kost1s Νεοφερμένο μέλος Ο kost1s αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3 μηνύματα. 24 Απριλίου 2025 στις 12:49 Ο kost1s έγραψε: #1 24-04-25 12:49 Καλησπέρα σας, θα με ενδιέφερε να δώσω κατατακτήριες μόλις πάρω το πτυχίο μου. Θα με ενδιέφερε νομική ΑΠΘ. Είμαι δημόσιος υπάλληλος και θα δυσκολεύομαι να παρακολουθώ τις διαλέξεις. Πιστεύετε με διάβασμα από συγγράματα και πιθανόν elearning eclass( η όπως λέγεται) θα μπορούσα να περνάω τα μαθήματα; Ευχαριστώ πολύ Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 24 Απριλίου 2025 στις 17:00 Ο Guest 765889: #2 24-04-25 17:00 Ναι! Akatanomasty Νεοφερμένο μέλος Η Akatanomasty δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά της. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 90 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 12:07 Η Akatanomasty: #3 25-04-25 12:07 Ναι είναι! Πηγή: ο εαυτός μου. Βρίσκομαι στην ίδια θέση, έχοντας πετύχει στις κατακτήριες του 2024-2025. Μη διαστάσεις να μου στείλεις για ο,τι θες ιωαννηs Επιφανές μέλος Ο ιωαννηs δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 25 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πρόγραμμα Ιερατικών Σπουδών και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 15.595 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 12:39 Ο ιωαννηs έγραψε: #4 25-04-25 12:39 Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Akatanomasty Νεοφερμένο μέλος Η Akatanomasty δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά της. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 90 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 13:50 Η Akatanomasty: #5 25-04-25 13:50 Αρχική Δημοσίευση από γιαννης_00: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Ο φίλος ρωτά κάτι πολύ συγκεκριμένο, αν είναι δυνατόν να προάγεσαι σε μαθήματα χωρίς να έχεις παρακολουθήσει αμφιθέατρο, και του απαντάμε ότι γίνεται. Τα υπόλοιπα που θα γράψω είναι πραγματολογικά. Επί της αρχής συμφωνώ μαζί σου ότι απολαμβάνεις το έπακρο της εκπαιδευτικής διαδικασίας μόνο ως δια ζώσης φοιτητής/ φοιτήτρια, αλλά είναι λάθος να το μηδενίζεις έτσι. Αντικειμενικά όσοι κάνουμε 2ο πτυχίο και εργαζόμαστε (εγώ κιόλας στο εξωτερικό) δεν μπορούμε να παρευρισκόμαστε στις διαλέξεις. Ε τι να γίνει. Είναι θέμα προτεραιοτήτων και επιβίωσης- εκτός αν έχεις κάνει έξυπνα τα κουμάντα σου και μπορείς να αντέξεις το οικονομικό βάρος του να είσαι full time φοιτητής για άλλη μια τετραετία. Να μην αναφέρω και ότι το mindset αρκετών που δίνουν κατατακτήριες, ειδικά σε σχολές ανθρωπιστικές διαφέρει, καθώς μπορεί να μην το κάνουν για την επαγγελματική τους αποκατάσταση αλλά χάριν της γνώσης, οπότε αυτόματα θέτεις εσύ τους όρους της διαδικασίας, ως ένα σημείο. Σχολές όπως η Νομική που δεν έχουν εργαστήρια (αν και αυτό στο ΑΠΘ τείνει να αλλάξει με ορισμένα ΕΛΕ) είναι δυνατόν να βγουν και μέσω αυτής της λιγότερο ιδανικής οδού. Δενθεωρώ ότι θα είμαι λιγότερο καταρτισμένη νομικός επειδή διάβασα μόνη μου, εκτός αν υπάρχει κάποιο τεράστιο παιδαγωγικό τάλαντο στο ΑΠΘ μου μέσω της σωκρατικής μεθόδου σε μεταμορφώνει σε εμπνευσμένο νομικό, δεν το αμφισβητώ ότι μπορεί να ισχύει αυτό. Αλλά ως μεγαλύτερος φοιτητής, πορεύεσαι με ο,τι έχεις. Τη νομική πραγματικότητα έτσι κι αλλιώς την αντικρίζεις ΜΕΤΑ τη σχολή. Τελευταία επεξεργασία: 25 Απριλίου 2025 kost1s Νεοφερμένο μέλος Ο kost1s αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3 μηνύματα. 19 Αυγούστου 2025 στις 13:03 Ο kost1s έγραψε: #6 19-08-25 13:03 Σας ευχαριστώ πολύ, οποιαδήποτε επιπλέον πληροφορία/εμπειρία, ευπρόσδεκτη! Samael Τιμώμενο Μέλος Ο Samael δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 27 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 12.349 μηνύματα. 20 Αυγούστου 2025 στις 22:24 Ο Samael έγραψε: #7 20-08-25 22:24 Αρχική Δημοσίευση από ιωαννηs: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Με ασύγχρονη μάθηση μέσω βίντεο δεν χάνεις πολλά. Εάν μιλάμε μόνο για eclass, σε θεωρητικές σχολές είναι πλήρως εφικτό. Σε θετικές από την άλλη είναι πλήρως καταστρεπτικό. Πόσοι είναι οι φοιτητές που το έχουν δοκιμάσει και στο τέλος έχουν μάθει να κάνουν πράγματα χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα γιατί γίνονται όπως γίνονται ; Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 94 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: kost1s Efi10 SlimShady KaterinaL Martheos Drscientist blissele Kafkinos Wonderkid Atrlef CELTICS FAN plantbee gaidouri Corfu kitty Paragontas7000 sophieee MariaApo giorgos5002 pgn E.Z st.krf Ryuzaki aris65 Scandal fockos jellojina Lathy Unboxholics Nosokomos charmander Ilikntas ang12_012 bigguy shuuu gianikit Xryssa Jauahahwiwisjs FNC_Sophia thewitcher korlef rseven thenutritionist acc/fin04 Lia 2006 Helen06 Κλημεντίνη demitra mariel79 antonis97 tsiobieman thecrazycretan jYanniss giorgos8907 Jojo K pinkheart Leo komm Obi-Wan Kenobi Angelikaaa Praxis panosT436 Vera Aurora_ johnsala 98.8%chimpanzee Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Καλησπέρα σας, θα με ενδιέφερε να δώσω κατατακτήριες μόλις πάρω το πτυχίο μου. Θα με ενδιέφερε νομική ΑΠΘ. Είμαι δημόσιος υπάλληλος και θα δυσκολεύομαι να παρακολουθώ τις διαλέξεις. Πιστεύετε με διάβασμα από συγγράματα και πιθανόν elearning eclass( η όπως λέγεται) θα μπορούσα να περνάω τα μαθήματα; Ευχαριστώ πολύ
Guest 765889 Επισκέπτης Ο/Η @ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν@. Είναι διαγραμμένος λογαριασμός. 24 Απριλίου 2025 στις 17:00 Ο Guest 765889: #2 24-04-25 17:00 Ναι! Akatanomasty Νεοφερμένο μέλος Η Akatanomasty δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά της. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 90 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 12:07 Η Akatanomasty: #3 25-04-25 12:07 Ναι είναι! Πηγή: ο εαυτός μου. Βρίσκομαι στην ίδια θέση, έχοντας πετύχει στις κατακτήριες του 2024-2025. Μη διαστάσεις να μου στείλεις για ο,τι θες ιωαννηs Επιφανές μέλος Ο ιωαννηs δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 25 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πρόγραμμα Ιερατικών Σπουδών και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 15.595 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 12:39 Ο ιωαννηs έγραψε: #4 25-04-25 12:39 Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Akatanomasty Νεοφερμένο μέλος Η Akatanomasty δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά της. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 90 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 13:50 Η Akatanomasty: #5 25-04-25 13:50 Αρχική Δημοσίευση από γιαννης_00: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Ο φίλος ρωτά κάτι πολύ συγκεκριμένο, αν είναι δυνατόν να προάγεσαι σε μαθήματα χωρίς να έχεις παρακολουθήσει αμφιθέατρο, και του απαντάμε ότι γίνεται. Τα υπόλοιπα που θα γράψω είναι πραγματολογικά. Επί της αρχής συμφωνώ μαζί σου ότι απολαμβάνεις το έπακρο της εκπαιδευτικής διαδικασίας μόνο ως δια ζώσης φοιτητής/ φοιτήτρια, αλλά είναι λάθος να το μηδενίζεις έτσι. Αντικειμενικά όσοι κάνουμε 2ο πτυχίο και εργαζόμαστε (εγώ κιόλας στο εξωτερικό) δεν μπορούμε να παρευρισκόμαστε στις διαλέξεις. Ε τι να γίνει. Είναι θέμα προτεραιοτήτων και επιβίωσης- εκτός αν έχεις κάνει έξυπνα τα κουμάντα σου και μπορείς να αντέξεις το οικονομικό βάρος του να είσαι full time φοιτητής για άλλη μια τετραετία. Να μην αναφέρω και ότι το mindset αρκετών που δίνουν κατατακτήριες, ειδικά σε σχολές ανθρωπιστικές διαφέρει, καθώς μπορεί να μην το κάνουν για την επαγγελματική τους αποκατάσταση αλλά χάριν της γνώσης, οπότε αυτόματα θέτεις εσύ τους όρους της διαδικασίας, ως ένα σημείο. Σχολές όπως η Νομική που δεν έχουν εργαστήρια (αν και αυτό στο ΑΠΘ τείνει να αλλάξει με ορισμένα ΕΛΕ) είναι δυνατόν να βγουν και μέσω αυτής της λιγότερο ιδανικής οδού. Δενθεωρώ ότι θα είμαι λιγότερο καταρτισμένη νομικός επειδή διάβασα μόνη μου, εκτός αν υπάρχει κάποιο τεράστιο παιδαγωγικό τάλαντο στο ΑΠΘ μου μέσω της σωκρατικής μεθόδου σε μεταμορφώνει σε εμπνευσμένο νομικό, δεν το αμφισβητώ ότι μπορεί να ισχύει αυτό. Αλλά ως μεγαλύτερος φοιτητής, πορεύεσαι με ο,τι έχεις. Τη νομική πραγματικότητα έτσι κι αλλιώς την αντικρίζεις ΜΕΤΑ τη σχολή. Τελευταία επεξεργασία: 25 Απριλίου 2025 kost1s Νεοφερμένο μέλος Ο kost1s αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3 μηνύματα. 19 Αυγούστου 2025 στις 13:03 Ο kost1s έγραψε: #6 19-08-25 13:03 Σας ευχαριστώ πολύ, οποιαδήποτε επιπλέον πληροφορία/εμπειρία, ευπρόσδεκτη! Samael Τιμώμενο Μέλος Ο Samael δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 27 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 12.349 μηνύματα. 20 Αυγούστου 2025 στις 22:24 Ο Samael έγραψε: #7 20-08-25 22:24 Αρχική Δημοσίευση από ιωαννηs: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Με ασύγχρονη μάθηση μέσω βίντεο δεν χάνεις πολλά. Εάν μιλάμε μόνο για eclass, σε θεωρητικές σχολές είναι πλήρως εφικτό. Σε θετικές από την άλλη είναι πλήρως καταστρεπτικό. Πόσοι είναι οι φοιτητές που το έχουν δοκιμάσει και στο τέλος έχουν μάθει να κάνουν πράγματα χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα γιατί γίνονται όπως γίνονται ; Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 94 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: kost1s Efi10 SlimShady KaterinaL Martheos Drscientist blissele Kafkinos Wonderkid Atrlef CELTICS FAN plantbee gaidouri Corfu kitty Paragontas7000 sophieee MariaApo giorgos5002 pgn E.Z st.krf Ryuzaki aris65 Scandal fockos jellojina Lathy Unboxholics Nosokomos charmander Ilikntas ang12_012 bigguy shuuu gianikit Xryssa Jauahahwiwisjs FNC_Sophia thewitcher korlef rseven thenutritionist acc/fin04 Lia 2006 Helen06 Κλημεντίνη demitra mariel79 antonis97 tsiobieman thecrazycretan jYanniss giorgos8907 Jojo K pinkheart Leo komm Obi-Wan Kenobi Angelikaaa Praxis panosT436 Vera Aurora_ johnsala 98.8%chimpanzee Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Akatanomasty Νεοφερμένο μέλος Η Akatanomasty δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά της. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 90 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 12:07 Η Akatanomasty: #3 25-04-25 12:07 Ναι είναι! Πηγή: ο εαυτός μου. Βρίσκομαι στην ίδια θέση, έχοντας πετύχει στις κατακτήριες του 2024-2025. Μη διαστάσεις να μου στείλεις για ο,τι θες ιωαννηs Επιφανές μέλος Ο ιωαννηs δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 25 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πρόγραμμα Ιερατικών Σπουδών και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 15.595 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 12:39 Ο ιωαννηs έγραψε: #4 25-04-25 12:39 Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Akatanomasty Νεοφερμένο μέλος Η Akatanomasty δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά της. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 90 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 13:50 Η Akatanomasty: #5 25-04-25 13:50 Αρχική Δημοσίευση από γιαννης_00: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Ο φίλος ρωτά κάτι πολύ συγκεκριμένο, αν είναι δυνατόν να προάγεσαι σε μαθήματα χωρίς να έχεις παρακολουθήσει αμφιθέατρο, και του απαντάμε ότι γίνεται. Τα υπόλοιπα που θα γράψω είναι πραγματολογικά. Επί της αρχής συμφωνώ μαζί σου ότι απολαμβάνεις το έπακρο της εκπαιδευτικής διαδικασίας μόνο ως δια ζώσης φοιτητής/ φοιτήτρια, αλλά είναι λάθος να το μηδενίζεις έτσι. Αντικειμενικά όσοι κάνουμε 2ο πτυχίο και εργαζόμαστε (εγώ κιόλας στο εξωτερικό) δεν μπορούμε να παρευρισκόμαστε στις διαλέξεις. Ε τι να γίνει. Είναι θέμα προτεραιοτήτων και επιβίωσης- εκτός αν έχεις κάνει έξυπνα τα κουμάντα σου και μπορείς να αντέξεις το οικονομικό βάρος του να είσαι full time φοιτητής για άλλη μια τετραετία. Να μην αναφέρω και ότι το mindset αρκετών που δίνουν κατατακτήριες, ειδικά σε σχολές ανθρωπιστικές διαφέρει, καθώς μπορεί να μην το κάνουν για την επαγγελματική τους αποκατάσταση αλλά χάριν της γνώσης, οπότε αυτόματα θέτεις εσύ τους όρους της διαδικασίας, ως ένα σημείο. Σχολές όπως η Νομική που δεν έχουν εργαστήρια (αν και αυτό στο ΑΠΘ τείνει να αλλάξει με ορισμένα ΕΛΕ) είναι δυνατόν να βγουν και μέσω αυτής της λιγότερο ιδανικής οδού. Δενθεωρώ ότι θα είμαι λιγότερο καταρτισμένη νομικός επειδή διάβασα μόνη μου, εκτός αν υπάρχει κάποιο τεράστιο παιδαγωγικό τάλαντο στο ΑΠΘ μου μέσω της σωκρατικής μεθόδου σε μεταμορφώνει σε εμπνευσμένο νομικό, δεν το αμφισβητώ ότι μπορεί να ισχύει αυτό. Αλλά ως μεγαλύτερος φοιτητής, πορεύεσαι με ο,τι έχεις. Τη νομική πραγματικότητα έτσι κι αλλιώς την αντικρίζεις ΜΕΤΑ τη σχολή. Τελευταία επεξεργασία: 25 Απριλίου 2025 kost1s Νεοφερμένο μέλος Ο kost1s αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3 μηνύματα. 19 Αυγούστου 2025 στις 13:03 Ο kost1s έγραψε: #6 19-08-25 13:03 Σας ευχαριστώ πολύ, οποιαδήποτε επιπλέον πληροφορία/εμπειρία, ευπρόσδεκτη! Samael Τιμώμενο Μέλος Ο Samael δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 27 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 12.349 μηνύματα. 20 Αυγούστου 2025 στις 22:24 Ο Samael έγραψε: #7 20-08-25 22:24 Αρχική Δημοσίευση από ιωαννηs: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Με ασύγχρονη μάθηση μέσω βίντεο δεν χάνεις πολλά. Εάν μιλάμε μόνο για eclass, σε θεωρητικές σχολές είναι πλήρως εφικτό. Σε θετικές από την άλλη είναι πλήρως καταστρεπτικό. Πόσοι είναι οι φοιτητές που το έχουν δοκιμάσει και στο τέλος έχουν μάθει να κάνουν πράγματα χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα γιατί γίνονται όπως γίνονται ; Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 94 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: kost1s Efi10 SlimShady KaterinaL Martheos Drscientist blissele Kafkinos Wonderkid Atrlef CELTICS FAN plantbee gaidouri Corfu kitty Paragontas7000 sophieee MariaApo giorgos5002 pgn E.Z st.krf Ryuzaki aris65 Scandal fockos jellojina Lathy Unboxholics Nosokomos charmander Ilikntas ang12_012 bigguy shuuu gianikit Xryssa Jauahahwiwisjs FNC_Sophia thewitcher korlef rseven thenutritionist acc/fin04 Lia 2006 Helen06 Κλημεντίνη demitra mariel79 antonis97 tsiobieman thecrazycretan jYanniss giorgos8907 Jojo K pinkheart Leo komm Obi-Wan Kenobi Angelikaaa Praxis panosT436 Vera Aurora_ johnsala 98.8%chimpanzee Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Ναι είναι! Πηγή: ο εαυτός μου. Βρίσκομαι στην ίδια θέση, έχοντας πετύχει στις κατακτήριες του 2024-2025. Μη διαστάσεις να μου στείλεις για ο,τι θες
ιωαννηs Επιφανές μέλος Ο ιωαννηs δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 25 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πρόγραμμα Ιερατικών Σπουδών και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 15.595 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 12:39 Ο ιωαννηs έγραψε: #4 25-04-25 12:39 Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Akatanomasty Νεοφερμένο μέλος Η Akatanomasty δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά της. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 90 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 13:50 Η Akatanomasty: #5 25-04-25 13:50 Αρχική Δημοσίευση από γιαννης_00: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Ο φίλος ρωτά κάτι πολύ συγκεκριμένο, αν είναι δυνατόν να προάγεσαι σε μαθήματα χωρίς να έχεις παρακολουθήσει αμφιθέατρο, και του απαντάμε ότι γίνεται. Τα υπόλοιπα που θα γράψω είναι πραγματολογικά. Επί της αρχής συμφωνώ μαζί σου ότι απολαμβάνεις το έπακρο της εκπαιδευτικής διαδικασίας μόνο ως δια ζώσης φοιτητής/ φοιτήτρια, αλλά είναι λάθος να το μηδενίζεις έτσι. Αντικειμενικά όσοι κάνουμε 2ο πτυχίο και εργαζόμαστε (εγώ κιόλας στο εξωτερικό) δεν μπορούμε να παρευρισκόμαστε στις διαλέξεις. Ε τι να γίνει. Είναι θέμα προτεραιοτήτων και επιβίωσης- εκτός αν έχεις κάνει έξυπνα τα κουμάντα σου και μπορείς να αντέξεις το οικονομικό βάρος του να είσαι full time φοιτητής για άλλη μια τετραετία. Να μην αναφέρω και ότι το mindset αρκετών που δίνουν κατατακτήριες, ειδικά σε σχολές ανθρωπιστικές διαφέρει, καθώς μπορεί να μην το κάνουν για την επαγγελματική τους αποκατάσταση αλλά χάριν της γνώσης, οπότε αυτόματα θέτεις εσύ τους όρους της διαδικασίας, ως ένα σημείο. Σχολές όπως η Νομική που δεν έχουν εργαστήρια (αν και αυτό στο ΑΠΘ τείνει να αλλάξει με ορισμένα ΕΛΕ) είναι δυνατόν να βγουν και μέσω αυτής της λιγότερο ιδανικής οδού. Δενθεωρώ ότι θα είμαι λιγότερο καταρτισμένη νομικός επειδή διάβασα μόνη μου, εκτός αν υπάρχει κάποιο τεράστιο παιδαγωγικό τάλαντο στο ΑΠΘ μου μέσω της σωκρατικής μεθόδου σε μεταμορφώνει σε εμπνευσμένο νομικό, δεν το αμφισβητώ ότι μπορεί να ισχύει αυτό. Αλλά ως μεγαλύτερος φοιτητής, πορεύεσαι με ο,τι έχεις. Τη νομική πραγματικότητα έτσι κι αλλιώς την αντικρίζεις ΜΕΤΑ τη σχολή. Τελευταία επεξεργασία: 25 Απριλίου 2025 kost1s Νεοφερμένο μέλος Ο kost1s αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3 μηνύματα. 19 Αυγούστου 2025 στις 13:03 Ο kost1s έγραψε: #6 19-08-25 13:03 Σας ευχαριστώ πολύ, οποιαδήποτε επιπλέον πληροφορία/εμπειρία, ευπρόσδεκτη! Samael Τιμώμενο Μέλος Ο Samael δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 27 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 12.349 μηνύματα. 20 Αυγούστου 2025 στις 22:24 Ο Samael έγραψε: #7 20-08-25 22:24 Αρχική Δημοσίευση από ιωαννηs: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Με ασύγχρονη μάθηση μέσω βίντεο δεν χάνεις πολλά. Εάν μιλάμε μόνο για eclass, σε θεωρητικές σχολές είναι πλήρως εφικτό. Σε θετικές από την άλλη είναι πλήρως καταστρεπτικό. Πόσοι είναι οι φοιτητές που το έχουν δοκιμάσει και στο τέλος έχουν μάθει να κάνουν πράγματα χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα γιατί γίνονται όπως γίνονται ; Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 94 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: kost1s Efi10 SlimShady KaterinaL Martheos Drscientist blissele Kafkinos Wonderkid Atrlef CELTICS FAN plantbee gaidouri Corfu kitty Paragontas7000 sophieee MariaApo giorgos5002 pgn E.Z st.krf Ryuzaki aris65 Scandal fockos jellojina Lathy Unboxholics Nosokomos charmander Ilikntas ang12_012 bigguy shuuu gianikit Xryssa Jauahahwiwisjs FNC_Sophia thewitcher korlef rseven thenutritionist acc/fin04 Lia 2006 Helen06 Κλημεντίνη demitra mariel79 antonis97 tsiobieman thecrazycretan jYanniss giorgos8907 Jojo K pinkheart Leo komm Obi-Wan Kenobi Angelikaaa Praxis panosT436 Vera Aurora_ johnsala 98.8%chimpanzee Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο
Akatanomasty Νεοφερμένο μέλος Η Akatanomasty δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά της. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 90 μηνύματα. 25 Απριλίου 2025 στις 13:50 Η Akatanomasty: #5 25-04-25 13:50 Αρχική Δημοσίευση από γιαννης_00: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Ο φίλος ρωτά κάτι πολύ συγκεκριμένο, αν είναι δυνατόν να προάγεσαι σε μαθήματα χωρίς να έχεις παρακολουθήσει αμφιθέατρο, και του απαντάμε ότι γίνεται. Τα υπόλοιπα που θα γράψω είναι πραγματολογικά. Επί της αρχής συμφωνώ μαζί σου ότι απολαμβάνεις το έπακρο της εκπαιδευτικής διαδικασίας μόνο ως δια ζώσης φοιτητής/ φοιτήτρια, αλλά είναι λάθος να το μηδενίζεις έτσι. Αντικειμενικά όσοι κάνουμε 2ο πτυχίο και εργαζόμαστε (εγώ κιόλας στο εξωτερικό) δεν μπορούμε να παρευρισκόμαστε στις διαλέξεις. Ε τι να γίνει. Είναι θέμα προτεραιοτήτων και επιβίωσης- εκτός αν έχεις κάνει έξυπνα τα κουμάντα σου και μπορείς να αντέξεις το οικονομικό βάρος του να είσαι full time φοιτητής για άλλη μια τετραετία. Να μην αναφέρω και ότι το mindset αρκετών που δίνουν κατατακτήριες, ειδικά σε σχολές ανθρωπιστικές διαφέρει, καθώς μπορεί να μην το κάνουν για την επαγγελματική τους αποκατάσταση αλλά χάριν της γνώσης, οπότε αυτόματα θέτεις εσύ τους όρους της διαδικασίας, ως ένα σημείο. Σχολές όπως η Νομική που δεν έχουν εργαστήρια (αν και αυτό στο ΑΠΘ τείνει να αλλάξει με ορισμένα ΕΛΕ) είναι δυνατόν να βγουν και μέσω αυτής της λιγότερο ιδανικής οδού. Δενθεωρώ ότι θα είμαι λιγότερο καταρτισμένη νομικός επειδή διάβασα μόνη μου, εκτός αν υπάρχει κάποιο τεράστιο παιδαγωγικό τάλαντο στο ΑΠΘ μου μέσω της σωκρατικής μεθόδου σε μεταμορφώνει σε εμπνευσμένο νομικό, δεν το αμφισβητώ ότι μπορεί να ισχύει αυτό. Αλλά ως μεγαλύτερος φοιτητής, πορεύεσαι με ο,τι έχεις. Τη νομική πραγματικότητα έτσι κι αλλιώς την αντικρίζεις ΜΕΤΑ τη σχολή. Τελευταία επεξεργασία: 25 Απριλίου 2025 kost1s Νεοφερμένο μέλος Ο kost1s αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3 μηνύματα. 19 Αυγούστου 2025 στις 13:03 Ο kost1s έγραψε: #6 19-08-25 13:03 Σας ευχαριστώ πολύ, οποιαδήποτε επιπλέον πληροφορία/εμπειρία, ευπρόσδεκτη! Samael Τιμώμενο Μέλος Ο Samael δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 27 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 12.349 μηνύματα. 20 Αυγούστου 2025 στις 22:24 Ο Samael έγραψε: #7 20-08-25 22:24 Αρχική Δημοσίευση από ιωαννηs: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Με ασύγχρονη μάθηση μέσω βίντεο δεν χάνεις πολλά. Εάν μιλάμε μόνο για eclass, σε θεωρητικές σχολές είναι πλήρως εφικτό. Σε θετικές από την άλλη είναι πλήρως καταστρεπτικό. Πόσοι είναι οι φοιτητές που το έχουν δοκιμάσει και στο τέλος έχουν μάθει να κάνουν πράγματα χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα γιατί γίνονται όπως γίνονται ; Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ. Χρήστες Βρείτε παρόμοια Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα: Tα παρακάτω 94 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα: kost1s Efi10 SlimShady KaterinaL Martheos Drscientist blissele Kafkinos Wonderkid Atrlef CELTICS FAN plantbee gaidouri Corfu kitty Paragontas7000 sophieee MariaApo giorgos5002 pgn E.Z st.krf Ryuzaki aris65 Scandal fockos jellojina Lathy Unboxholics Nosokomos charmander Ilikntas ang12_012 bigguy shuuu gianikit Xryssa Jauahahwiwisjs FNC_Sophia thewitcher korlef rseven thenutritionist acc/fin04 Lia 2006 Helen06 Κλημεντίνη demitra mariel79 antonis97 tsiobieman thecrazycretan jYanniss giorgos8907 Jojo K pinkheart Leo komm Obi-Wan Kenobi Angelikaaa Praxis panosT436 Vera Aurora_ johnsala 98.8%chimpanzee Φορτώνει... Μοιραστείτε: Facebook X Bluesky LinkedIn Reddit Pinterest Tumblr WhatsApp Email Μοιραστείτε Link ΑΠΑΝΤΗΣΗ
Αρχική Δημοσίευση από γιαννης_00: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Ο φίλος ρωτά κάτι πολύ συγκεκριμένο, αν είναι δυνατόν να προάγεσαι σε μαθήματα χωρίς να έχεις παρακολουθήσει αμφιθέατρο, και του απαντάμε ότι γίνεται. Τα υπόλοιπα που θα γράψω είναι πραγματολογικά. Επί της αρχής συμφωνώ μαζί σου ότι απολαμβάνεις το έπακρο της εκπαιδευτικής διαδικασίας μόνο ως δια ζώσης φοιτητής/ φοιτήτρια, αλλά είναι λάθος να το μηδενίζεις έτσι. Αντικειμενικά όσοι κάνουμε 2ο πτυχίο και εργαζόμαστε (εγώ κιόλας στο εξωτερικό) δεν μπορούμε να παρευρισκόμαστε στις διαλέξεις. Ε τι να γίνει. Είναι θέμα προτεραιοτήτων και επιβίωσης- εκτός αν έχεις κάνει έξυπνα τα κουμάντα σου και μπορείς να αντέξεις το οικονομικό βάρος του να είσαι full time φοιτητής για άλλη μια τετραετία. Να μην αναφέρω και ότι το mindset αρκετών που δίνουν κατατακτήριες, ειδικά σε σχολές ανθρωπιστικές διαφέρει, καθώς μπορεί να μην το κάνουν για την επαγγελματική τους αποκατάσταση αλλά χάριν της γνώσης, οπότε αυτόματα θέτεις εσύ τους όρους της διαδικασίας, ως ένα σημείο. Σχολές όπως η Νομική που δεν έχουν εργαστήρια (αν και αυτό στο ΑΠΘ τείνει να αλλάξει με ορισμένα ΕΛΕ) είναι δυνατόν να βγουν και μέσω αυτής της λιγότερο ιδανικής οδού. Δενθεωρώ ότι θα είμαι λιγότερο καταρτισμένη νομικός επειδή διάβασα μόνη μου, εκτός αν υπάρχει κάποιο τεράστιο παιδαγωγικό τάλαντο στο ΑΠΘ μου μέσω της σωκρατικής μεθόδου σε μεταμορφώνει σε εμπνευσμένο νομικό, δεν το αμφισβητώ ότι μπορεί να ισχύει αυτό. Αλλά ως μεγαλύτερος φοιτητής, πορεύεσαι με ο,τι έχεις. Τη νομική πραγματικότητα έτσι κι αλλιώς την αντικρίζεις ΜΕΤΑ τη σχολή.
kost1s Νεοφερμένο μέλος Ο kost1s αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών και Φοιτητής. Έχει γράψει 3 μηνύματα. 19 Αυγούστου 2025 στις 13:03 Ο kost1s έγραψε: #6 19-08-25 13:03 Σας ευχαριστώ πολύ, οποιαδήποτε επιπλέον πληροφορία/εμπειρία, ευπρόσδεκτη! Samael Τιμώμενο Μέλος Ο Samael δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 27 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 12.349 μηνύματα. 20 Αυγούστου 2025 στις 22:24 Ο Samael έγραψε: #7 20-08-25 22:24 Αρχική Δημοσίευση από ιωαννηs: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Με ασύγχρονη μάθηση μέσω βίντεο δεν χάνεις πολλά. Εάν μιλάμε μόνο για eclass, σε θεωρητικές σχολές είναι πλήρως εφικτό. Σε θετικές από την άλλη είναι πλήρως καταστρεπτικό. Πόσοι είναι οι φοιτητές που το έχουν δοκιμάσει και στο τέλος έχουν μάθει να κάνουν πράγματα χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα γιατί γίνονται όπως γίνονται ; Συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ.
Samael Τιμώμενο Μέλος Ο Samael δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά του. Είναι 27 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 12.349 μηνύματα. 20 Αυγούστου 2025 στις 22:24 Ο Samael έγραψε: #7 20-08-25 22:24 Αρχική Δημοσίευση από ιωαννηs: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Με ασύγχρονη μάθηση μέσω βίντεο δεν χάνεις πολλά. Εάν μιλάμε μόνο για eclass, σε θεωρητικές σχολές είναι πλήρως εφικτό. Σε θετικές από την άλλη είναι πλήρως καταστρεπτικό. Πόσοι είναι οι φοιτητές που το έχουν δοκιμάσει και στο τέλος έχουν μάθει να κάνουν πράγματα χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα γιατί γίνονται όπως γίνονται ;
Αρχική Δημοσίευση από ιωαννηs: Ε τωρα τι πανεπιστημιο ειναι αυτο που εχει αιθουσες και αμφιθεατρα και καθηγητες να γραφουν στον πινακα μονο ( και οχι στο zoom) αν εσυ δεν εισαι εκει? Αν το γυριζαμε σε ΕΑΠ καλα θα ηταν αλλα το ΕΑΠ δεν εχει νομικη. Η μαθηση γινεται μονο στις αιθουσες και οχι στο μανιπουλεϊσον των εξεταστικων..δυστηχως εστι ειναι το φυσιολογικο Click για ανάπτυξη... Με ασύγχρονη μάθηση μέσω βίντεο δεν χάνεις πολλά. Εάν μιλάμε μόνο για eclass, σε θεωρητικές σχολές είναι πλήρως εφικτό. Σε θετικές από την άλλη είναι πλήρως καταστρεπτικό. Πόσοι είναι οι φοιτητές που το έχουν δοκιμάσει και στο τέλος έχουν μάθει να κάνουν πράγματα χωρίς να έχουν την παραμικρή ιδέα γιατί γίνονται όπως γίνονται ;