Πάπυρος δείχνει ότι ο Χριστός ήταν παντρεμένος με την Μαρία Μαγδαληνή

[Χαρουλιτα]

και να ηταν παντρεμενος ο ιησους ποιο ειναι το κακο? (δεν λεω να χε παιδια γιατι θα καω σε καμια πυρα).


στην τελικη ενας ανθρωπος ηταν αν υπηρξε (π στην πορεια εγινε θεος)

Δεν εγινε στην πορεια Θεος!
Ηταν Θεος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Xaris SSSS]

Ντάξει τώρα, το ότι βρέθηκε ένα τέτοιο έγγραφο δεν λέει τίποτα. Και στο κάτω κάτω, και παντρεμένος να ήταν τι πειράζει? Ο γάμος δεν είναι "ιερός"?

Οσο σεβομαι την θρησκεια τοσο σεβομαι και το ιπταμενο φλυτζανι.

Φίλε House στις περισσότερες περιπτώσεις έχω την ίδια άποψη με την δική σου αλλά εδώ πέρα νομίζω ξεφεύγεις λίγο. Το να βρίσκει κανείς το υπερφυσικό φυσιολογικό στην σημερινή εποχή μας είναι όντως περίεργο αλλά κανείς δεν έχει το δικαίωμα να απαξιεί την θρησκεία, όσο παράλογη και αν την βρίσκει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

Δεν εγινε στην πορεια Θεος!
Ηταν Θεος

που το ξερεις?

αλλα ακομα δεν ελαβα απαντηση στο αλλο? γιατι ειναι τοσο κακο να ειναι παντρεμενος?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Χαρουλιτα]

που το ξερεις?

αλλα ακομα δεν ελαβα απαντηση στο αλλο? γιατι ειναι τοσο κακο να ειναι παντρεμενος?

Αφου το απεδειξε!
Ολο κυκλους κανουμε και παλι off θα βγουμε...

Μα δεν ειχε αναγκη να παντρευτει! Δεν ηρθε στο κοσμο για να κανει οικογενεια! Επιπλεον πως θα μπορουσε ενας θεος να παντρευτει εναν ανθρωπο???

Δεν συνεχιζω αλλο... Ο καθενας οτι να ναι λεει και προπαγανδιζει... Αφηστε να αποδειχθει πρωτα (που δεν προκειται γιατι δεν ισχυει) και μετα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[toto13]

Mα δεν ποινικοποιει το σεξ!
Απλα δεν το δεχεται εκτος γαμου... θρησκευτικου παντα!

Σου παραθετω αποσπασμα απο την προς κορινθους επιστολη Α' σχετικα με το γαμο και τις σεξουαλικες σχεσεις:

"Σχετικά, τώρα, μ’ εκείνα που μου γράψατε, καλό είναι για τον άντρα να μην αγγίξει γυναίκα. 2Για να αποφεύγονται όμως περιπτώσεις πορνείας, ο κάθε άντρας ας έχει τη δική του γυναίκα και η κάθε γυναίκα ας έχει το δικό της άντρα. 3O άντρας να δείχνει την κατανόηση που οφείλει στη γυναίκα του. Tο ίδιο και η γυναίκα στον άντρα της. 4H γυναίκα δεν ορίζει η ίδια το σώμα της, αλλά ο άντρας της. Tο ίδιο κι ο άντρας δεν ορίζει ο ίδιος το σώμα του, αλλά η γυναίκα του. 5Mην αποστερείτε ο ένας τον άλλο, εκτός αν γίνεται αυτό με σύμφωνη γνώμη και των δυο σας προσωρινά, για να αφιερώνετε τον καιρό σας στη νηστεία και στην προσευχή. Kατόπιν, όμως, να σμίγετε πάλι σαν αντρόγυνο για να μην σας πειράζει ο Σατανάς εξαιτίας της έλλειψης αυτοκυριαρχίας σας. 6Mα αυτό σας το λέω σαν κάτι το προαιρετικό, όχι σαν εντολή. 7Στην πραγματικότητα, βέβαια, προτιμώ όλοι οι άνθρωποι να είναι σαν κι εμένα, αλλά ο καθένας έχει το δικό του ξεχωριστό χάρισμα από το Θεό. O ένας έτσι, ο άλλος αλλιώς.

8Σχετικά, τώρα, με τους ανύπαντρους και τις χήρες, σας απαντώ πως είναι καλό γι’ αυτούς να μείνουν ανύπαντροι, όπως κι εγώ. 9Aν όμως αδυνατούν να επιβληθούν στους εαυτούς τους, ας παντρευτούν. Eίναι προτιμότερο να παντρευτεί κάποιος, παρά να φλέγεται από επιθυμία. 10Στους παντρεμένους, όμως, παραγγέλλω - όχι εγώ, αλλά ο Kύριος: H γυναίκα να μη χωρίσει από τον άντρα της. 11Αλλά κι αν χωρίσει, να μένει ανύπαντρη ή να συμφιλιωθεί με τον άντρα της. Kι ο άντρας, επίσης, να μην παρατήσει τη γυναίκα του."

Αρα εμμεσως πλην σαφως ο γαμος και το σεξ θεωρειται ως αναγκαιο κακο σε περιπτωσεις που καποιος ανθρωπος δεν μπορεσει να συγκρατησει τις ορμες του. Δεν ειναι δηλαδη μια αθωα και πληρως αποδεκτη πραξη αλλα ενας συμβιβασμος με την αποκαλουμενη "κατωτερη" φυση του ανθρωπου. Εξ'ου και οι παπαδες δεν παντρευονται.

Συνεπως εμμεσα ποινικοποιειται αλλα οχι σε μεγαλο βαθμο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

αυτος το δειξε οτι ειναι Θεος.... στα κειμενα που γραφτηκαν ποσα χρονια μετα τον θανατο του απο οπαδους του και στην συνεχεια διαλεξε καποια συγκεκριμενα η εκκλησια αφου αλλαξε και πολλα απο τα λεγομενα του επειδη ετσι την βολευαν

seems legit...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

Έλα παιδάκια ηρεμήστε. Πάρτε ένα λινκ να διαβάσετε: https://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/09/was-jesus-married-ancient-papyrus-mentions-his-wife/

Και για όποιον θέλει μια σούμα του νοήματος, ο καθηγητής King από το Harvard που έκανε την έρευνα, ξεκαθαρίζει ότι ο πάπυρος δεν αποτελεί απόδειξη ότι ο Ιησούς ήταν παντρεμένος, αλλά ότι τον πρώτο αιώνα μ.Χ. υπήρχε μια ομάδα χριστιανών που υποστήριζε αυτή την εκδοχή.
Ο King επίσης ενδιαφέρθηκε για το πότε χρονολογούνται οι πρώτες αναφορές που υποστηρίζουν το αντίθετο, ότι δηλαδή ο Ιησούς δεν παντρεύτηκε ποτέ, και ανακάλυψε ότι εμφανίζονται ακριβώς την ίδια περίοδο.
Οπότε, αν κάτι αποδεικνύει ο πάπυρος, είναι ότι τον πρώτο αιώνα μ.Χ. υπήρχε μια διαμάχη μεταξύ των πρωτοχριστιανικών κύκλων σχετικά με το θέμα, αφού η επικρατούσα εκδοχή θα καθόριζε ζητήματα του γάμου, της σεξουαλικότητας και της μαθητείας και το μοντέλο που θα έπρεπε οι πιστοί να ακολουθούν με βάση τη ζωή του Ιησού.

Άρα, όσοι μιλάτε για γάμους και κουφέτα, ωσάν να έχετε σιγουράκια στον ιππόδρομο, λυπάμαι, αλλά εδώ δεν υπάρχει απόδειξη για κάτι τέτοιο.

Επίσης, όσοι αναρωτιέστε τι διαφορά θα υπήρχε αν ο πάπυρος είχε ισχύ ιστορικής απόδειξης: στη βάση της χριστιανικής πίστης ενδεχομένως καμία, αλλά στη χριστιανική κοσμοθεωρία και τη δομή της εκκλησίας θα ανέτρεπε κάποια πράγματα.
“The most exciting line in the whole fragment…is the sentence ‘Jesus said to them [his disciples], my wife…” King said in a video posted to Harvard’s YouTube channel. The next line of text reads, “She will be able to be my disciple.”
Κάτι τέτοιο θα σήμαινε για παράδειγμα την ανατροπή ενός σημαντικού σημείου του δόγματος που θέλει τους καθολικούς ιερείς άγαμους κατά τα πρότυπα της ζωής του Χριστού. Θα άλλαζε επίσης τη διαδεδομένη αντίληψη ότι οι γυναίκες δεν μπορούν να συμμετέχουν στον κλήρο ως ιέρειες, αλλά μόνο ως μοναχές, διακόνισσες κλπ.

Άντε, πηγαίνετε τώρα να παίξετε, κι αν έχουμε νεότερα θα βγάλουμε τη ντουντούκα να το ανακοινώσουμε. Έχετε πάρει αμφότεροι μια επιστημονική δημοσίευση και την κάνατε πρώτο θέμα μεσημεριανών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nikos Sitys]

Eγω πιστευω το ακρως τεκμηριωμενο συμπερσμα καποιων επιστημονων οτι ο Ιησους και γενικα ο Θεος ειναι μια εξωγηινη μορφη ζωης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Τι ψάχνετε ήθελα να ξερα, μήπως μπορείτε να πείσετε κανέναν... λολ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[wolfe4ever]

E και να ήταν τι πειράζει; Και παιδιά να είχε πού το πρόβλημα;
Δεν ειναι προσβλητικό ούτε το ένα ούτε το άλλο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[desperateforphd]

Στο κατω κατω τα ιδια τα κειμενα αναφερουν την μαγδαληνη να παρεβρισκεται στον μυστικο δειπνο και να καθεται δεξια στον Ιησου.Ολοκληρη εικονα υπαρχει που το απεικονιζει αυτο! Επισης η Μαγδαληνη βρισκοταν κατω απο τον Ιησου και εκλαιγε μαζι με την Παναγια και εβλεπε τον Ιησου να πεθαινει??? Δηλαδη ολοι οι αλλοι μαθητες γιατι δεν εκλαψαν?? ο Ιωαννης που ηταν εκει?? και εκλαψε η μαγδαληνη???? Επειδη τι?? την εσωσε απο σιγουρο θανατο??? να ακομα ενας λογος να τον ερωτευτει! λες και ο αλλοι οι μαθητες δεν αγαπησαν τον ιησου δεν τους εσωσε και αυτους απο διαφορα δεινα!

Και το ποδόλουτρο που του έκανε, έχει καποια σεξουαλική υφή, θα έλεγα.

Ε χμ, δεν θέλω να σοκάρω ορισμένους, αλλά υπάρχει και αυτή η εικόνα από ένα εκκλησιαστικό βιτρό: Ιησούς και Μαγδαληνή...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

Εμένα πάντως μ'άρεσε το κείμενο του πιτσιρίκου:

Το προσκλητήριο μου έπεσε απ’ τα χέρια



Σοκ έχει προκαλέσει στον χριστιανικό κόσμο πάπυρος του 4ου αιώνα που περιλαμβάνει τη φράση «ο Ιησούς τους είπε, η γυναίκα μου…». Πολλοί χριστιανοί έγιναν έξαλλοι με την αποκάλυψη πως ο Χριστός είχε γυναίκα γιατί προτιμούσαν την εκδοχή της επίσημης Εκκλησίας πως ο Χριστός βαρούσε μαλακία μέχρι τα 33.

Η είδηση πως ο Χριστός ήταν παντρεμένος έκανε έξαλλους τους καθολικούς ιερείς που συνειδητοποίησαν πως πιάστηκαν κορόιδα που τόσους αιώνες δεν γαμάνε. Εντάξει, εκτός από κάτι παιδάκια . Τα αναμεταξύ τους πηδήματα δεν πιάνονται.
Από τον πάπυρο δεν είναι ξεκάθαρο αν σύζυγος του Χριστού ήταν η Μαρία η Μαγδαληνή ή αν ο Χριστός είχε τη Μαγδαληνή μόνο για γκόμενα και πήγε και παντρεύτηκε καμιά άλλη που είχε μεγάλη προίκα, γιατί η Μαγδαληνή δεν είχε βρακί να αλλάξει.
Σύμφωνα με τον πάπυρο, η Παναγία δεν ήθελε τη Μαρία τη Μαγδαληνή για νύφη γιατί ήταν κι αυτή κόρη της αλλά ο Χριστός δεν το ήξερε, οπότε φασωνόταν με την αδερφή του και η Παναγία φοβόταν πως, αν ο Χριστός γκάστρωνε την αδελφή του, θα έβγαινε κάνα μόγγολο.
Πάντως, είναι σημαντικό να μάθουμε ποια στεφανώθηκε ο Χριστός, για να την φωνάζουμε «Θεά!!!».
Από τον πάπυρο προκύπτει πως ο Χριστός δεν πολλαπλασίαζε μόνο τα ψωμιά και τα ψάρια αλλά και τις γυναίκες, οπότε είχε ένα ολόκληρο χαρέμι και την περνούσε σαν πασάς.
Τώρα οι χριστιανοί κρατάνε την ανάσα τους μη βγει κάνας πάπυρος που να γράφει πως ο Χριστός είχε και παιδιά γιατί τον θεό τους-εκτός από μαλάκα- τον προτιμάνε και ανίκανο.
(Να δείτε που στο τέλος τα Θρησκευτικά στο σχολείο θα διδάσκονται μαζί με τη Σεξουαλική Αγωγή.)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos4]

Eγω πιστευω το ακρως τεκμηριωμενο συμπερσμα καποιων επιστημονων οτι ο Ιησους και γενικα ο Θεος ειναι μια εξωγηινη μορφη ζωης.

υπαρχει και αυτη η πιθανοτητα.Δεν ειναι εξακριβωμενη θεωρια προφανως,αλλα πολλες αναφορες τεινουν σε αυτην την κατευθυνση.Δηλ οτι ο Χριστος ή οποιαδηποτε αλλη θεοτητα ηταν πολυ προηγμενοι τεχνολογικα εξωγηινοι που ηθελαν να βαλουν ταξη στους ανθρωπους για να μην επικρατει χαος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[desperateforphd]

υπαρχει και αυτη η πιθανοτητα.Δεν ειναι εξακριβωμενη θεωρια προφανως,αλλα πολλες αναφορες τεινουν σε αυτην την κατευθυνση.Δηλ οτι ο Χριστος ή οποιαδηποτε αλλη θεοτητα ηταν πολυ προηγμενοι τεχνολογικα εξωγηινοι που ηθελαν να βαλουν ταξη στους ανθρωπους για να μην επικρατει χαος.

Τι ορίζεις ως χάος; Την απόλυτη ελευθερία που προσφέρουν οι κοινωνικές δομές χωρίς ηθική; Εγώ το λέω Ελευθερία!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos4]

Τι ορίζεις ως χάος; Την απόλυτη ελευθερία που προσφέρουν οι κοινωνικές δομές χωρίς ηθική; Εγώ το λέω Ελευθερία!

εννοω το να μην σκοτωνει ο ενας τον αλλο με το ετσι θελω.Να νομιζουν οτι ειναι αμαρτια και θα πανε στην κολαση αν σκοτωσουν καποιο.Ενω θα πανε στον παραδεισο και "θα ζησουν αιωνια"αν υπακουν τους νομους ηθικης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[desperateforphd]

εννοω το να μην σκοτωνει ο ενας τον αλλο με το ετσι θελω.Να νομιζουν οτι ειναι αμαρτια και θα πανε στην κολαση αν σκοτωσουν καποιο.Ενω θα πανε στον παραδεισο και "θα ζησουν αιωνια"αν υπακουν τους νομους ηθικης.

Η ηθική δημιουργήθηκε παρέα με τη γνώση πως αν υπάρξει αιμομιξία μέσα σε μία οικογένεια, το παιδί θα βγει με σοβαρότατα προβλήματα υγείας. Έτσι, με το χρόνο οι κοινωνίες παρατήρησαν πως στο σεξ, στο φόνο και στην τροφή πρέπει να υπάρχουν όρια: δεν σκοτώνουμε γιατί θα λιγοστέψουμε, δεν πηγαίνουμε με τον/την αδερφό/-ή μας γιατί το dna θα χαλάσει, δεν τρώμε τον παππού που μόλις πέθανε γιατί καραδοκεί το κρόϊτσφελτν-γιάκομπ. Σιγά μην τους έπιασε ο πόνος τους εξωγήινους να βάλουν τάξη σε ένα πλανήτη κάπου μακριά από αυτούς. Η γνώση και οι νέες εγκεφαλικές συνάψεις έφεραν την ηθική και στην πορεία, όλες αυτές οι απαγορεύσεις πήραν πρόσωπο και έγιναν Θεός, ο μεταφυσικός μπαμπούλας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Βεβαιωθείτε πρώτα ότι ο Χριστός ήταν ιστορικά υπαρκτό πρόσωπο* και ύστερα μπορείτε να διαφωνήσετε αν ήταν ή όχι παντρεμένος.

* ΔΕΝ υπάρχουν (εκτός από τις χριστιανικές) άλλες ουδέτερες αξιόπιστες πηγές.

​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[grotesque_mask]

Χαρουλίτα κορίτσι μου, σεβόμαστε το δικαίωμα σου να πιστεύεις. από κει και πέρα, η θρησκεία δεν είναι υπεράνω κριτικής/χλευασμού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrHouse]

Ντάξει τώρα, το ότι βρέθηκε ένα τέτοιο έγγραφο δεν λέει τίποτα. Και στο κάτω κάτω, και παντρεμένος να ήταν τι πειράζει? Ο γάμος δεν είναι "ιερός"?



Φίλε House στις περισσότερες περιπτώσεις έχω την ίδια άποψη με την δική σου αλλά εδώ πέρα νομίζω ξεφεύγεις λίγο. Το να βρίσκει κανείς το υπερφυσικό φυσιολογικό στην σημερινή εποχή μας είναι όντως περίεργο αλλά κανείς δεν έχει το δικαίωμα να απαξιεί την θρησκεία, όσο παράλογη και αν την βρίσκει.

Αντε παλι οι επικλησεις σε αυτα τα δικαιωματα και τις μαλακιες.

Αγορι μου,δικαιωμα δεν εχω να προσβαλω εναν ανθρωπο.Μια ιδεα εχω δικαιωμα να την κανω οτι θελω.Ετσι και αλλιως,οι ιδεες ειναι αθανατες,γιατι πολυ απλα δεν εχουν τεθει σε πρακτικη αφου ειναι ''ιδεες''.

Τοσο απλο.


Γιαυτο σταματηστε το παραμυθακι με το ''δεν εχεις δικαιωμα''.

Κρινουμε ιδεες και οχι ανθρωπους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jatara]

κοφτε τις βλακειες με τις θρησκειες......δεν βλεπετε τι γινεται με τουσ μουσουλμανους απο μια μονο ταινια!
Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΟΠΙΟ ΤΟΥ ΛΑΟΥ.... και το πιστευω απολυτα αυτο!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.