπει να σκεφτείς και να συνδυάσεις πολλά πραγματα! Να φανταστείς στο διαγώνισμα που έγραψα πρόσφατα στο φροντιστήριο είχα λάθος δύο πολλαπλής τα οποία ήταν δύσκολα και είχα χάσει πολλά από το Β θέμα επειδή ήταν όπως είπα και πριν συνδυαστικά! Ελπίζω να μην υπάρχουν πολλά τέτοια στις πανελλήνιες! Ευχαριστώ ξανά
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Fay Key

Νεοφερμένος

Η Fay Key αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 36 μηνύματα.
Γεια σας και από μένα,μια απόφοιτη του '15 που ξαναδινει. Ήθελα να δω αν υπάρχει κάποιος που συμπασχει και να μου πει πως νιώθει γιατί όσο περνάει ο καιρός αγχωνομαι, είναι ή τελευταία μου ουσιαστικά ευκαιρία. Ημουν θεωρητική και τώρα δίνω με το νέο σύστημα 4 μαθήματα.Ήθελα να ρωτησω και για τα λατινικά αν κάποιος ξέρει αναλυτικά τι έχει βγει εκτός από ασκήσεις. Ευχαριστώ εκ των προτέρων :):)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

damn

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο damn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 1,771 μηνύματα.
Παιδια εσεις που δινεται να προσεξετε στην εκθεση να διαβασετε καλα για την οικογενεια γτ 16 μαιου ειναι παγκοσμια ημερα οικογενειας.15 μαιου ειναι λαθος αλλα και παλι σοσαρα ειναι προσεχτε αυτο το κειμενο https://www.efsyn.gr/arthro/i-agia-elliniki-oikogeneia
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Mairi98

Νεοφερμένος

Η Mairi98 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 25 ετών και Μαθητής Γ' λυκείου. Έχει γράψει 30 μηνύματα.
Γράφεις σε 4 μαθήματα 20 με το καινούριο σύστημα αλλά τα μόρια σου είναι 18.600.

Πώς γίνεται αυτό;
Δηλαδή αν θέλει ένας μια σχολή από το 3ο πεδίο με 19.000 μόρια πώς θα την πιάσει;

Δεν τις πιάνει πάει κατευθείαν για παραϊατρικά :(:(
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ΔΕΣΠΟΙΝΑ Μ.

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Δέσποινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Καβάλα (Καβάλα). Έχει γράψει 324 μηνύματα.
Παιδια εσεις που δινεται να προσεξετε στην εκθεση να διαβασετε καλα για την οικογενεια γτ 16 μαιου ειναι παγκοσμια ημερα οικογενειας.15 μαιου ειναι λαθος αλλα και παλι σοσαρα ειναι προσεχτε αυτο το κειμενο https://www.efsyn.gr/arthro/i-agia-elliniki-oikogeneia

Από πού το συμπέρανες? Είναι έγκυρη η πηγή σου?:worry:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

damn

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο damn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 1,771 μηνύματα.
Από πού το συμπέρανες? Είναι έγκυρη η πηγή σου?:worry:
Την προηγούμενη μέρα πριν δώσετε ειναινπαγκπια ημέρα οικογένειας και το κείμενο είναι σος αν πέσει θέμα για την οικογένεια
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top