Να είναι υποχρεωτική η πρωινή προσευχή στα σχολεία;

[Λεωνίδας_Δ]

εαν σταματησει και η προσευχη στα σχολεια τοτε παει...χαθηκαμε σαν εθνος! δυστυχως αυτοι που προσπαθουν να επιτυχουν κατι τετοιο θα το καταφερουν και τοτε...αντιο Ελλαδα!!! κακα τα ψεματα μια χωρα οριζεται και απο τη θρησκεια της, η οποια με τη σειρα της καθοριζει τα ηθη τα εθιμα και τις παραδοσεις. φυσικα και αποδεχομαστε τη διαφορετικοτητα του καθε ανθρωπου και σεβομαστε τη θρησκεια στην οποια πιστευει, όμως σε καμία περιπτωση δε θα ενθαρρυνα την απαγορευση της πρωινης προσευχης στα σχολεια. η θρησκεια του καθε λαου ανηκει στην ταυτοτητα του!!! αν χαθει η θρησκεια, χανεται κα ι η ταυτοτητα. αν καποιος δεν θελει να παρακολουθησει την πρωινη προσευχη μπορει απλα να μην το κανει.
κατι που πολυ ηθελα καποιοι να κανουν εδω και χρονια αρχιζουν και το καταφερνουν, γιατι πολυ απλα χτυπανε τη νεα γενια...
παρακολουθηστε ολοκληρο το παρακατω συνδεσμο και βγαλτε τα δικα σας συμπερασματα!ΚΑΝΤΕ ΤΟ ΟΜΩΣ!!!!ειστε μικρα αλλα θα καταλαβετε καποια στιγμη!
https://www.youtube.com/watch?v=gK8cqL8sl5k

Βασικά το Ελληνικό Εθνος,όπως αυτό θέλουμε να πιστεύουμε ότι υφίσταται ακόμη από την Μυκηναϊκή εποχή(όμηρος),υπήρχε πριν το χριστιανισμό(λαικιστί έσκιζε...),επιβίωσε κατα την επιβολή του χριστ(βυζάντιο όπου και παρήκμασε)και ελπίζω να υπάρχει και μετά από αυτόν αν δεν το αλλοιώσει εντελώς....Εχεις δίκιο για το γεγονός ότι η θρησκεία παίζει πολύ σημαντικό ρόλο στην επιβίωση ενός λαού μόνο που,το θέτω απλά,ο χριστός δεν ήταν Ελλην..Βέβαια ο καθένας μπορεί να πιστεύει ότι προέρχεται απ τον αδαμ και την εύα,δεν του το απαγορεύει κανείς αλλά πρέπει κάποτε να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους.Ο χριστιανισμός είναι ένα ιουδαιοεβραικό παρασκεύασμα που κάποιοι επιμελώς επιθυμούσαν και ακόμη επιθυμούν να το ντύσουν με ελληνική ταμπέλα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Η Βυζαντινή περίοδος και ο Βυζαντινός πολιτισμός "σκότωσαν" τον Ελληνικό πολιτισμό; Γιατί τόση απέχθεια για το Βυζάντιο; Συνέχεια του αρχαιο-κλασσικού Ελληνικού πολιτισμού δεν είναι; Πώς φτάσαμε στο σήμερα; Ελλάδα δεν είναι μόνο ο Περικλής και ο Αλκιβιάδης. Ελλάδα ήταν και οι Άγγελοι, οι Κομνηνοί, οι Παλαιολόγοι, οι Ίσαυροι,...κτλ. Μην προσπαθούμε να αλλοιώσουμε την Ελληνική ιστορία. Αυτή ήταν. Δεν μπορούμε να την αλλάξουμε. Οι σημερινοί «δημοκρατικοί» καραγκιόζηδες πολιτικοί είναι καλύτεροι από τον Μ.Θεοδόσιο, Βασίλειο Βουλγαροκτόνο, Ρωμανό Διογένη κ.α. ηρωϊκές μορφές πολιτικών; Μη ξεχνάμε ότι στην Βυζαντινή περίοδο, διαμορφώθηκε η εκκλησιαστική τέχνη (αγιογραφίες,...κτλ) αλλά και η δημοτική μας παράδοση (όπως το άσμα του Νεκρού Αδερφού, το Γιοφύρι της Άρτας, ο θρύλος του Διγενή Ακρίτα,..κτλ) που είναι ο πρόγονος των δημοτικών τραγουδιών μας (αυτό που ονομάζουμε Ελληνική παράδοση και μας ξεχωρίζει από άλλους λαούς). Αυτή είναι η ιστορία μας. Το παρελθόν μας. Καλό ή κακό. Το θέμα είναι πως μπορούμε να το διαφυλάξουμε, να το μεταλαμπαδεύσουμε στις επόμενες γενιές όπως το παραλάβαμε. Δεν μπορούμε να αγνοήσουμε και να «μειώσουμε» το Βυζάντιο ή την Ελληνιστική περίοδο με τα «Βασίλεια» (διάδοχοι του Μ.Αλεξάνδρου). Δεν λέει κανένας ότι οι τότε ιστορικές πραγματικότητες ήταν σωστές και οι σημερινές λάθος. Πολύ φοβούμε ότι και το σήμερα, για την ιστορία της Ελλάδας, έχει την μοίρα...του Βυζαντίου!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αμπελοφιλόσοφος]

οσο αφορα το βυζαντιο και τον ελληνισμο: ο συγχρονος ελληνικος πολιτισμος πρακτικα και θεωρητικα βασιζεται σε μια αντιφαση. ελληνικος και χριστιανικος πολιτισμος ειναι δυο αντιθετες εννοιες.
στην αρχαια ελλαδα (στην αρχαια αθηνα τους 5ου αιωνα και μονο για τους ελευθερους αντρες για να ειμαστε πιο ακριβεις και να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους) υπηρχε φιλοσοφια, επιστημη, αθλητισμος και επιδιωξη για κατι καλυτερο στη ΓΗΙΝΗ ζωη. υπηρχε μεν το θειο, αλλα αυτο δεν χωνοταν στα πραγματα της πολης-κρατους. ποτε δεν ρωτησαν το μαντειο "να μπει αυτος ο νομος;". ισως, λεμε ισως, να ρωτησαν "να νομοθετησει ο ταδε;" αλλα μεχρι εκει. περισσοτερα λεει ο καστοριαδης για το θεμα στο βιβλιο "η ανοδος της ασημαντοτητας", αξιζει να διαβασει κανεις.
στον ανατολικο ρωμαϊκο κοσμο (που ΜΕΤΑ απο την αλωση της Κωνσταντινουπολης, απο οσο ξερω, ονομαστηκε Βυζαντιο) η φιλοσοφια ασχολουταν με το αν ο θεος ειναι ενας ή τρεις ή ενας με τρεις μορφες και πρασινα αλογα, για την επιστημη ας μην μιλησουμε καλυτερα, οσο για τον αθλητισμο, καταργηθηκαν οι ολυμπιακοι αγωνες ως ειδωλολατρικοι... αυτο πιστευω τα λεει ολα. επισης οι ελπιδες των ανθρωπων εναποθετονταν στη "μεταθανατον" ζωη. ο αδικος θα τιμωρηθει αφου πεθανει, μεχρι τοτε ας κλεβει... κι αυτο μας κυνηγαει μεχρι τωρα. πιστευουμε οτι με το που θα πεθανουμε με καποιο μαγικο ραβδι θα αξιωθουν οι δικαιοι και θα καουν στην πυρα ( τι χριστιανικο, ε; )οι αδικοι. οσο για τη σχεση θρησκειας-εκκλησιας-κρατους να θυμισουμε το "εν τουτο νικα"; ή το οτι γινοταν χαμος για το ποιες περιοχες θα ειναι με το μερος της ανατολικης και ποιες με το μερος της δυτικης εκκλησιας; απο πιο πριν, τοτε και μεχρι σημερα καθε πολεμος εχει και εναν θεουλη να τον αγιαζει...

περα απο αυτο... οσο αφορα τους "δηθεν" αθεους και αγνωστικιστες: ο Νιτσε, αυτος που ειχε πει πριν εναν αιωνα "ο θεος πεθανε" στο "ταδε εφη ζαρατουστρα", οχι μονο ασχοληθηκε με την θεολογια (νομιζω σπουδασε κιολας), αλλα ειχε πατερα κληρικο και ο ιδιος του οταν ηταν μικρος προοριζοταν για ιερεας.

περα και απο αυτο... οσο αφορα το "γιατι να μην εχουμε το σταυρο στην ταξη αφου δεν πειραζει κανενα και αν δεν θελουμε να μην τον κοιταμε": γιατι να μην βγαλουμε τους σταυρους, να κοτσαρουμε εναν βουδα, που κανει και φενγκ σουι και ειναι και της μοδας, βρε αδερφε; κι οσοι δε θελουν ας μην κοιτανε. ειναι λυση αυτο; δε νομιζω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Λεωνίδας_Δ]

Η Βυζαντινή περίοδος και ο Βυζαντινός πολιτισμός "σκότωσαν" τον Ελληνικό πολιτισμό; Γιατί τόση απέχθεια για το Βυζάντιο; Συνέχεια του αρχαιο-κλασσικού Ελληνικού πολιτισμού δεν είναι; Πώς φτάσαμε στο σήμερα; Ελλάδα δεν είναι μόνο ο Περικλής και ο Αλκιβιάδης. Ελλάδα ήταν και οι Άγγελοι, οι Κομνηνοί, οι Παλαιολόγοι, οι Ίσαυροι,...κτλ. Μην προσπαθούμε να αλλοιώσουμε την Ελληνική ιστορία. Αυτή ήταν. Δεν μπορούμε να την αλλάξουμε. Οι σημερινοί «δημοκρατικοί» καραγκιόζηδες πολιτικοί είναι καλύτεροι από τον Μ.Θεοδόσιο, Βασίλειο Βουλγαροκτόνο, Ρωμανό Διογένη κ.α. ηρωϊκές μορφές πολιτικών; Μη ξεχνάμε ότι στην Βυζαντινή περίοδο, διαμορφώθηκε η εκκλησιαστική τέχνη (αγιογραφίες,...κτλ) αλλά και η δημοτική μας παράδοση (όπως το άσμα του Νεκρού Αδερφού, το Γιοφύρι της Άρτας, ο θρύλος του Διγενή Ακρίτα,..κτλ) που είναι ο πρόγονος των δημοτικών τραγουδιών μας (αυτό που ονομάζουμε Ελληνική παράδοση και μας ξεχωρίζει από άλλους λαούς). Αυτή είναι η ιστορία μας. Το παρελθόν μας. Καλό ή κακό. Το θέμα είναι πως μπορούμε να το διαφυλάξουμε, να το μεταλαμπαδεύσουμε στις επόμενες γενιές όπως το παραλάβαμε. Δεν μπορούμε να αγνοήσουμε και να «μειώσουμε» το Βυζάντιο ή την Ελληνιστική περίοδο με τα «Βασίλεια» (διάδοχοι του Μ.Αλεξάνδρου). Δεν λέει κανένας ότι οι τότε ιστορικές πραγματικότητες ήταν σωστές και οι σημερινές λάθος. Πολύ φοβούμε ότι και το σήμερα, για την ιστορία της Ελλάδας, έχει την μοίρα...του Βυζαντίου!!

To βυζάντιο συνέχεια του Ελληνισμού???Για ποιά συνέχεια μιλάμε????Κάηκαν φιλοσοφικές σχολές,δολοφονήθηκαν Ελληνες ιερείς,φιλόσοφοι,εκκλησίες χτίστηκαν πάνω σε ελληνικούς ναούς,καταστράφηκαν μνημεία για ποια συνέχεια ελληνισμού μιλάμε??Τότε που μάθαιναν εβραικά στα ελληνόπουλα???Το βάφτισμα των χριστιανών είναι ένα σύγχρονο παιδομάζωμα περιττό να αιτιολογήσω το λόγο.Οσο για την τέχνη στο βυζάντιο....Μην συγκρίνεις τώρα γιατί θα χάσεις...Την αθήνα και την Ελλάδα γενικά δεν την επισκέπτεται όλος ο πλανήτης για να δει τις αγιογραφίες...Την εποχή του Μ.Αλεξάνδρου και πιο πριν η Ελλάδα επεκτείνονταν μέχρι την Αφρική κοίτα σήμερα πόσο έχει περιοριστεί...Ακριβώς σας μαθαίνουν στα σχολεία ότι το βυζάντιο ήταν μια αυτοκρατορεία και σας κοροιδεύουν.Το βυζάντιο ήταν Ελληνικός Μεσαίωνας..Στασιμότητα(πνευματική) και σκοταδισμός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Μόνο στην Ελλάδα επιχειρείται ιστορική τύφλωση. Με το να μαθαίνουμε διακεκομένη ιστορία επειδή θέλουμε να είμαστε αναλφάβητοι και απολίτιστοι (πολλά τα δείγματα έλλειψης πολιτισμού των νεοελλήνων) δεν πετυχαίνουμε κάτι. Όλες οι χώρες πέρασαν μεσαίωνα και τον μελετούν ερευνητικά, πολιτισμικά, τουριστικά,..κτλ. Μόνο στην Ελλάδα προσπαθούμε να τον ξεχάσουμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ΑngieP.]

Απ' ότι βλέπω οι απόψεις διίστανται! Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να σταματήσει η πρωινή προσευχή στα σχολεία! Απαράδεκτο! Δε διαφωνώ καθόλου ότι υπάρχουν και ομάδες μειονοτήτων που δεν έχουν την ίδια θρησκεία με εμάς και είναι απόλυτα σεβαστό και όσον αφορά την προσευχή και όσον αφορά το μάθημα των θρησκευτικών. Και απ' ότι ξέρω αυτοί που έχουν διαφορετική θρησκεία δεν υποχρεώνονται να παρακολουθήσουν το μάθημα! Και όσο για την προσευχή απλά δεν παρίστανται. Και αυτό ισχύει για όλους! Δε σε υποχρεώνει κανείς να κάνεις προσευχή το πρωί, αν δε θες δεν παρίστασαι! Είναι απλό! Αλλά νομίζω ότι οφείλει να συνεχιστεί η πρωινή προσευχή τουλάχιστον γι' αυτούς που θέλουν να την κάνουν! Στο κάτω κάτω είναι και η παράδοσή μας, η ταυτότητά μας, μέρος του πολιτισμού μας! Πρέπει η νέα γενιά να μάθει και να διατηρήσει τις παραδόσεις και τον πολιτισμό!Δε φτάνει που δεν υπάρχει το θρήσκευμα στις καινούριες ταυτότητες, θα σταματήσει και η πρωινή προσευχή στα σχολεία! Αποκλείεται!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Καλά η αναγραφή του θρησκεύματος στις ταυτότητες δεν δείχνει ότι κάποιος πιστεύει. Ας αφήσουμε τέτοια καραγκιοζιλίκια. Όποιος πιστεύει ας πιστεύει μέσα του...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Ήδη αναφέρθηκε από πολλούς ότι πλέον ακόμη και από αυτούς που θεωρούν τους εαυτούς τους χριστιανούς οι περισσότεροι στην προσευχή είτε ασχολούνται με οτιδήποτε άλλο εκτός από την προσευχή, είτε δεν νοιάζονται και εν πάσει περιπτώσει ο μόνος χώρος που αρμόζει (ιστορικά) να γίνεται η λατρεία του θεού των χριστιανών είναι σε ναούς. Για αυτό το λόγο πρέπει η προσευχή να είναι προαιρετική ακόμη και για τους χριστιανούς στο σχολείο και όχι να γίνεται υποχρεωτική -όπως γίνεται- μέσω απειλών καθηγητών για χαμηλούς βαθμούς, απουσίες, αποβολές κλπ.

Ειδικά στις μικρότερες τάξεις, πόσες φορές τα παιδιά δεν αποφεύγουν το διαφορετικό; Πόσες φορές έτυχε να δείτε να κοροιδεύουν ένα πχ παχουλό παιδάκι; Φαντάζομαι το έχετε δει και εσείς πολλές φορές. Ειδικά σε μικρές ηλικίες η διαφορετικότητα απομονώνεται... Για αυτό το λόγο δεν πρέπει να είναι καν προαιρετική η προσευχή, αλλά να απαγορευθεί, όπως θα γίνει σύντομα από ό,τι διάβασα παραπάνω.

Τροποποιήσεις πρέπει να γίνουν και στο περιεχόμενο και στην υποχρεωτική παρακολούθηση των θρησκευτικών, αλλά αυτό είναι εκτός θέματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zaraki]

Απ' ότι βλέπω οι απόψεις διίστανται! Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να σταματήσει η πρωινή προσευχή στα σχολεία! Απαράδεκτο! Δε διαφωνώ καθόλου ότι υπάρχουν και ομάδες μειονοτήτων που δεν έχουν την ίδια θρησκεία με εμάς και είναι απόλυτα σεβαστό και όσον αφορά την προσευχή και όσον αφορά το μάθημα των θρησκευτικών. Και απ' ότι ξέρω αυτοί που έχουν διαφορετική θρησκεία δεν υποχρεώνονται να παρακολουθήσουν το μάθημα! Και όσο για την προσευχή απλά δεν παρίστανται. Και αυτό ισχύει για όλους! Δε σε υποχρεώνει κανείς να κάνεις προσευχή το πρωί, αν δε θες δεν παρίστασαι! Είναι απλό! Αλλά νομίζω ότι οφείλει να συνεχιστεί η πρωινή προσευχή τουλάχιστον γι' αυτούς που θέλουν να την κάνουν! Στο κάτω κάτω είναι και η παράδοσή μας, η ταυτότητά μας, μέρος του πολιτισμού μας! Πρέπει η νέα γενιά να μάθει και να διατηρήσει τις παραδόσεις και τον πολιτισμό!Δε φτάνει που δεν υπάρχει το θρήσκευμα στις καινούριες ταυτότητες, θα σταματήσει και η πρωινή προσευχή στα σχολεία! Αποκλείεται!

1)Και εμεις που εχουμε το ιδιο θρησκευμα στα χαρτια αλλα δεν μας αφορα το "μαθημα"(που λεει ο λογος) των Θρησκευτικων;
2)Σε πολλα σχολεια(και στο δικο μου) ειναι υποχρεωτικο να εισαι εκει την ωρα της προσευχης
3)Τι σε εμποδιζει να προσευχεσαι μονη σου;Πρεπει να εχεις και αλλα 300 ατομα για παρεα;
4)Και το δωδεκαθεο ειναι μερος του πολιτισμου μας....Να αρχισουμε τις θυσιες ζωων στο σχολειο;
5)Ασχολιαστο αυτο για τις ταυτοτητες


Οπως πολυ σωστα ειπωθηκε, η θρησκεια και οτι αλλο σχετιζεται με αυτη αφορα το καθε ατομο ξεχωριστα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αμπελοφιλόσοφος]

Σχετικα με την καταργηση προσευχης:

Αυτο απο: https://www.theschooligans.gr/site/index.php?option=com_content&task=view&id=104&Itemid=30

Ένα από τα σχολεία που τόλμησαν να καταργήσουν τελείως την πρωινή προσευχή ήταν το
Ανώτερο Παρθεναγωγείο Βόλου (λειτούργησε από το 1908 ως το 1911, όταν και το κλείσανε). Εκτός από την προσευχή, το σχολείο αυτό κατήργησε κάθε μορφή τιμωρίας για τους μαθητές, εισήγαγε τη δημοτική (ενώ σε όλα τα άλλα σχολεία μάθαιναν την καθαρεύουσα) και έκανε το μάθημα με συνεργασία μαθητών-καθηγητών και όχι με μορφή κηρύγματος. Τόσο μεγάλη ήταν η αντίδραση της κοινωνίας, που οι ιδρυτές του οδηγήθηκαν στο δικαστήριο. Μία από τις κατηγορίες ήταν και η κατάργηση της πρωινής προσευχής. Στην απολογία του ο διευθυντής του σχολείου, Αλέξανδρος Δελμούζος, εξήγησε τους λόγους: «Τι επιτυγχάνει το σημερινό σχολείο με την ακριβεστάτη εκπλήρωση των θρησκευτικών τύπων; Το γνωρίζετε κι εσείς κύριοι Εφέτες (αρκεί για αυτό να θυμηθείτε τα παιδικά σας χρόνια): Η προσευχή μεταβάλλεται σε μηχανικές κινήσεις των χεριών και του στόματος. Συντελεί αυτό στην ανύψωση του θρησκευτικού συναισθήματος; Κάθε άλλο. Η ανάγκη της προσευχής, όπου υπάρχει, είναι κάτι το εσωτερικό και αυθόρμητο και για την εκδήλωσή της απαιτείται ηρεμία και μόνωσις».

Και κατι ακομα για τον κυριο Δελμουζο και το συγκεκριμενο σχολειο απο: https://www.gnwsis.gr/pmwiki.php?n=Main.%CE%94%CE%95%CE%9B%CE%9C%CE%9F%CE%A5%CE%96%CE%9F%CE%A3_%CE%91%CE%9B%CE%95%CE%9E%CE%91%CE%9D%CE%94%CE%A1%CE%9F%CE%A3

(Ο Δελμούζος Αλέξανδρος) Επί 30 μήνες (8 Σεπτεμβρίου 1908 – 2 Μαρτίου 1911) είχε την διεύθυνση τού δημοτικού σχολείου θηλέων του Βόλου (το «Παρθεναγωγείο»), όπου εφάρμοσε πρωτότυπες, ριζοσπαστικές παιδαγωγικές μεθόδους με έμφαση στην ανάπτυξη της κριτικής σκέψης και την αυτοπεποίθηση των μαθητριών. Μία από τις μαθήτριές του τον έχει περιγράψει με τα ακόλουθα λόγια: «Είχε μεταδοτικότητα. Μας μαγνήτιζε. Δεν είχαμε ποτέ τέτοιον δάσκαλο. Δεν αγαπούσε καθόλου τον μαϊουδισμό και μας έλεγε “να είστε εκείνο που είστε”. Αυτό μας δίδασκε. Μας συνιστούσε επίσης να εκδηλωνόμαστε εντελώς φυσικά, χωρίς προσποιήσεις».

Στις μεθόδους του αντέδρασε η Εκκλησία με κινητοποιήσεις του θρησκόληπτου όχλου από τον μητροπολίτη Δημητριάδος Γερμανό Μαυρομάτη και την ελεγχόμενη από την Εκκλησία αντιδραστική τοπική εφημερίδα «Κήρυξ»: «οι διαδηλωταί εξαφθέντες εζήτησαν να μεταβούν να καύσουν το Παρθεναγωγείον. Πληροφορηθέντες όμως ότι τούτο φυλάσσεται υπό εφίππου δυνάμεως, ηθέλησαν να καύσουν την οικία του κ. Δελμούζου, αλλά πληροφορηθέντες ότι και εκεί εφύλασσε δύναμις στρατού, διελύθησαν», έγραψε η εφημερίδα «Θεσσαλία» .

Αποτέλεσμα αυτών των αθλιοτήτων ήταν να κλείσει το σχολείο στις 2 Μαρτίου 1911 με απόφαση του τρομοκρατημένου δημοτικού συμβουλίου και ο Δελμούζος να παραπεμφθεί μαζί με άλλους στην περιβόητη δίκη των «Αθεϊκών» (Απρίλιος 1914) με τις κατηγορίες της «αντιχριστιανικής προπαγάνδας», της «παρακώλυσης προσευχής», της «εξύβρισης επισκόπου», του «προσηλυτισμού» και της διάδοσης αθεϊστικών απόψεων. Η δίκη έγινε στο Ναύπλιο, όπου όμως, παρά τις πιέσεις των θεοκρατών και τις απίθανες καταθέσεις τους, όπως λ.χ. εκείνη του ίδιου του μητροπολίτη («εις την συνείδησιν όλου του κόσμου μαλλιαρισμός, αναρχισμός, σοσιαλισμός, αθεϊσμός, μασονία είναι εν και το αυτό...»), στις 28 Απριλίου όλοι οι κατηγορούμενοι κρίθηκαν αθώοι «ελλείψει αποδείξεων περί της ενοχής αυτών» .

Βγαλτε συμπερασματα λοιπον... δυστυχως δεν εχουμε αλλαξει μυαλα απο τοτε μαλλον.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[milanopassion]

ΤΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΣΤΟΡΙΑ....
Επειδή τον συγκεκριμένο ΔΕΝ ΤΟΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ όπως τον ξέρω εγώ ανακάλεσε... Γιατί ο συγκεκριμένος, ξέρει περισσότερα για τον Χριστιανισμό και από τους χριστιανούς...
Και σε πληροφορώ ότι αν δεν γνωρίζαμε και οι δυο μας δεν θα το απορρίπταμε...
Άντε γιατί πολλά ακούσαμε εδώ μέσα...

Τα θρησκευτικα δεν ειναι ιστορια;Η ζωη του χριστου δεν ειναι ιστορικο γεγονος;Η ζωη των αποστολων και η πορεια της εκκλησιας δεν ειναι ιστορικο γεγονος;Πώς τα απορριπτεις ολα;Μεχρι και ο μουσουλμανισμος τα αποδεχεται, ασχετα απο τον τροπο που τα ερμηνευει.Και στο κατω κατω δεν ειπα και τιποτα.Απλως οποιος εχει μια αποψη ας τη στηριζει με επιχειρηματα.Πες μου για παραδειγμα γιατι απορριπτεις το χριστιανισμο.

Ήδη αναφέρθηκε από πολλούς ότι πλέον ακόμη και από αυτούς που θεωρούν τους εαυτούς τους χριστιανούς οι περισσότεροι στην προσευχή είτε ασχολούνται με οτιδήποτε άλλο εκτός από την προσευχή, είτε δεν νοιάζονται και εν πάσει περιπτώσει ο μόνος χώρος που αρμόζει (ιστορικά) να γίνεται η λατρεία του θεού των χριστιανών είναι σε ναούς. Για αυτό το λόγο πρέπει η προσευχή να είναι προαιρετική ακόμη και για τους χριστιανούς στο σχολείο και όχι να γίνεται υποχρεωτική -όπως γίνεται- μέσω απειλών καθηγητών για χαμηλούς βαθμούς, απουσίες, αποβολές κλπ.

Ειδικά στις μικρότερες τάξεις, πόσες φορές τα παιδιά δεν αποφεύγουν το διαφορετικό; Πόσες φορές έτυχε να δείτε να κοροιδεύουν ένα πχ παχουλό παιδάκι; Φαντάζομαι το έχετε δει και εσείς πολλές φορές. Ειδικά σε μικρές ηλικίες η διαφορετικότητα απομονώνεται... Για αυτό το λόγο δεν πρέπει να είναι καν προαιρετική η προσευχή, αλλά να απαγορευθεί, όπως θα γίνει σύντομα από ό,τι διάβασα παραπάνω.

Τροποποιήσεις πρέπει να γίνουν και στο περιεχόμενο και στην υποχρεωτική παρακολούθηση των θρησκευτικών, αλλά αυτό είναι εκτός θέματος.

Τι θα πει ιστορικα χωρος προσευχης ειναι ο ναος; Ο ιδιος ο χριστος ειπε οτι δεν υπαρχει χωρος προσευχης.Ειτε ειναι σε ναο ειτε σε βουνο ο ανθρωπος μπορει να προσευχεται.Αυτο ειναι νομιζω και το λαθος οσων με μενος επιθυμουν τον αφανισμο καθε χριστιανικου στοιχειου απο τη ζωη μας,οτι εθελοτυφλουν.Χριστιανισμος ειναι ο Χριστος, η ζωη του,τα θαυματα του, η διδασκαλια του και η εκκλησια που τον εκπροσωπει στο περασμα των αιωνων.Οχι οτιδηποτε στιγματιζει τη ζωη των χριστιανων και των πατερων της εκκλησιας το οποιο επιμονα αναζητουν καποιοι.Και σε τελικο επιπεδο ο χριστιανισμος οπως και καθε αλλη θρησκεια στηριζεται στην πιστη.Τα υπολοιπα ειναι απλα ερεισματα για τη θεμελιωση αυτης.(αναγνωση ευαγγελιου,νηστεια, προσευχη, εναρετη ζωη).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Τι θα πει ιστορικα χωρος προσευχης ειναι ο ναος; Ο ιδιος ο χριστος ειπε οτι δεν υπαρχει χωρος προσευχης.Ειτε ειναι σε ναο ειτε σε βουνο ο ανθρωπος μπορει να προσευχεται.Αυτο ειναι νομιζω και το λαθος οσων με μενος επιθυμουν τον αφανισμο καθε χριστιανικου στοιχειου απο τη ζωη μας,οτι εθελοτυφλουν.Χριστιανισμος ειναι ο Χριστος, η ζωη του,τα θαυματα του, η διδασκαλια του και η εκκλησια που τον εκπροσωπει στο περασμα των αιωνων.Οχι οτιδηποτε στιγματιζει τη ζωη των χριστιανων και των πατερων της εκκλησιας το οποιο επιμονα αναζητουν καποιοι.Και σε τελικο επιπεδο ο χριστιανισμος οπως και καθε αλλη θρησκεια στηριζεται στην πιστη.Τα υπολοιπα ειναι απλα ερεισματα για τη θεμελιωση αυτης.(αναγνωση ευαγγελιου,νηστεια, προσευχη, εναρετη ζωη).

Ιστορικά πάντα ο τόπος ομαδικής λατρείας των χριστιανών ήταν ο ναός. Εκτός αν θέλετε να υιοθετήσετε τάσεις ανατολικών που σε συγκεκριμένες ώρες γονατίζουν και προσεύονται οπουδήποτε και να βρίσκονται.
Οίκος του Θεού θεωρείται ο ναός από τον ίδιο τον Χριστό κατά την Αγία Γραφή.
Άρα, μόνο ο ναός ενδείκνυται ως ομαδικός τόπος λατρείας για τους χριστιανούς.

Και όχι τα θρησκευτικά ΔΕΝ είναι ιστορία. Η ιστορικότητα του Ιησού αμφισβητείται. Και όχι δεν μπορούν να θεωρηθούν ιστορικά τα κείμενα του τύπου της Αγίας Γραφής. Όπως επίσης ανέφερα σε ένα άλλο μήνυμά μου πολλοί ιστορικοί - καθηγητές πανεπιστημίου ψάχνουν και δεν βρίσκουν καμία πηγή για το ότι υπήρξε ο Ιησούς.
Προτείνω να ψάξετε στο διαδίκτυο το λήμμα "historicity of Jesus" και να δείτε το Zeitgeist (ένα link του οποίου δόθηκε από κάποιον και προηγουμένως):
https://www.youtube.com/watch?v=vkg1yaDj7Fs&NR=1 (όχι απαραίτητα)
https://www.youtube.com/watch?v=Cug1HM5RgDQ&feature=related (απαραίτητα)
https://www.youtube.com/watch?v=YsKnSdyylcg&feature=related (απαραίτητα)
https://www.youtube.com/watch?v=ze8QXUcn6DQ&feature=related (απαραίτητα μέχρι και 7:43, ειδικά στο διάστημα 3:10-4:29 που αναφέρεται στην ιστορικότητά του)

Κανείς δεν επιθυμεί τον αφανισμό του χριστιανισμού, όλοι απλώς επιθυμούν να μάθουν την αλήθεια.

edit:[/B]
Επίσης δεν σχολίασες καν το επόμενο μέρος του μηνύματός μου:
"Ειδικά στις μικρότερες τάξεις, πόσες φορές τα παιδιά δεν αποφεύγουν το διαφορετικό; Πόσες φορές έτυχε να δείτε να κοροιδεύουν ένα πχ παχουλό παιδάκι; Φαντάζομαι το έχετε δει και εσείς πολλές φορές. Ειδικά σε μικρές ηλικίες η διαφορετικότητα απομονώνεται... Για αυτό το λόγο δεν πρέπει να είναι καν προαιρετική η προσευχή, αλλά να απαγορευθεί, όπως θα γίνει σύντομα από ό,τι διάβασα παραπάνω."
Ποια είναι η γνώμη σου για αυτό, milanopassion και οι υπόλοιποι συμφωνούντες με αυτόν;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tsarachaf]

Κατσε ρε συ γιατι σε πειραξε η εικονα στην ταξη και η πρωινη προσευχη;Σε υποχρεωνει κανεις να ακολουθησεις τη χριστιανικη ηθικη;
Kαι στο κατω κατω δες τα θρησκευτικα σαν ιστορια.Πρωτα μαθαινεις κατι και υστερα το αποδεχεσαι η το απορριπτεις.Αυτη η καραμελιτσα του αθεου παντογνωστη που στην πραγματικοτητα δεν ξερει τιποτα για τον χριστιανισμο και προβαινει σε αφορισμους λογω μοδας και εποχης κατανταει βαρετη...

Εισαι και ατυχος... Μιλας σε καποιον που πριν απορριψει κατι το εψαξε... Πραγματικα ξερω πολλα περισσοτερα απο πιστους...

Καιαιαι.. Φυσικα οχι δεν μπορω να δω την προπαγανδα σαν ιστορια... Οπως επισης με ενοχλει και η εθνικιστικη προπαγανδα στην ιστορια που μας διδασκουν στα σχολεια...

Για το σε τι με ενοχλουν οι εικονες και η προσευχη το εχω πει πολλες φορες στο thread αυτο... Αν το ξαναπω θα καταντησω βαρετος...

3) Σύντομα το διεθνές δικαστήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων θα εκδώσει απόφαση και για την Ελλάδα.

Αν διαβασεις ενα λινκ που ποσταρα παραπανω θα δεις οτι ειναι λιγο δυσκολο να βγαλει τετοια αποφαση για την Ελλαδα... Ειμαστε τοσο πισω που δεν ειμαστε καν λαικο κρατος...

Μόνο στην Ελλάδα επιχειρείται ιστορική τύφλωση. Με το να μαθαίνουμε διακεκομένη ιστορία επειδή θέλουμε να είμαστε αναλφάβητοι και απολίτιστοι (πολλά τα δείγματα έλλειψης πολιτισμού των νεοελλήνων) δεν πετυχαίνουμε κάτι. Όλες οι χώρες πέρασαν μεσαίωνα και τον μελετούν ερευνητικά, πολιτισμικά, τουριστικά,..κτλ. Μόνο στην Ελλάδα προσπαθούμε να τον ξεχάσουμε...

Μισο λεπτο... Εχει μια μεγαλη διαφορα το να μιλαμε για ιστορικη τυφλωση οταν ζηταμε να μην θεωρουμε κωλωφωνα της δοξας του Ελληνισμου την Βυζαντινη εποχη... Που πρωτον, ακομα αναρωτιεμαι πως αυτο που στην εποχη του λεγανε Ρωμαικη Αυτοκρατορια και τους πολιτες του Ρωμαιους, εμεις τους καναμε Βυζαντινους... Και δευτερον ας τολμαγε κανεις να ελεγε εναν Ρωμαιο Ελληνα, κι αν δεν τον σκοτωνε επιτοπου τυχερος θα ηταν...

Ας δουμε επιτελους την διαφορα της ερευνητικης μελετης του μεσαιωνα μας με την λατρεια του...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Λεωνίδας_Δ]

Μόνο στην Ελλάδα επιχειρείται ιστορική τύφλωση. Με το να μαθαίνουμε διακεκομένη ιστορία επειδή θέλουμε να είμαστε αναλφάβητοι και απολίτιστοι (πολλά τα δείγματα έλλειψης πολιτισμού των νεοελλήνων) δεν πετυχαίνουμε κάτι. Όλες οι χώρες πέρασαν μεσαίωνα και τον μελετούν ερευνητικά, πολιτισμικά, τουριστικά,..κτλ. Μόνο στην Ελλάδα προσπαθούμε να τον ξεχάσουμε...

Ο Καθολικισμός ζήτησε επίσημα συγνώμη για τα εγκλήματά του το μεσαίωνα...Η ορθοδοξία ακόμη παλεύει για να το παίξει "λευκά περιστέρα"..Στην Ελλάδα προσπαθούν να μας πείσουν το ότι δεν υφίσταται καν μεσαίωνας.Οσο για την επιλεκτική ιστορία....Συ είπας...Μαθαίνουν στα ελληνόπουλα το παραμύθι του αδαμ και της εύας αντί για τη Θεογονία του Ισίοδου...Μετά σου λέει Ελληνες....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Τελικά ποια είναι τα στοιχεία εκείνα που συνιστούν τον Ελληνικό πολιτισμό; Οι ξερές ασβεστοποιημένες πέτρες της Ακρόπολης μήπως; Τα κινητά τηλέφωνα; Το Βατοπαίδι; Ο Λαζόπουλος και η Μανωλίδου; Οι τηλεμαϊντανοί και οι νεόπλουτοι Νεοέλληνες με στερητικά κόμπλεξ; Οι πολιτικοί της δεκάρας που έχουμε; Τα φροντιστήρια και η δημόσια δωρεάν παιδεία; Η ματαιοδοξία των πολιτικών ιδεολογιών με ψηφοθηρικό στόχο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[milanopassion]

Επίσης δεν σχολίασες καν το επόμενο μέρος του μηνύματός μου:
"Ειδικά στις μικρότερες τάξεις, πόσες φορές τα παιδιά δεν αποφεύγουν το διαφορετικό; Πόσες φορές έτυχε να δείτε να κοροιδεύουν ένα πχ παχουλό παιδάκι; Φαντάζομαι το έχετε δει και εσείς πολλές φορές. Ειδικά σε μικρές ηλικίες η διαφορετικότητα απομονώνεται... Για αυτό το λόγο δεν πρέπει να είναι καν προαιρετική η προσευχή, αλλά να απαγορευθεί, όπως θα γίνει σύντομα από ό,τι διάβασα παραπάνω."
Ποια είναι η γνώμη σου για αυτό, milanopassion και οι υπόλοιποι συμφωνούντες με αυτόν;

Δεν καταλαβαινω τη λογικη σου.Εννοεις οτι δε θα αρνηθει το μικρο παιδι την προσευχη στο σχολειο για να μην απομονωθει;Aν αυτο ειναι το προβλημα τοτε καλο θα ηταν να αλλαξουμε γενικοτερα νοοτροπια σχετικα με τη διαφορετικοτητα και οχι να απαγορευσουμε την προσευχη.Ας βρουμε πιο σοβαρα επιχειρηματα ρε παιδια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Δεν καταλαβαινω τη λογικη σου.Εννοεις οτι δε θα αρνηθει το μικρο παιδι την προσευχη στο σχολειο για να μην απομονωθει;Aν αυτο ειναι το προβλημα τοτε καλο θα ηταν να αλλαξουμε γενικοτερα νοοτροπια σχετικα με τη διαφορετικοτητα και οχι να απαγορευσουμε την προσευχη.Ας βρουμε πιο σοβαρα επιχειρηματα ρε παιδια...

Αυτά που λες δεν μπορώ να τα δεχθώ ως σοβαρή απάντηση. Η διαφορετικότητα πάντα θα είναι μη πλήρως αποδεκτή και ειδικά στις μικρές ηλικίες που όλα θέλουν να είναι πιο ομοιογενοποιημένα και ειδικά στην Ελλάδα με τους μλκς του θρησκόληπτους, τους ρατσιστές κλπ...

Από εκεί και πέρα το πιο σοβαρό επιχείρημα που έχω έναντι της κατάργησης της προσευχής είναι η αδυναμία απόδειξης της ιστορικότητας του Ιησού και συνεπώς η στήριξη του χριστιανισμού σε ψεύδη.

Λένε ότι ο έρωτας και φανατισμός τυφλώνουν... Πράγματι!

ΥΓ: Ένα ακόμη link εκτός από αυτά που έδωσα σε προηγούμενο μνμ... https://www.pare-dose.net/?p=536

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eileen]

Η Βυζαντινή περίοδος και ο Βυζαντινός πολιτισμός "σκότωσαν" τον Ελληνικό πολιτισμό; Γιατί τόση απέχθεια για το Βυζάντιο; Συνέχεια του αρχαιο-κλασσικού Ελληνικού πολιτισμού δεν είναι; Πώς φτάσαμε στο σήμερα; Ελλάδα δεν είναι μόνο ο Περικλής και ο Αλκιβιάδης. Ελλάδα ήταν και οι Άγγελοι, οι Κομνηνοί, οι Παλαιολόγοι, οι Ίσαυροι,...κτλ. Μην προσπαθούμε να αλλοιώσουμε την Ελληνική ιστορία. Αυτή ήταν. Δεν μπορούμε να την αλλάξουμε. Οι σημερινοί «δημοκρατικοί» καραγκιόζηδες πολιτικοί είναι καλύτεροι από τον Μ.Θεοδόσιο, Βασίλειο Βουλγαροκτόνο, Ρωμανό Διογένη κ.α. ηρωϊκές μορφές πολιτικών; Μη ξεχνάμε ότι στην Βυζαντινή περίοδο, διαμορφώθηκε η εκκλησιαστική τέχνη (αγιογραφίες,...κτλ) αλλά και η δημοτική μας παράδοση (όπως το άσμα του Νεκρού Αδερφού, το Γιοφύρι της Άρτας, ο θρύλος του Διγενή Ακρίτα,..κτλ) που είναι ο πρόγονος των δημοτικών τραγουδιών μας (αυτό που ονομάζουμε Ελληνική παράδοση και μας ξεχωρίζει από άλλους λαούς). Αυτή είναι η ιστορία μας. Το παρελθόν μας. Καλό ή κακό. Το θέμα είναι πως μπορούμε να το διαφυλάξουμε, να το μεταλαμπαδεύσουμε στις επόμενες γενιές όπως το παραλάβαμε. Δεν μπορούμε να αγνοήσουμε και να «μειώσουμε» το Βυζάντιο ή την Ελληνιστική περίοδο με τα «Βασίλεια» (διάδοχοι του Μ.Αλεξάνδρου). Δεν λέει κανένας ότι οι τότε ιστορικές πραγματικότητες ήταν σωστές και οι σημερινές λάθος. Πολύ φοβούμε ότι και το σήμερα, για την ιστορία της Ελλάδας, έχει την μοίρα...του Βυζαντίου!!

Άσχετα που ελάχιστοι από αυτούς ήταν ΕΛΛΗΝΕΣ....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μιχαλης Κα]

η εκκλησια ειναι επιχειρηση(δε νομιζω να διαφωνει κανεις),εχει μπει στη παιδια γιατι ετσι εξασφαλιζει την υπαρξη της στο μελλον...μας εκμεταλευονται,δεν υπαρχει ιδεολογια,λιγοι ειναι πραγματικοι χριστιανοι.το θεμα ειναι,ειναι σωστο η θρησκεια να επιβαλλεται εμμεσα στη παιδια;;;; δε νομιζω,πρεπει να υπαρχει ελευθερη επιλογη,χωρις τη προπαγανδα του σχολειου πανω σε αυτο το θεμα. προσωπικα ειμαι αθεος,τα δυο τελευταια χρονια το λυκειου,δεν εκανα το σταυρο μου στη προσευχη,ειναι προσωπικη επιλογη υστερα απο σκεψη,οι αλλοι δεν με ενδιαφερει τι κανουν,ομως με ενοχλει που η θρησκεια ειναι τοσο βαθια ριζωμενη στη παιδια αυτου του λαου.τα τελευταια χρονια εχει εξευγενιστει ο χριστιανισμος γιατι μεχρι μερικους αιωνες πριν μας ζητουσαν να θυσιασουμε τις ζωες μας για να διαδωσουμε το χριστιανισμο στους απιστους(μουσουλμανους κυριως) των ιερων εδαφων του χριστιανισμου,και ρωταω εγω τωρα ΓΙΑΤΙ;;;; αφου ο καθενας πιστευει σε οποιο θεο θελει...αλλα το συμφερον παραμενει συμφερον...η εκκλησια δεν ηταν αυτη που επερνε και τα λιγοστα χρηματα των ανθρωπων του μεσαιωνα λογοντας τους πως ετσι εξασφαλιζαν μια θεση στο παραδεισο;;;;; λοιπον εγω δεν θελω να συμμετεχω σε αυτο,ουτε σε προσευχες ουτε σε θρησκειες!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Άσχετα που ελάχιστοι από αυτούς ήταν ΕΛΛΗΝΕΣ....

Έχει σημασία αν ήταν Έλληνες ή όχι; Και οι σημερινοί καραγκιόζηδες που κυβερνούν και αντιπολιτεύονται τον τόπο μας, Έλληνες είναι. Δεν μπορώ να πω πως είμαι ευχαριστημένος που με κυβερνούν Έλληνες. Το θέμα είναι, τι πάστας Έλληνες είναι. Ξεπουλημένοι;

Τι σημαίνει για τον 21ο αιώνα να είσαι Έλληνας; Έχει κάποια ιδιαίτερη σημασία; Προσωπικά δεν νιώθω κάτι που είμαι Έλληνας. Έτσι με γαλούχησε το σχολείο, η κοινωνία μας που τόσο καμαρώνουμε όλοι μας...και «συνδικαλιζόμαστε» στημένα στον καναπέ μας με ενδιαφέροντα γύρω από μισθούς και συντάξεις και επιδιώξεις εξουσίες και τσέπες. Τίποτα πιο ουσιαστικό. Οι αξίες μας; Τα ιδανικά μάς; Ντρέπομαι για τα κατορθώματά μας σαν νεοΈλληνας. Μια χρεωκοπημένη χώρα είμαστε όχι μόνο οικονομικά αλλά και ηθικά, πολιτισμικά, θρησκευτικά, κοινωνικά,...κτλ. Μετά, μας απασχολεί αν πιστεύει και πόσο πιστεύει ο καθένας. Η βιομηχανία της εκκλησίας δεν φταίει για το κοινωνικοηθικό αδιέξοδο στο οποίο έχουμε περιέλθει και αρχίσαμε τις κοινωνικές φιλοσοφίες. Άλλες βιομηχανίες φταίνε (όπως η πολιτική κάθε απόχρωσης).

Προσωπικά έχω πάψει να πιστεύω σε οποιαδήποτε μορφή εξουσίας όπως κομματική, συνδικαλιστρική, πολιτική, θρησκευτική, δημαγωγική, τηλεοπτική...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.