[Πανελλήνιες 2012] Θερινή Προετοιμασία

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Joaquín

Διάσημο μέλος

Ο Joaquín αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,153 μηνύματα.
Έτσι, έτσι φρουτάκια, πάμε με τα τραγούδια στις πανελλήνιες :D Θα τα λύσουμε όλοι, όλα, ξέρω ξέρω.. :P

Στο 4ο θέμα ποιο τραγούδι θα λέμε άραγε? :P

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

natasoula...

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Νατάσα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και Μεταπτυχιούχος. Έχει γράψει 1,907 μηνύματα.
Χαχαχα!Πάντως όχι αυτό!Μετά το τέταρτο θα λέμε:"Τι,αυτό ήταν??Να περάσει το επόμενο!!!":P:P:P(τουλάχιστον ας σκεφτόμαστε θετικά τώρα...)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dias

Επιφανές μέλος

Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,063 μηνύματα.
4o μιγαδικούς??..!!
To 2004 μ.Χ. το 4ο θέμα ήταν κοκτέιλ με μιγαδικούς και ολοκληρώματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Joaquín

Διάσημο μέλος

Ο Joaquín αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,153 μηνύματα.
Μήπως ήταν κώνειο? :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

antwwwnis

Διάσημο μέλος

Ο Αντωωωνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,939 μηνύματα.
Σιγά μη λέμε και το suicide & redemption :P

Χαλαρά, μπες στο κλίμα my friend και στο τέλος ό,τι άσκηση βλέπεις θα την λύνεις. Όχι επειδή θα έχεις ξαναλύσει παρόμοια, αλλά επειδή θα έχεις πάρει τον αέρα. Τα μαθηματικά θέλουν κι αυτοπεποίθηση ;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Joaquín

Διάσημο μέλος

Ο Joaquín αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 2,153 μηνύματα.
Ναι ρε μαλάκα, τα ξέρω αυτά :P

Χιούμορ να κάνομε, να περνάει η μέρα ευχάριστα ;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

antwwwnis

Διάσημο μέλος

Ο Αντωωωνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,939 μηνύματα.
Ναι ρε μαλάκα, τα ξέρω αυτά :P

Χιούμορ να κάνομε, να περνάει η μέρα ευχάριστα ;)

Δεν πήγαινε σε εσένα, γενικά το έλεγα.(Θα είχα βάλει κουότ):P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Παράνοια

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Σεμίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 236 μηνύματα.
8 μέρες ακόμα διάβασμα και μετά απόλυτη ξεκούραση και διακοπές!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 278211

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αύριο γράφω Βιολογία Κατεύθυνσης στο φροντιστήριο στο 1ο κεφάλαιο..! Οπότε σήμερα πρέπει να κοιμηθώ νωρίς για να ξυπνήσω στις 8... :/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

natasoula...

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Νατάσα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και Μεταπτυχιούχος. Έχει γράψει 1,907 μηνύματα.
Τι λέει το πρώτο κεφάλαιο,εύκολο είναι..?Δεν έχω κοιτάξει ακόμα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dmitsos

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 929 μηνύματα.
Αύριο γράφω Βιολογία Κατεύθυνσης στο φροντιστήριο στο 1ο κεφάλαιο..! Οπότε σήμερα πρέπει να κοιμηθώ νωρίς για να ξυπνήσω στις 8... :/:

Παρ' όλο που το DNA εντοπίστηκε στον πυρήνα των κυττάρων το 1896 έως και το 1944 δεν ήταν γνωστό ότι αποτελεί το γενετικό υλικό των κυττάρων. Οι επιστήμονες πίστευαν ότι τα μόρια που μεταφέρουν τη γενετική πληροφορία είναι οι πρωτείνες και όχι το DNA, αφού είναι αποτελέσματα συνδυασμού 20 διαφορετικών αμινοξέων και όχι τεσσάρων μόνο νουκλεοτιδίων...

(παρεμβάλλονται κάμποσες σελίδες)

Οι ιοί έχουνε γενετικό υλικό το οποίο μπορεί να είναι είτε DNA είτε RNA. To DNA των ιών μπορεί να είτε δίκλωνο ή μονόκλωνο, κυκλικό ή γραμμικό ενώ το RNA των RNA ιών είναι συνήθως γραμμικό (σπάνια κυκλικό) και μπορεί να είναι μονόκλωνο ή δίκλωνο...

Γαμώτο ακόμη τα θυμάμαι :eek::eek::P

Ερώτηση κρίσεως: Πως σχετίζεται το πείραμα του Griffith με τα πλασμίδια; :whistle:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Παράνοια

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Σεμίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 236 μηνύματα.
Εμείς έχουμε ακόμα την τελευταία παράγραφο για τα τελειώσουμε το κεφάλαιο.Σνιφ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 278211

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Οι ασκήσεις που υπάρχουν εδώ είναι εύκολες κατά τη γνώμη μου, το ίδιο και η θεωρία. Το πρόβλημα είναι πως μέχρι εδώ το βιβλίο είναι κακογραμμένο σε αρκετά σημεία, όπως εκεί που γράφει πώς οργανώνεται το DNA στα ευκαρυωτικά κύτταρα. Γενικά λέει σχετικά με το γενετικό υλικό, διάφορα πειράματα που βοήθησαν στο να βρεθεί ποιο είναι το γενετικό υλικό, τη δομή του DNA στο χώρο, το γενετικό υλικό ευκαρυωτικών και προκαρυωτικών οργανισμών, τον καρυότυπο και γενετικό υλικό μιτοχονδρίων-χλωροπλαστών και ιών.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Bl@ck sw@n

Εκκολαπτόμενο μέλος

Η Χρύσα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Κοζάνη (Κοζάνη). Έχει γράψει 292 μηνύματα.
Τι λέει το πρώτο κεφάλαιο,εύκολο είναι..?Δεν έχω κοιτάξει ακόμα...

Ξεκινάει με τρία πειράματα που απέδειξαν ότι το DNA είναι το γενετικό υλικό,μετά περιγράφει το μοντέλο της διπλής έλικας,το ρόλο του DNA,την οργάνωση του DNA σε πρωκαρυώτες και ευκαρυώτες καθώς και τον κυτταρικό κύκλο.Και μετά σου περιγράφει τον καρυότυπο και μερικές πληροφορίες για μιτοχόνδρια και χλωροπλάστες και ιούς. :D

Παρ' όλο που το DNA εντοπίστηκε στον πυρήνα των κυττάρων το 1896 έως και το 1944 δεν ήταν γνωστό ότι αποτελεί το γενετικό υλικό των κυττάρων. Οι επιστήμονες πίστευαν ότι τα μόρια που μεταφέρουν τη γενετική πληροφορία είναι οι πρωτείνες και όχι το DNA, αφού είναι αποτελέσματα συνδυασμού 20 διαφορετικών αμινοξέων και όχι τεσσάρων μόνο νουκλεοτιδίων...

(παρεμβάλλονται κάμποσες σελίδες)

Οι ιοί έχουνε γενετικό υλικό το οποίο μπορεί να είναι είτε DNA είτε RNA. To DNA των ιών μπορεί να είτε δίκλωνο ή μονόκλωνο, κυκλικό ή γραμμικό ενώ το RNA των RNA ιών είναι συνήθως γραμμικό (σπάνια κυκλικό) και μπορεί να είναι μονόκλωνο ή δίκλωνο...

Γαμώτο ακόμη τα θυμάμαι :eek::eek::P

Ερώτηση κρίσεως: Πως σχετίζεται το πείραμα του Griffith με τα πλασμίδια; :whistle:

Το πείραμα του Griffith απέδειξε ότι ένας ειδικός παράγοντας των νεκρών λείων βακτηρίων μετασχημάτισε τα μη παθογόνα βακτήρια σε παθογόνα.Ε αυτός ο παράγοντας ήταν τα πλασμίδια που έχουν την ικανότητα να μετακινούνται από βακτήριο σε βακτήριο και να προσδίδουν νέες ιδιότητες στα βακτήρια στα οποία εισέρχονται.Καλά τα λέω χωρίς επανάληψη; :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dmitsos

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 929 μηνύματα.
Το πείραμα του Griffith απέδειξε ότι ένας ειδικός παράγοντας των νεκρών λείων βακτηρίων μετασχημάτισε τα μη παθογόνα βακτήρια σε παθογόνα.Ε αυτός ο παράγοντας ήταν τα πλασμίδια που έχουν την ικανότητα να μετακινούνται από βακτήριο σε βακτήριο και να προσδίδουν νέες ιδιότητες στα βακτήρια στα οποία εισέρχονται.Καλά τα λέω χωρίς επανάληψη; :P

Εxactly. Το DNA είναι μακρομόριο το οποίο δεν πεθαίνει και μέσω της διαπερατότητας των τοιχωμάτων των νεκρών λείων και τον ζωντανών αδρών, τα πλασμίδια πέρασαν στο κυτταρόπλασμα των ζωντανών αδρών και άρχισαν να εκφράζονται χρησιμοποιώντας τα ένζυμα των ζωντανών αδρών (λέγοντας ένζυμα εννοώ DNA, RNA πολυμεράσες τα οποία στα νεκρά λεία είχανε μετουσιωθεί λόγω της υψηλής θερμοκρασίας), παράγοντας τις πρωτείνες που σχημάτισαν το λείο κάλλυμα και μετέτρεψαν τα μη παθογόνα βακτήρια σε παθογόνα!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 278211

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Αυτό σημαίνει πώς από το πείραμα του Griffith οι πρωτεΐνες απορρίπτονται ως γενετικό υλικό, αφού εξαιτίας της υψηλής θερμοκρασίας έχουν μετουσιωθεί. Δηλαδή, με την υψηλή θερμοκρασία τι ακριβώς γίνεται και πεθαίνουν τα βακτήρια; Τα ένζυμα μετουσιώνονται και τα βακτήρια δεν μπορούν να εκτελέσουν τις λειτουργίες τους;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dmitsos

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 929 μηνύματα.
Αυτό σημαίνει πώς από το πείραμα του Griffith οι πρωτεΐνες απορρίπτονται ως γενετικό υλικό, αφού εξαιτίας της υψηλής θερμοκρασίας έχουν μετουσιωθεί. Δηλαδή, με την υψηλή θερμοκρασία τι ακριβώς γίνεται και πεθαίνουν τα βακτήρια; Τα ένζυμα μετουσιώνονται και τα βακτήρια δεν μπορούν να εκτελέσουν τις λειτουργίες τους;

To πείραμα του Griffith στην ουσία δεν απέδειξε τίποτα. Το ότι ένα μακρομόριο παύει να λειτουργεί μετά από έκθεση σε υψηλή θερμοκρασία δεν το καθιστά αυτομάτως ακατάλληλο για γενετικό υλικό. Εξάλλου, όπως θα δείτε και παρακάτω στην αποδιάταξη και το DNΑ μπορεί να χάσει την δίκλωνη μορφή του μετά από υψηλή θερμοκρασία.

Με την υψηλή θερμοκρασία στην ουσία τα βακτήρια πεθαίνουν γιατί καταστρέφεται ο μεταβολισμός τους. Και το DNA και οι πρωτείνες. Οι πρωτείνες καταστρέφονται γιατί χαλαρώνουν οι πεπτιδικοί δεσμοί καθώς και οι δεσμοί υδρογόνου μεταξύ των πλευρικών ομάδων που συγκροτούν την τριτοταγή και τεταρτοταγή δομή τους. Το DNA γενικώς είναι πιο ανθεκτικό και οι δύο αλυσίδες μπορούν να επανενωθούν.

Το ότι το DNA είναι γενετικό υλικό απεδείχθη με τα πειράματα των Avery, McCarty, Mac Leod και με των Hersey και Chase (για την ιστορία, η Chase ήταν γυναίκα).

Πάντως, νέα δεδομένα δεν αποκλείουν να είναι και οι πρωτείνες ένα είδος γενετικού υλικού. Ενδεικτικά, έχουνε βρεί ότι οι πρωτείνες που προκαλούν την σπογγώδη εγκεφαλίτιδα (νόσος των τρελών αγελάδων) μπορούνε και προκαλούν μεταλλάξεις στο DNA των εγκεφαλικών κυττάρων καταστρέφοντάς το σε μόνιμη βάση. Η διαδικασία δεν έχει βρεθεί ακόμη αλλά εικάζεται ότι μπορεί μέσω μιας αντίστροφης πορείας τα αμινοξέα να αντιστοιχίζονται σε νουκλεοτίδια και δεοξυριβονουκλεοτίδια σ' ένα ισχυρό μόριο DNA χωρίς περιοχές που αποτελούν εσώνια και συνεπώς ένα μόριο DNA που αντιγράφεται πολύ πιο εύκολα και γρήγορα απο το φυσιολογικό με αποτελέσματα οι παθολογικές πρωτείνες να είναι αρκετά περισσότερες σε ποσότητα από τις φυσιολογικές και η νόσος να εξελλίσεται ραγδαία (μέσος όρος ζωής 6 μήνες)

Υ.Γ: Το' χουμε ρίξει στο πολύ επιστημονικό και έχει ζέστη. :P.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 278211

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
To πείραμα του Griffith στην ουσία δεν απέδειξε τίποτα. Το ότι ένα μακρομόριο παύει να λειτουργεί μετά από έκθεση σε υψηλή θερμοκρασία δεν το καθιστά αυτομάτως ακατάλληλο για γενετικό υλικό. Εξάλλου, όπως θα δείτε και παρακάτω στην αποδιάταξη και το DNΑ μπορεί να χάσει την δίκλωνη μορφή του μετά από υψηλή θερμοκρασία.

Με την υψηλή θερμοκρασία στην ουσία τα βακτήρια πεθαίνουν γιατί καταστρέφεται ο μεταβολισμός τους. Και το DNA και οι πρωτείνες. Οι πρωτείνες καταστρέφονται γιατί χαλαρώνουν οι πεπτιδικοί δεσμοί καθώς και οι δεσμοί υδρογόνου μεταξύ των πλευρικών ομάδων που συγκροτούν την τριτοταγή και τεταρτοταγή δομή τους. Το DNA γενικώς είναι πιο ανθεκτικό και οι δύο αλυσίδες μπορούν να επανενωθούν.

Το ότι το DNA είναι γενετικό υλικό απεδείχθη με τα πειράματα των Avery, McCarty, Mac Leod και με των Hersey και Chase (για την ιστορία, η Chase ήταν γυναίκα).

Πάντως, νέα δεδομένα δεν αποκλείουν να είναι και οι πρωτείνες ένα είδος γενετικού υλικού. Ενδεικτικά, έχουνε βρεί ότι οι πρωτείνες που προκαλούν την σπογγώδη εγκεφαλίτιδα (νόσος των τρελών αγελάδων) μπορούνε και προκαλούν μεταλλάξεις στο DNA των εγκεφαλικών κυττάρων καταστρέφοντάς το σε μόνιμη βάση. Η διαδικασία δεν έχει βρεθεί ακόμη αλλά εικάζεται ότι μπορεί μέσω μιας αντίστροφης πορείας τα αμινοξέα να αντιστοιχίζονται σε νουκλεοτίδια και δεοξυριβονουκλεοτίδια σ' ένα ισχυρό μόριο DNA χωρίς περιοχές που αποτελούν εσώνια και συνεπώς ένα μόριο DNA που αντιγράφεται πολύ πιο εύκολα και γρήγορα απο το φυσιολογικό με αποτελέσματα οι παθολογικές πρωτείνες να είναι αρκετά περισσότερες σε ποσότητα από τις φυσιολογικές και η νόσος να εξελλίσεται ραγδαία (μέσος όρος ζωής 6 μήνες)

Υ.Γ: Το' χουμε ρίξει στο πολύ επιστημονικό και έχει ζέστη. :P.

:D:D Δηλαδή είναι πιθανό να ακούσουμε για ανατροπές στη βιολογία; :clapup: τέλεια!! Το πείραμα του Griffith έδειξε (συνοπτικά) πως υπάρχει γενετικό υλικό και η μεταφορά του είναι δυνατή ανάμεσα σε βακτήρια.

Υ.Γ.: Η θερμοκρασία στο σπίτι μου είναι κάτω από 28, οπότε λειτουργώ. Αν ήταν μεγαλύτερη... δε θα δούλευε ο εγκέφαλος!! :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dmitsos

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 929 μηνύματα.
:D:D Δηλαδή είναι πιθανό να ακούσουμε για ανατροπές στη βιολογία; :clapup: τέλεια!! Το πείραμα του Griffith έδειξε (συνοπτικά) πως υπάρχει γενετικό υλικό και η μεταφορά του είναι δυνατή ανάμεσα σε βακτήρια.

Υ.Γ.: Η θερμοκρασία στο σπίτι μου είναι κάτω από 28, οπότε λειτουργώ. Αν ήταν μεγαλύτερη... δε θα δούλευε ο εγκέφαλος!! :P

Δεν ξέρουμε τίποτα ακόμη σχετικά με το πως υπάρχει η ζωή. Και φυσικά και να ξέραμε δε θα το μαθαίναμε από τη βιολογία του Λυκείου...Υπάρχει και αριστερόστροφο DNA πχ, αυτό δεν το λέει πουθενά :P:P

Και στο δικό μου σπίτι κάτω από 30 θα' ναι (εχω 2 κλιματιστικά στο 20 :p) αλλά πάλι ζεσταίνομαι...!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

giorgakisss

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μαθητής Γ' λυκείου και μας γράφει απο Κορυδαλλός (Αττική). Έχει γράψει 142 μηνύματα.
Ρε παιδιά να σας ρωτήσω κάτι? Εγώ έχω δηλώσει στο σχολείο μου τον πρώτο κύκλο της τεχνολογικής και έχω κάνει καλοκαιρινή προετοιμασία σε αυτά τα μαθήματα. Όμως επειδή δεν είναι ακόμη βέβαιο αν θα γίνει τμήμα Τ-1 στο σχολείο μας και επειδή δεν θέλω να αλλάξω σχολείο αναρωτιόμουν αν αρχίζοντας από Σεπτέμβρη μαθήματα, μπορώ να ανταποκριθώ στις απαιτήσεις της Τ-2 ( Δηλαδή ΑΟΔΕ και ΑΕΠΠ ). Εσείς τι λέτε? Είναι εφικτό???
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 5 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top