Κλειστά τα ΑΕΙ από 1η Σεπτεμβρίου

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

nefi

Πολύ δραστήριο μέλος

Η nefi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,097 μηνύματα.
Α.Π.Θ
‎31 Αυγούστου
(Η συνεδρίαση αναβάλλεται, λόγω του ότι δεν έχει ψηφιστεί ακόμη, στο σύνολό του, ο νέος νόμος και η Νομική Επιτροπή του Πανεπιστημίου μας δεν είχε το τελικό κείμενο, προκειμένου να το μελετήσει και να εισηγηθεί σχετικά στη Σύγκλητο).

https://www.auth.gr/admin/offices/indepAdmin/contents/senateOffice_el.html
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mr. Crowley

Διάσημο μέλος

Ο Mr. Crowley αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 3,046 μηνύματα.
συμφωνω μαζι σου οτι τον σεπτεμβρη ανοιγουν οι σχολες , αλλα και το πασχα που ειταν κλειστες μαζεβωνταν τα κομματοσκυλα για να αποφασισουν την στρατηγικη τους για τις φοιτητικεσ εκλογες που ηταν μετα απο ενα μηνα.... δεν ειδα ομως να μαζεβονται τωρα για να αποφασισουν για το μελλον των σχολων....:whistle:

Καμία σχέση το ένα με τ'άλλο.Οι εκλογές είναι η χαρά του κομματόσκυλου,πάντα ασχολούνται μπας και πάρουν ψήφους,δεν έχουν άλλο νόημα.

Τώρα το θέμα αφορά όλους τους φοιτητές,όχι μόνο τις παρατάξεις και είναι ώρα να δράσουν οι σύλλογοι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

pauline

Δραστήριο μέλος

Η pauline αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 487 μηνύματα.
Βιολογικό Πάτρας : κατάληψη του τμήματος μέχρι και την Τρίτη 6/09, οπότε και θα γίνει νέα γ.σ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,932 μηνύματα.
Μαθηματικών Πάτρας: κατάληψη του τμήματος μέχρι και την Τρίτη 6/09, όπου θα γίνει νέα γενική συνέλευση
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

pauline

Δραστήριο μέλος

Η pauline αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 487 μηνύματα.
Ενημέρωση για τις εξελίξεις στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση από την Πρυτανεία του Πανεπιστημίου Πατρών


https://www.upatras.gr/index/announcements/id/391
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

BingoBingi

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο BingoBingi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 385 μηνύματα.
Ναι αλλά οι αποφάσεις ξεφεύγουν λιγάκι από το νομοσχέδιο, αναφέρομαι σε μια ανακοίνωση πανεπιστημίου που μερικά από τα αιτήματα σχετίζονται με τράπεζες, απολύσεις δημοσίου, έξοδο από Ευρώπη και ευρωνόμισμα, κτλ.
Εάν όλες οι ανακοινώσεις έχουν τέτοιο χαρακτήρα, τότε παύει να είναι απλή κατάληψη. Έχει ποιο επαναστατικό χαρακτήρα.
Το άλλο το μάθατε? Η τρόικα πιέζει την κυβέρνηση για εκλογές για να αποφύγουν τύπου «αργεντινή 2» Έχει γίνει διαρροή ότι τον Νοέμβριο θα γίνουν εκλογές.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,932 μηνύματα.
Πάντως η σημερινή εικόνα για το Ελληνικό Πανεπιστήμιο είναι άκρως απαξιωτική όσο και αν κάποιοι μιλάτε(με) για ποιότητα σπουδών, για την αίγλη του ΕΜΠ, για τις μουρ επιστήμες του ΕΚΠΑ...κ.α. μπούρδες εν προκειμένω. Οι πράξεις μας όμως ακυρώνουν την δυναμική των Ελληνικών Πανεπιστημίων στο πνευματικό επίπεδο οίκων ανοχής. Τα σκατά όμως συνεχίζουν να επιπλέουν και πάνε να μας πνίξουν όπως το 2007 και ο κόσμος μοιάζει μουδιασμένος. Από την μια βλέπεις την χαρά των μαθητών που πέρασαν στο Πανεπιστήμιο νομίζοντας ότι πέρασαν στο Χάρβαρντ, έναν προβληματισμό για τις βάσεις των τρίτεκνων και από την άλλη ένα νεκρό Πανεπιστήμιο στον κόσμο του δέσμιο των καταχρήσεών του, των παθογένειών του, της εσωστρέφειάς του και της μιζέριας του. Βλέπεις φοιτητές που δεν φταίνε σε τίποτα, να ψάχνονται για την εξεταστική αφημένοι στο έλεος, με οικονομικές δυσκολίες,...μετέωροι των πολιτικών παιχνιδιών κάποιων "κοινωνικών αγωνιστών" της φιέστας. Μια εικόνα αντιφατική που δείχνει πόσο διαλυμμένη είναι η Ελληνική κοινωνία από τις δικές της επιλογές και ανοχές.

Ένα πράγμα έχει αλλάξει από το 2007: η υπομονή της κοινωνίας. Γονείς χωρίς δουλειές άρα και χωρίς μηνιάτικα δεν ξέρω αν θα έχουν την οικονομική υπομονή να ανεχτούν τα καπρίτσια των "χορτασμένων" κομματικόμισθων φοιτητοπατέρων κάθε ιδεολογίας να λυμαίνονται τον δημόσιο χώρο του Πανεπιστημίου πουλώντας με φτηνό τρόπο μικροπολιτική, ωσάν ατομική τους χέστρα. Φοβάμαι ότι ο κόσμος μπουλουκιδόν άμα μπει στα δικά του Πανεπιστήμια, τα οποία χρυσοπληρώνει ως τόκους δανείων σε τραπεζίτες, ούτε η αστυνομία, ούτε το άσυλο,...ούτε ο ίδιος ο Θεός δεν θα σώσει τους "διακινητές" κομματικής προπαγάνδας (φοιτητοπατέρες). Ο κόσμος ακόμη ανέχεται τα παιδαρέλια ετών 20 και ετών 50 (βλ., άεργους ιδεολόγους του πωπού) να "παίζουν" το Πανεπιστήμιο όπως θέλουν αυτοί χωρίς να λογοδοτούν στην κοινωνία. Όταν χαθεί η υπομονή του κόσμου δεν ξέρω τι θα γίνει..Μήπως πάμε προς τα εκεί; :worry: Νομίζω ότι ξεφούσκωσε το σημερινό σοβιετικό μοντέλο του Ελληνικού Πανεπιστημίου...όσο και αν κάποιοι επιμένουν να κρατήσουν την Ελλάδα στο 1970! της πελατειακής σχέσης.

Σε ένα άρθρο διάβασα την εξής φράση «...φοιτητές του ΠΑΜΕ κατέλαβαν την Νομική». Δηλ., φοιτητές που φοιτούν στο ΠΑΜΕ. Τα λέει όλα με τόσο έξυπνο και συνοπτικό τρόπο. Δείχνει με σαφήνεια τους στόχους του Ελληνικού Πανεπιστημίου. Κάνοντας έναν απολογισμό έργων 40ετίας, το Ελληνικό Πανεπιστήμιο πέτυχε στην κομματική υποδούλωσή του. Στην παραγωγή πολιτικάντηδων και κομματικά "προνομοιούχων". Για ποια ελεύθερη διακίνηση ιδεών μιλάτε και μαρούλια; Για ποιο λόγο αφού είναι φοιτητές στο ΠΑΜΕ, στην ΠΚΣ, στην ΔΑΠ, στην ΠΑΣΠ...κατέχουν και παράλληλη θέση στο Πανεπιστήμιο; Επιτρέπεται βάση Νόμου Πλαίσιο, η διπλοθεσία στην φοίτηση; Αφού ξέρουμε ότι το πτυχίο που θα πάρουν κάποια στιγμή οι "φοιτητοπατέρες", απλά ξεφτυλίζει την επιστήμη. Μήπως μας αρέσει να ξεφτυλίζουμε τα πάντα σ' αυτήν την χώρα;

Ώρες ώρες, σκέφτομαι αν έκανα καλά που διάλεξα την πατρίδα μου για σπουδές.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

massa

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο massa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών και Μαθητής Β' λυκείου. Έχει γράψει 190 μηνύματα.
αρα απο 2 Σεπτεμβρη θα ξερουμε.
για να δουμε.
μαλλον θα επαληθευτει ο αδωνις

btw αγορινα πελεγρινη ακου τον αδωνι
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Civilara

Περιβόητο μέλος

Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Δανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,344 μηνύματα.
Τα πανεπιστημια τελουν υπο καθεστως αθλιοτητας, ανομιας και αδιαφανειας τοσο απο την πλευρα των διδασκοντων οσο και απο την πλευρα των φοιτητων. Καποιοι εχουμε φαει με το κουταλι ολη αυτη τη σαπιλα της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης και προσωπικα εγω εχω αηδιασει με την ολη κατασταση. Επρεπε να αλλαξει αυτο το καθεστως διαφθορας. Καποιες ομαδες ομως ξεβολευονται απο την ψηφιση του νεου νομου και υποχθονια συμβαλλουν στο να κινητοποιηθουν καταληψεις. Σκοπος ορισμενων φοιτητικων παραταξεων ειναι να παραπληροφορησουν και να διαστρεβλωσουν την αληθεια για να επιτυχουν τον σκοπο τους που δεν ειναι αλλος απο την καταληψη των πανεπιστημιακων και τεχνολογικων ιδρυματων. Με το νεο νομο ομως καταργειται το ασυλο και σε αξιοποινες πραξεις, οπως η καταληψη δημοσιου κτιριου, θα επεμβαινει η αστυνομια. Δεν πιστευω οτι οι καταληψεις θα ειναι μακροχρονιες σε οσα ιδρυματα γινουν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

BingoBingi

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο BingoBingi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 385 μηνύματα.
Ώρες ώρες, σκέφτομαι αν έκανα καλά που διάλεξα την πατρίδα μου για σπουδές.

Όσα δεινά και να τραβήξουμε εδώ, πιστεύω ότι είναι η καλύτερη επιλογή στην παρούσα φάση, να κάτσουμε εδώ. Δεν αναφέρομαι στην ποιότητα σπουδών, αλλά στις παγκόσμιες εξελίξεις και σύντομα θα κάνουμε τον σταυρό μας που δεν επιλέξαμε άλλη δυτική χώρα.
Όλα αυτά που βιώνουμε είναι απλά η αρχή και όπως δείχνουν οι εξελίξεις και επιλογές μερικών που το παίζουν ηγέτες, είναι σκούρα τα πράγματα για τους υπόλοιπους που θα πάρουν μέρος σε αυτό το πανηγύρι (άλλες χώρες). Αυτό που με κάνει να αισθάνομαι ασφαλής εδώ, είναι ότι δεν θα έχουμε άλλωστε την δύναμη να συμμετάσχουμε σε κάτι το «γενικό» παγκόσμιο. Δηλαδή η αδυναμία μας να ανταπεξέλθουμε.
Είναι ο μόνος λόγος που δεν θέλω να φύγω αυτή την περίοδο και τουλάχιστον μέχρι το 2016-8 και ο μόνος λόγος που επιμένω να ξαναδώσω πανελλαδικές εδω… Από την άλλη έχουμε αυτή την αγανάκτηση και σκεπτόμαστε να φύγουμε, όμως πρέπει να κοιτάξουμε και λίγο ποιο μπροστά (εξελίξεις και το μέλλον), έτσι ώστε να μην βρεθούμε προ εκπλήξεων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,932 μηνύματα.
κάνε μια ανάλυση bingo γιατί δεν σε καταλαβαίνω με ποιανού το μέρος είσαι...

ζηλεύω όπου ο Βρετανός δεν χανει ούτε ένα λεπτό από την διδασκαλία στο Πανεπιστήμιο

ποτέ δεν το άκουσα αυτό σε φοιτητικές συνελεύσεις ως προβληματισμό...παρά μόνο ΟΙ «διαμαρτυρόμενοι» καίγονται αν θα γίνουν τα Ελληνικά Πανεπιστήμια Ιδιωτικά, αυτό τους μάρανε ΟΥΣΤΤΤΤΤ όλα τα άλλα τα έλυσαν..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

BingoBingi

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο BingoBingi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 385 μηνύματα.
Τι εννοείς με ποιανού το μέρος είμαι, με τον φοιτητών και πανεπιστημιακών, η με την κυβέρνηση?
Με κανενός το μέρος δεν είμαι, αυτό που γράφω παραπάνω δεν έχει καμία σχέση με τα πανεπιστήμια, περισσότερο με την μετανάστευση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Μαθηματικών Πάτρας: κατάληψη του τμήματος μέχρι και την Τρίτη 6/09, όπου θα γίνει νέα γενική συνέλευση

άσε npb πίκρα ε... τι τραβάς κι εσύ με αυτούς τους ψευτοεπαναστάτες
Σε βλέπω να παίρνεις πτυχίο το 2020 :devil:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Chemwizard

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Χημείας Κρήτης (Ηράκλειο) και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
Μόνο εμείς και το Χαροκόπειο λειτουργούν
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Trolletarian

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, Φοιτητής και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,265 μηνύματα.
το πλαίσιο που ψηφίστηκε στο φυσικό του ΑΠΘ στις 30/8

ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΚΡΙΣΙΜΗ ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗ ΓΕΝΙΑ ΜΑΣ

Τα πάνω κάτω έρχεται να φέρει ο νέος νόμος για την τριτοβάθμια εκπαίδευση που ψηφίστηκε την Τετάρτη 24.08 στη Βουλή. Μετά από την ψήφιση του μεσοπρόθεσμου το καλοκαίρι και μπροστά στα μεγάλα αδιέξοδα της καταστροφικής για τα συμφέροντα των εργαζομενών και ολόκληρης της κοινωνίας πολιτικής της, η κυβέρνηση του Μνημονίου, ακολουθώντας πιστά τις οδηγίες της τρόικας (ΔΝΤ-ΕΕ-ΕΚΤ), υποθηκεύουν μαζί με τη χώρα και τον ίδιο τον λαό της. Μείωση των μισθών και συντάξεων, εκτίναξη της ανεργίας, κατάργηση συλλογικών συμβάσεων, ακρίβεια, φοροεπιδρομή, κλείσιμο πανεπιστημίων, σχολείων και νοσοκομείων.

Τώρα προχωρούν άρον άρον στην μεγαλύτερη επίθεση στη δημόσια και δωρεάν παιδεία. Πίσω τους σύρθηκε όλος ο συρφετός των Ν.Δ.-ΛΑ.Ο.Σ.-ΔΗ.ΣΥ. και χέρι-χέρι οι βασικοί εκφραστές του αστικού μπλοκ εξουσίας συμπράττουν για πρώτη φορά στα μεταπολιτευτικά χρόνια για την ψήφιση του πιο αντιδραστικού νόμου της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Πρόκειται για μια ταχύτατη αντιμεταρρύθμιση-σοκ που αναπροσαρμόζει βίαια την τριτοβάθμια εκπαίδευση στις νέες κοινωνικές συνθήκες που διαμορφώνει η κρίση και η επίθεση. Θα σημάνει την συθέμελη διάλυση του Δημοσίου Πανεπιστημίου όπως το γνώρισαν οι προηγούμενες γενιές και την αντικατάσταση του από το «Πανεπιστήμιο του Μνημονίου».

Η μεταρρύθμιση αυτή δεν είναι απλά ένα ακόμα βήμα στην αντιδραστική κατεύθυνση που χάραξε η Συνθήκη της Μπολόνια και ο νόμος της Γιαννάκου. Συγκεντρώνει αντιδραστικές ρυθμίσεις των τελευταίων 30 ετών και τις πάει ακόμα παραπέρα. Είναι το θανάσιμο χτύπημα στο Δημόσιο Δωρεάν Πανεπιστήμιο που κατέκτησαν ολόκληρες γενιές φοιτητικών και λαϊκών κινημάτων.

Τι προβλέπει ο νόμος Διαμαντοπούλου:

ΜΕΙΩΣΗ ΤΗΣ ΚΡΑΤΙΚΗΣ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗΣ – ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΛΗΡΩΣ ΕΥΘΥΓΡΑΜΜΙΣΜΕΝΟ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ ΧΩΡΙΣ ΠΕΡΙΘΩΡΙΑ «ΠΑΡΑΦΩΝΙΩΝ»

Η κατακόρυφη μείωση της κρατικής χρηματοδότησης και η σύνδεση της με την αξιολόγηση βάζει τα πανεπιστήμια σε ασφυκτικές συνθήκες οικονομικού εκβιασμού και λειτουργεί ως μοχλός πίεσης για την εισαγωγή ιδιωτικών οικονομικών κριτηρίων (αναζήτηση χορηγών, κλπ).

Ταυτόχρονα, έρχονται σαρωτικές αλλαγές και στον τρόπο διοίκησης των πανεπιστημίων. Δημιουργία του «Συμβουλίου» στο οποίο θα συμμετέχουν εξωπανεπιστημιακά μέλη: στελέχη (ντόπια ή ξένα) τραπεζών, επιχειρήσεων, manager, και λοιπά. Θα ελέγχει όλον τον οικονομικό και πολιτικό σχεδιασμό του πανεπιστημίου, θα διορίζει και θα παύει πρυτάνεις και κοσμήτορες κατά βούληση, εξασφαλίζοντας την απρόσκοπτη ευθυγράμμιση στις επιταγές των κυβερνήσεων και της τρόικας.

Ταυτόχρονα, η όλη λειτουργία των ανώτατων ιδρυμάτων συνδέεται ακόμα πιο έντονα με τις ανάγκες της ΕΕ και του ΝΑΤΟ, του ξένου και του ντόπιου κεφαλαίου ενώ θα ενταθεί και η χρήση των εκπαιδευτικών υποδομών και η απομύζηση επιστημονικού δυναμικού για την κάλυψη των αναγκών τους στον παγκόσμιο ανταγωνισμό.

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΠΤΥΧΙΩΝ – ΕΝΙΑΙΩΝ ΣΠΟΥΔΩΝ – ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ: ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΣΑΙΩΝΑ ΤΗΣ ΕΛΑΣΤΙΚΗΣ ΣΚΛΑΒΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΕΡΓΙΑΣ

Αντικατάσταση της έννοιας «πτυχίο» με την έννοια «τίτλος σπουδών».
Σπάσιμο σπουδών σε 3 κύκλους: 1ος, 2ος(μεταπτυχιακές σπουδές) 3ος(διδακτορικό) που αντιστοιχούν σε νούμερα πιστωτικών μονάδων (60/έτος) και θέσπιση της έννοια των σπουδών σύντομου κύκλου (σα να λέμε 0,5ος κύκλος) που αντιστοιχεί σε 120 πιστωτικές μονάδες και είναι κάτι το …ενδιάμεσο.
Εισαγωγή των «γενικών» και «ειδικών» προγραμμάτων σπουδών για ακόμα μεγαλύτερη …ποικιλομορφία στις αποχρώσεις των αποφοίτων.
Εν ολίγοις, μιλάμε για την πλήρη διάλυση του πτυχίου. Οι απόφοιτοι μυριάδων ταχυτήτων που θα προκύπτουν μέσα από αυτή τη σούπα θα είναι οι αυριανοί αναλώσιμοι ελαστικά εργαζόμενοι, άνεργοι, δια βίου περιπλανώμενοι. Θα έχουν εμπεδώσει ότι μέσα από μια ατομική διαδρομή πιστωτικών μονάδων να βγουν στη σύγχρονη ζούγκλα και τον ανταγωνισμό χωρίς να τους εξασφαλίζεται κανένα επαγγελματικό δικαίωμα. Με αυτόν τον τρόπο θα δημιουργηθούν στοχευμένα στρατιές νέων εργαζομένων χωρίς να είναι σε θέση να διεκδικήσουν συλλογικά τα δικαιώματα τους απέναντι στον εργοδότη, αφού δεν θα υπάρχει το ενιαίο πτυχίο που τους κατοχυρώνει επαγγελματικά και εργασιακά δικαιώματα. Θα διαπραγματεύονται ατομικά τους όρους με τους οποίους θα δουλεύουν, μάλιστα στη ζοφερή πραγματικότητα της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης, της Ελλάδας του μνημονίου της Τρόικας και του ΔΝΤ. Ακόμη και οι καθηγητές περνάνε σε καθεστώς «συμβασιούχου». Η παραπάνω πολιτική αποστεώνει και την παρεχόμενη μόρφωση εγκλωβίζοντάς την σε ένα κυνήγι πιστωτικών μονάδων μέχρι να συμπληρωθεί ο μαγικός αριθμός.

ΑΠΟΓΕΙΩΣΗ ΤΩΝ ΤΑΞΙΚΩΝ ΦΡΑΓΜΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΝΤΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗΣ: ΜΑΖΙΚΗ ΑΠΟΘΑΡΥΝΣΗ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΕΣ.

Το νέο Πανεπιστήμιο του Μνημονίου το θέλουν πλήρως ευθυγραμμισμένο με την κοινωνική και εργασιακή πραγματικότητα που διαμορφώνουν τα απανωτα μέτρα, μνημόνια, κλπ. Αυτό συνεπάγεται το μαζικό πέταγμα χιλιάδων φοιτητών έξω απ’ τις σχολές. Μέσα από συγχωνεύσεις-καταργήσεις δεκάδων σχολών, διαγραφές φοιτητών, ασφυκτικούς ρυθμούς σπουδών και ασήκωτο κόστος σπουδών διαμορφώνεται ένα «απαγορευτικό» περιβάλλον για τις πλατιές μάζες της νεολαίας και ιδιαίτερα των λαϊκών στρωμάτων.

Πιο συγκεκριμένα:

Τα συγγράμματα θα παρέχονται δωρεάν σε … pdf.
Θεσπίζονται δίδακτρα (καθιερώνονται εν αρχή για το 2ο κύκλο σπουδών)
Μπαίνουν αυστηρά κριτήρια για την παροχή σίτισης, στέγασης και περίθαλψης που θα συμφωνούνται από τα Υπουργεία Οικονομικών και Δια Βίου Μάθησης.
Για την κάλυψη του κόστους σπουδών προβλέπονται άτοκα «φοιτητικά δάνεια» που υποδουλώνουν το φοιτητή στις τράπεζες από τα 18 του. Κατεβαίνει το όριο φοίτησης στα ν+2 έτη για τον 1ο κύκλο σπουδών.
Προβλέπεται αυτόματη διαγραφή για όποιον δεν εγγραφεί ηλεκτρονικά σε δύο διαδοχικά εξάμηνα.
Εισάγεται ο θεσμός της «μερικής φοίτησης» για όσους αποδεδειγμένα (!) εργάζονται 20 ώρες τη βδομάδα δίνοντας δυνατότητα αποφοίτησης στα 2ν έτη.
Αυστηροποιείται η διάρκεια του εξαμήνου στις 13 εβδομάδες.
Μπαίνει για πρώτη φορά όριο αποτυχιών στην εξέταση των μαθημάτων. Ξεπέρασμα των 3 αποτυχιών συνεπάγεται ως και τη διαγραφή του φοιτητή.
Προβλέπονται: υποχρεωτική παρακολούθηση παραδόσεων, «προαπαιτούμενα» στην εξέταση μαθημάτων και «αλυσίδες μαθημάτων», απώλεια δικαιώματος φοιτητικών παροχών υπό όρους, κ.α.
Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΕ ΧΩΡΑΕΙ ΣΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ, ΣΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ

Δε χωράει η δημοκρατία των γενικών συνελεύσεων ούτε φυσικά και το άσυλο. Ο φόβος για επερχόμενες συγκρούσεις, ανάπτυξη κινημάτων και εξεγέρσεις από μεριάς της νεολαίας και του κόσμου της εργασίας, οδήγησε στην απόλυτη συμφωνία των κομμάτων εξουσίας για κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου προς δόξαν της καταστολής που ανεμπόδιστα πλέον θα διαβαίνει τις πύλες των πανεπιστημίων (όπως επιτυχημένα έκανε στο Πολυτεχνείο η χούντα το 1973). Την ίδια στιγμή αμφισβητείται το δικαίωμα του φοιτητικού κινήματος να οργανώνει την πάλη του ανεξάρτητα από το κράτος και του θεσμούς ενσωμάτωσής του. Συγκεκριμένα προβλέπεται:

ΟΡΙΣΤΙΚΗ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΑΣΥΛΟΥ
Καθίσταται απαγορευτική και «παράνομη» η λειτουργία των συλλόγων, των γενικών συνελεύσεων και η υλοποίηση αγωνιστικών αποφάσεων καθώς «παραβιάζουν» το «άσυλο απρόσκοπτης διεξαγωγής μαθημάτων».
Θεσπίζονται «Συμβούλια» και «Συνήγοροι» δήθεν στην υπηρεσία του φοιτητή, ενώ προβλέπεται «συμβολική εκπροσώπηση» στα νέα όργανα διοίκησης σε ρόλο «συνενόχου» στη σκληρή πολιτική που θα αποφασίζεται σε βάρος όλου του φοιτητικού σώματος.
ΑΥΤΟΣ Ο ΝΟΜΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΤΡΑΠΕΙ!

Το φοιτητικό κίνημα έχει την εμπειρία των αγώνων που νικηφόρα έριξαν τον ψηφισμένο νόμο 815. Το κίνημα παιδείας έχει την εμπειρία των πρόσφατων νικηφόρων αγώνων ενάντια στην αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος, ενάντια στην ψήφιση του νόμου Γιαννάκου και την ουσιαστική ακύρωση του. Ο μόνος αποτελεσματικός τρόπος ανατροπής του νόμου είναι ο κοινός αγώνας φοιτητών και εργαζομένων στα πανεπιστήμια, με απεργίες, με την ανάπτυξη του φοιτητικού κινήματος, με τη συμπόρευσή του με το κίνημα παιδείας και τη σύνδεση του γενικότερα με τον αγώνα του κόσμου της εργασίας. Η επίθεση αυτή είναι κομμάτι μιας συνολικότερης εφόδου στη δημόσια παιδεία. Είναι κομμάτι της ίδιας πολιτικής με τις συγχωνεύσεις σχολείων, την υποχρηματοδότηση που σημαίνει ότι οι γονείς καλούνται να πληρώσουν για θέρμανση, μετακίνηση μαθητών, αναλώσιμα, τις τραγικές ελλείψεις προσωπικού, αλλά και τη γενίκευση των ελαστικών σχέσεων εργασίας των εκπαιδευτικών.

Το κίνημα παιδείας έχει στο πλάι του όλα τα πληττόμενα κομμάτια της κοινωνίας, θύματα της βάρβαρης πολιτικής, τη νεολαία των 500 ευρώ, της ανεργίας και της περιπλάνησης, των μαθητών του νέου σχολείου των ταξικών φραγμών της Διαμαντοπούλου, των εργαζομένων της ελαστικής απασχόλησης, των ατομικών συμβάσεων, της ανασφάλειας και των εκβιασμών και να είναι εκείνη η σπίθα που θα βάλει φωτιά στον κάμπο της κοινωνικής αντίστασης, συμπαρασύρροντας μαζί της όλους εκείνους που τη χρονιά που πέρασε έστειλαν ηχυρό μήνυμα ανυπακοής μέσα από απεργίες, καταλήψεις αλλά και μέσα από τις κατηλλημένες πλατείες της χώρας.

Με μαζικούς παρατεταμένους αγώνες μέσα από τους Συλλόγους και τις Γενικές τους Συνελεύσεις θα αγωνιστούμε για την ανατροπή του νόμου Διαμαντοπούλου και στο πλευρό του λαού θα δώσουμε σκληρή μάχη ενάντια στην πολιτική κυβέρνησης και τρόικας που λεηλατεί τις ζωές μας και υποθηκεύει το μέλλον μας.



ΠΑΛΕΥΟΥΜΕ ΓΙΑ:

ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΝΟΜΟΥ ΠΛΑΙΣΙΟ – ΟΧΙ ΣΤΟ «ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ»
ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΕΙΑ, ΕΝΙΑΙΑ ΠΤΥΧΙΑ ΜΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ, ΟΧΙ ΣΤΑ ΔΙΔΑΚΤΡΑ.
ΔΩΡΕΑΝ ΒΙΒΛΙΑ – ΣΙΤΙΣΗ – ΣΤΕΓΑΣΗ, ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΦΟΙΤΗΤΩΝ, ΚΑΝΕΝΑ ΟΡΙΟ ΦΟΙΤΗΣΗΣ.
ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΑΤΟΜΙΚΟ ΦΑΚΕΛΟ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΙΣΤΩΤΙΚΕΣ ΜΟΝΑΔΕΣ.
ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ-ΕΕ-ΔΝΤ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ ΤΗΣ
ΜΟΝΙΜΗ ΚΑΙ ΣΤΑΘΕΡΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥ ΠΡΩΤΗΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗΣ.
ΑΝΑΤΡΟΠΗ ΤΩΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΩΝ ΤΗΣ ΜΠΟΛΟΝΙΑ-ΠΡΑΓΑΣ-ΒΕΡΟΛΙΝΟΥ. ΑΜΕΣΗ ΑΠΕΜΠΛΟΚΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΕΧΑΕ.
ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΣΥΛΟ, ΤΙΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΕΣ, ΤΟΥΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥΣ, ΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ
ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ ΣΕ:

ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΑΠΟ ΤΡΙΤΗ 30/08 ΜΕΧΡΙ ΤΡΙΤΗ 6/9
ΝΕΑ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΗ ΤΡΙΤΗ 6/09
ΠΑΝΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗ ΠΟΡΕΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 2/09 ΜΕ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΣΤΙς 12:00 ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ
ΣΥΣΤΑΣΗ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΣΤΗΝ ΥΠΟ ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΣΧΟΛΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ.
ΜΑΖΙΚΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΣΥΓΚΛΗΤΟ ΜΕ ΑΙΤΗΜΑ ΤΗΝ ΑΝΑΒΟΛΗ ΤΗΣ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΣ ΤΟΥ ΑΠΘ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΓΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΣΥΛΛΟΓΩΝ.
ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ, ΔΙΔΑΚΤΟΡΩΝ, ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΣΤΗ ΣΘΕ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 2/09 ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,932 μηνύματα.
Aυτά που έχει ποστάρει ο Χρήστος από πάνω, μου θυμίζουν τα χαρακτηριστικά του σημερινού χρωκοπημένου Ελληνικού Πανεπιστημίου..ή είναι η ιδέα μου;

Vassilis497, άσε φίλε...προσπαθώ να μην το σκέφτομαι και να προετοιμάζομαι απερίσπαστος για την εξεταστική όποτε γίνει. Εξάλλου το καλο διάβασμα δεν πάει χαμένο ;) ...Αλλά κάποιες φορές πρέπει να σκεφτείς ότι τα χρονικά πλαίσια για προσωπικά θέματα όπως το μέλλον της ζωής σου (π.χ. μεταπτυχιακά, εργασιακά, προσωπική ζωή,...κτλ) στο καθορίζουν άλλοι σύμφωνα με τις δικές τους προτιμήσεις χωρίς να σε ρωτάνε αν έχεις την χρονική πολυτέλεια να περιμένεις περιμένοντας την εξεταστική. Κάποιες φορές ο χρόνος είναι χρήμα και σε τέτοιες περιπτώσεις τα αποτελέσματα μπορεί να είναι ολέθρια..Για ποιο λόγο θα πρέπει να υποστώ όλη αυτήν την δοκιμασία στις σπουδές μου, επειδή το θέλουν οι "λίγοι"; Φασισμό έχουμε; :hmm:Νομίζω ότι έχω το ανθρώπινο δικαίωμα να σπουδάσω όπως θέλω χωρίς κανένας να παρεμποδίσει για κανέναν λόγο τις σπουδές μου και την διαδικασία διεκπεραίωσής τους! Απλά κουράστηκα να σπουδάζω στην Ελλάδα με όλον αυτόν τον βόθρο...και δεν ξέρω τελικά, αν αξίζει τον κόπο, παρ' όλο που έχω περάσει σχεδόν όλα τα μαθήματα! Με όσα τρελά γίνονται μέσα στον Πανεπιστημιακό χώρο από τους φοιτητοπατέρες, δεν έχω άλλα αποθέματα σε δύναμη και κουράγιο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

toi_toi

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο toi_toi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,051 μηνύματα.
Aυτά που έχει ποστάρει ο Χρήστος από πάνω, μου θυμίζουν τα χαρακτηριστικά του σημερινού χρωκοπημένου Ελληνικού Πανεπιστημίου..ή είναι η ιδέα μου;
Vassilis497, άσε φίλε...προσπαθώ να μην το σκέφτομαι και να προετοιμάζομαι απερίσπαστος για την εξεταστική όποτε γίνει.
Εξάλλου το καλο διάβασμα δεν πάει χαμένο ;) ...Αλλά κάποιες φορές πρέπει να σκεφτείς ότι τα χρονικά πλαίσια για προσωπικά θέματα όπως το μέλλον της ζωής σου (π.χ. μεταπτυχιακά, εργασιακά, προσωπική ζωή,...κτλ) στο καθορίζουν άλλοι σύμφωνα με τις δικές τους προτιμήσεις χωρίς να σε ρωτάνε αν έχεις την χρονική πολυτέλεια να περιμένεις περιμένοντας την εξεταστική. Κάποιες φορές ο χρόνος είναι χρήμα και σε τέτοιες περιπτώσεις τα αποτελέσματα μπορεί να είναι ολέθρια..Για ποιο λόγο θα πρέπει να υποστώ όλη αυτήν την δοκιμασία στις σπουδές μου, επειδή το θέλουν οι "λίγοι"; Φασισμό έχουμε; :hmm:Νομίζω ότι έχω το ανθρώπινο δικαίωμα να σπουδάσω όπως θέλω χωρίς κανένας να παρεμποδίσει για κανέναν λόγο τις σπουδές μου και την διαδικασία διεκπεραίωσής τους! Απλά κουράστηκα να σπουδάζω στην Ελλάδα με όλον αυτόν τον βόθρο...και δεν ξέρω τελικά, αν αξίζει τον κόπο, παρ' όλο που έχω περάσει σχεδόν όλα τα μαθήματα! Με όσα τρελά γίνονται μέσα στον Πανεπιστημιακό χώρο από τους φοιτητοπατέρες, δεν έχω άλλα αποθέματα σε δύναμη και κουράγιο.

ισως να χεις ενα δικιο...αλλα να σε ρωτησω κατι? αυτα που γραφεις εδω τα χεις πει στο τμημα σου? υποθετω οτι για να γινουν καταληψεις θα γινεται πρωτα καποια γενικη συνελευση οπου οπως ειναι λογικο θα ταν καλο να ακουγονται ολες οι αποψεις...εχεις παει να εκφρασεις την αποψη σου ή περιμενεις να μπουν οι συμφοιτητες σου εδω να τα δουν?:hmm:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,932 μηνύματα.
ισως να χεις ενα δικιο...αλλα να σε ρωτησω κατι? αυτα που γραφεις εδω τα χεις πει στο τμημα σου? υποθετω οτι για να γινουν καταληψεις θα γινεται πρωτα καποια γενικη συνελευση οπου οπως ειναι λογικο θα ταν καλο να ακουγονται ολες οι αποψεις...εχεις παει να εκφρασεις την αποψη σου ή περιμενεις να μπουν οι συμφοιτητες σου εδω να τα δουν?:hmm:

στο Τμήμα μου, όσες φορές κατέβασα ανεξάρτητο πλαίσιο με άλλα παιδιά προκειμένου να μην γίνει κατάληψη λόγω απειλής περί "αδίδακτου εξαμήνου λόγω <13 βδομάδων"...μόνο ξύλο δεν φάγαμε! :/:

να φανταστείς, ότι τον λόγο δεν μας τον έδιναν όπως κάνουν οι παρατάξεις αναμεταξύ τους! και πάντα μας έκοβαν χλευάζοντάς μας..

αυτή είναι η ελεύθερη διακίνηση ιδεών και απόψεων μέσα στα Ελληνικά Πανεπιστήμια! σύμφωνα με τις κορώνες περί ασύλου και άλλα ελαφρολαϊκά..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Revekka

Τιμώμενο Μέλος

Η Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών, Καθηγητής Πανεπιστημίου και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 22,453 μηνύματα.
στο Τμήμα μου, όσες φορές κατέβασα ανεξάρτητο πλαίσιο με άλλα παιδιά προκειμένου να μην γίνει κατάληψη λόγω απειλής περί "αδίδακτου εξαμήνου λόγω <13 βδομάδων"...μόνο ξύλο δεν φάγαμε! :/:

να φανταστείς, ότι τον λόγο δεν μας τον έδιναν όπως κάνουν οι παρατάξεις αναμεταξύ τους! και πάντα μας έκοβαν χλευάζοντάς μας..

αυτή είναι η ελεύθερη διακίνηση ιδεών και απόψεων μέσα στα Ελληνικά Πανεπιστήμια! σύμφωνα με τις κορώνες περί ασύλου και άλλα ελαφρολαϊκά..

Τα ίδια ακριβώς και στη δική μας σχολή.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

BingoBingi

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο BingoBingi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 385 μηνύματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
    • *
  • Φορτώνει...
Top