massa
Εκκολαπτόμενο μέλος



Ειναι δυνατον ενα παιδι που πηγαινει π.χ Ξανθη να τελειωσει τη σχολη σε 5 χρονια γιατι ειχε ατυχια στις πανελληνιες να του λενε κοιτα θα χασεις ενα εξαμηνο γιατι αποφασισαμε καταληψη????



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος


Αναφέρομαι σε όσους αποδοκιμάζουν τις αλλαγές.To μονο σημειο που διαφωνω...Κατανοεις ομως οτι ενα ποσοστο φοιτητων επιδοκιμαζει τις αλλαγες....Γιατι αυτα τα ατομα να ειναι παραπλευρες απωλειες στον αγωνα για αλλαγη των πανεπιστημιων????
Ιδου η απορια![]()
Προσωπικό σχόλιο: κάποιες από αυτές πράγματι είναι πολύ θετικές, φερ' ειπείν τα περί αξιολόγησης - ΑΝ ποτέ υλοποιηθούν στην πράξη.
Βλέπω, όμως, ένα νομοσχέδιο το οποίο ουσιαστικά καταργεί το αυτοδιοίκητο των Παν/μίων, καθώς πλέον διορίζονται τα ανώτατα όργανά του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ryuzaki
Πολύ δραστήριο μέλος


Άποψη μου είναι η εξεταστική του Σεπτεμβρίου να γίνει κανονικά(μπορεί). Μετά αγώνας.
Οι "μεγαλύτεροι" να σκεφτούν τη νέα γενιά που απαιτεί. δεν επαιτεί, το δικαίωμά της να μην περάσει αυτό το έκτρωμα-νομοσχέδιο
Αναφέρομαι σε όσους αποδοκιμάζουν τις αλλαγές.
Προσωπικό σχόλιο: κάποιες από αυτές πράγματι είναι πολύ θετικές, φερ' ειπείν τα περί αξιολόγησης - ΑΝ ποτέ υλοποιηθούν στην πράξη.
Βλέπω, όμως, ένα νομοσχέδιο το οποίο ουσιαστικά καταργεί το αυτοδιοίκητο των Παν/μίων, καθώς πλέον διορίζονται τα ανώτατα όργανά του.
Κατά τη γνώμη μου, τέτοιες "ελεγκτικές" επιτροπές θα φέρουν τα ακριβώς αντίθετα αποτελέσματα. Το υπουργείο προσπαθεί απλά να έχει τον απόλυτο έλεγχο. Οι εν λόγο επιτροπές, προφασιζόμενες τα συμφέροντα της κυβέρνησης, θα βάζουν δικά τους άτομα σε ανώτατες πανεπιστημιακές θέσεις. (Μπορούν να είναι και χωρίς διδακτορικό). Κάτι σαν τις συντεχνίες του ΠΑΣΟΚ που ελέγχουν τους εργαζομένους στις υπηρεσίες (ο λόγος που δεν έχουμε απεργίες).
Και κάτι που όλοι πρέπει να θυμόμαστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
massa
Εκκολαπτόμενο μέλος


Αναφέρομαι σε όσους αποδοκιμάζουν τις αλλαγές.
Προσωπικό σχόλιο: κάποιες από αυτές πράγματι είναι πολύ θετικές, φερ' ειπείν τα περί αξιολόγησης - ΑΝ ποτέ υλοποιηθούν στην πράξη.
Βλέπω, όμως, ένα νομοσχέδιο το οποίο ουσιαστικά καταργεί το αυτοδιοίκητο των Παν/μίων, καθώς πλέον διορίζονται τα ανώτατα όργανά του.
Thanks για την διευκρινηση

Αντε να δουμε τι θα γινει......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
venividivici43946
Διάσημο μέλος


Οι πανεπιστημιακοί προτού μιλήσουν για ηθική, καλύτερα ας κοιταχτούν πρώτα στον καθρέπτη.Εν προκειμένω βέβαια η πρωτοβουλία είναι πρυτανική και αποκτά άλλο βάρος αλλά και πάλι δεν είμαι σίγουρη ότι θα δοθεί λύση που θα ευνοεί εξίσου όλες τις πλευρές.
Όλα γίνονται για την καρέκλα.Μην γενικεύετε...Οι μικροί ΔΕΠ και οι επόμενοι, πλέον δεν έχουν στον ήλιο μοίρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος


έχω φάει άγριο πέος από τις καταλήψεις και ξέρω τι σημαίνει «θερμός χειμώνας»
λυπάμαι για λογαριασμό τους αν ξαναγίνει κάτι τέτοιο!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
milanopassion
Νεοφερμένο μέλος


Δυο ερωτησεις στα αντιστοιχα bold: α)ποιος σου ειπε οτι οι πρυτανικες αρχες μπορουν να μου επιβαλλουν τι θα κανω και τι θα θυσιασω ενω αυτοι θα πληρωνονται κανονικοτατα;α)Αγώνες χωρίς θυσίες δεν υπάρχουν. Όπως και δεν συμφέρει, ιδιοτελώς, να μας νοιάζει μόνο η εξεταστική, θυσιάζοντας τις σπουδές, τις ευκαιρίες των παιδιών που τώρα έρχονται για πρώτη φορά στο πανεπιστήμιο. Ακραίο, αλλά ας το αναφέρω: β) Η κατάληψη του πολυτεχνείου την εποχή της χούντας, με τα σημαντικά αποτελέσματά της, θα είχε γίνει εάν οι τελειόφοιτοι παραπονιόντουσαν για τις χαμένες εξεταστικές και ώρες μαθήματος(λέω εγώ τώρα...);
Άποψη μου είναι η εξεταστική του Σεπτεμβρίου να γίνει κανονικά(μπορεί). Μετά αγώνας.
Οι "μεγαλύτεροι" να σκεφτούν τη νέα γενιά που απαιτεί. δεν επαιτεί, το δικαίωμά της να μην περάσει αυτό το έκτρωμα-νομοσχέδιο
Κατά τη γνώμη μου, τέτοιες "ελεγκτικές" επιτροπές θα φέρουν τα ακριβώς αντίθετα αποτελέσματα. Το υπουργείο προσπαθεί απλά να έχει τον απόλυτο έλεγχο. Οι εν λόγο επιτροπές, προφασιζόμενες τα συμφέροντα της κυβέρνησης, θα βάζουν δικά τους άτομα σε ανώτατες πανεπιστημιακές θέσεις. (Μπορούν να είναι και χωρίς διδακτορικό). Κάτι σαν τις συντεχνίες του ΠΑΣΟΚ που ελέγχουν τους εργαζομένους στις υπηρεσίες (ο λόγος που δεν έχουμε απεργίες).
Και κάτι που όλοι πρέπει να θυμόμαστε
β)τι πινεις και δε μας δινεις;
Και δυο παρατηρησεις:
α)αυτα εφτασαν τα πανεπιστημια μας και την Ελλαδα μας εκει που ειναι...
β)τελικα οι δηθεν εκπροσωποι της δημοκρατιας ειναι οι χειροτεροι πολεμιοι της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Sweet_Butterfly
Εκκολαπτόμενο μέλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος




Φωτιά και τσεκούρι στους «προσκυνημένους των λόγων» ανθρώπων, πολιτικάντηδων και ανθρωπίσκων της δεκάρας, που καθημερινά διαλύουν το Ελληνικό Πανεπιστήμιο με «κοινωνική ευαισθησία»...σε ελεύθερη προσαρμογή από την γνωστή φράση του Θ.Κολοκοτρώνη. Συνήθως όποιος φωνάζει, έχει άδικο. Οι πρυτάνεις γιατί φωνάζουν μόνο;


Ευχαριστώ δεν θα πάρω άλλη στασιμότητα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Γιατί αυτό που θα τους πεις εσύ είναι το πόσο σε κατέστρεψαν οι καταλήψεις, θα μιλήσεις για «φοιτητοπατέρες», «Ελλαδιστάν», «μπανανία», «ψωροκώσταινα» και άλλα τέτοια που ηχούν ωραία στα αυτιά των νέων ελληναράδων που είναι κατά σε κάθε τι.
Θα τους πεις, όμως, ότι στο εξής για τα μεταπτυχιακά τους θα πληρώνουν δίδακτρα;
Ότι δε θα ξαναπάρουν δωρεάν έντυπο σύγγραμμα;
Ότι θα πάρουν ένα πτυχίο του κ.λου; γιατί το ξέρεις και το ξέρω, τα πτυχία δεν μπορούν να γίνουν ετή. Φαντάσου το Μαθηματικό ή το Φυσικό ή τους ΗΜΜΥ ή την Ιατρική να είναι 3τείς...
Ότι η σχολή θα αποφασίζει αν θέλει να διαγράψει τους ν+2;
Ότι θα μπουν προαπαιτούμενα μαθήματα;
Και άλλα πολλά που έχω αναφέρει εδώ: https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=2725339&postcount=267
Μιλάμε καθαρά για υποβάθμιση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.
Προβλήματα υπάρχουν στα πανεπιστήμια, αλλά ΔΕΝ λύνονται με αυτό το Νομοσχέδιο.
Να το πάρουν πίσω ολόκληρο και να ξεκινήσει διάλογος με την πανεπιστημιακή κοινότητα.
Ποιοί είναι αυτοί οι «σοφοί» του υπουργείου που ξέρουν τα προβλήματα και τις λύσεις που πρέπει να παρθούν, καλύτερα από αυτήν (παν. κοινότ.)
ΥΓ: Σου έβαλα -1. Δε θα σου έβαζα αν δεν είχες θετικές. Πραγματικά δεν μπορώ να βλέπω να επικροτούνται τέτοιες απόψεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος


nPb από όσο καιρό σε ξέρω μέσω του forum, μπορώ να πω μετά βεβαιότητας ότι μπορείς να λες «μεγάλες κουβέντες» που θα κάνουν τους υπολοίπους ή να σε επικροτήσουν φανατικά ή να σε αντικρούσουν φανατικά. Μεγάλο ρόλο παίζει το πώς θα τους πεις αυτό που θα τους πεις, βέβαια.
Γιατί αυτό που θα τους πεις εσύ είναι το πόσο σε κατέστρεψαν οι καταλήψεις, θα μιλήσεις για «φοιτητοπατέρες», «Ελλαδιστάν», «μπανανία», «ψωροκώσταινα» και άλλα τέτοια που ηχούν ωραία στα αυτιά των νέων ελληναράδων που είναι κατά σε κάθε τι.
Θα τους πεις, όμως, ότι στο εξής για τα μεταπτυχιακά τους θα πληρώνουν δίδακτρα;
Ότι δε θα ξαναπάρουν δωρεάν έντυπο σύγγραμμα;
Ότι θα πάρουν ένα πτυχίο του κ.λου; γιατί το ξέρεις και το ξέρω, τα πτυχία δεν μπορούν να γίνουν ετή. Φαντάσου το Μαθηματικό ή το Φυσικό ή τους ΗΜΜΥ ή την Ιατρική να είναι 3τείς...
Ότι η σχολή θα αποφασίζει αν θέλει να διαγράψει τους ν+2;
Ότι θα μπουν προαπαιτούμενα μαθήματα;
Και άλλα πολλά που έχω αναφέρει εδώ: https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=2725339&postcount=267
Μιλάμε καθαρά για υποβάθμιση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.
Προβλήματα υπάρχουν στα πανεπιστήμια, αλλά ΔΕΝ λύνονται με αυτό το Νομοσχέδιο.
Να το πάρουν πίσω ολόκληρο και να ξεκινήσει διάλογος με την πανεπιστημιακή κοινότητα.
Ποιοί είναι αυτοί οι «σοφοί» του υπουργείου που ξέρουν τα προβλήματα και τις λύσεις που πρέπει να παρθούν, καλύτερα από αυτήν (παν. κοινότ.)
ΥΓ: Σου έβαλα -1. Δε θα σου έβαζα αν δεν είχες θετικές. Πραγματικά δεν μπορώ να βλέπω να επικροτούνται τέτοιες απόψεις...
Συμφωνώ για την υποβάθμιση της ποιότητας σπουδών. Απλά δεν μου αρέσει η θέση εκείνων που οδήγησαν σε αυτήν την κατάσταση τα πράγματα. Δεν μπορώ να ταυτίσω τα έτη σπουδών με τις κομπίνες των πρυτάνεων..και λοιπών μαγαζάτορων. Γιατί, μαγαζί τους το έχουν κάνει το Πανεπιστήμιο. Με μια αόριστη λέξη το άσυλο (=παραβίαση αστικού δικαίου και ποινικού κώδικα περί οικονομικών/ διοικητικών διατάξεων) μπαίνουν και βγαίνουν στο Πανεπιστήμιο όπως στο σπίτι τους. Κάνουν ότι θέλουν και το βαφτίζουν δημοκρατία. Δεν ανέχομαι την δημοκρατία με τα φράγκα άλλων. Ας πληρώνουν και οι ίδιοι από την τσέπη τους για τις δαπάνες τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Μα είπα και ο ίδιος πριν ότι χρειάζονται αλλαγές.Συμφωνώ για την υποβάθμιση της ποιότητας σπουδών. Απλά δεν μου αρέσει η θέση εκείνων που οδήγησαν σε αυτήν την κατάσταση τα πράγματα. Δεν μπορώ να ταυτίσω τα έτη σπουδών με τις κομπίνες των πρυτάνεων..και λοιπών μαγαζάτορων. Γιατί, μαγαζί τους το έχουν κάνει το Πανεπιστήμιο. Με μια αόριστη λέξη το άσυλο (=παραβίαση αστικού δικαίου και ποινικού κώδικα περί οικονομικών/ διοικητικών διατάξεων) μπαίνουν και βγαίνουν στο Πανεπιστήμιο όπως στο σπίτι τους. Κάνουν ότι θέλουν και το βαφτίζουν δημοκρατία. Δεν ανέχομαι την δημοκρατία με τα φράγκα άλλων. Ας πληρώνουν και οι ίδιοι από την τσέπη τους για τις δαπάνες τους...
Πιστεύεις πραγματικά ότι το Νομοσχέδιο αυτό, έχει σκοπό να βελτιώσει την γ/βάθμια εκπαίδευση;
Σχεδόν ό,τι περιέχει έχει να κάνει με χρήματα, περικοπές και το πώς θα κάνουμε τα πανεπιστήμια σιγά-σιγά για να καταλήξουν άθλια και ιδιωτικά.
Δε συμφωνείς ότι οι αλλαγές που πρέπει να γίνουν, πρέπει να συζητηθούν με την πανεπιστημιακή κοινότητα; Και όχι μόνο τους πανεπιστημιακούς, αλλά και τους φοιτητές. Γιατί όχι και τους απλούς πολίτες. Παντού μπορεί να βρεις μία σωστή άποψη.
Η κυβέρνηση που έφερε την ηλεκτρονική διακυβέρνηση... ξέχασε να βάλει μία δημόσια διαβούλευση για αυτό το Νομοσχέδιο.
Δες επίσης εδώ, έχει ενδιαφέρον (νομίζω): https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=2728393&postcount=288
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος


To μονο σημειο που διαφωνω...Κατανοεις ομως οτι ενα ποσοστο φοιτητων επιδοκιμαζει τις αλλαγες....Γιατι αυτα τα ατομα να ειναι παραπλευρες απωλειες στον αγωνα για αλλαγη των πανεπιστημιων????
Ιδου η απορια![]()
Το ότι ένα ποσοστό των φοιτητών ζέχνει απ'τα πέντε μέτρα απ'τις νεοφιλελεύθερες κουράδες που έχουν κάνει φωλιά μέσα στο κεφάλι τους,δεν σημαίνει κάτι.Δεν είμαστε βοθρατζήδες για να καθαρίσουμε τα σκατά.Αυτό έλειπε πριν από κάθε διαμαρτυρία να σκεφτόμασταν και...τους λοβοτομημένους δεξιούς!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
garch
Πολύ δραστήριο μέλος


Οποιος θελει να διαδηλωσει δεν εχει το δικαιωμα να στερει απο τον αλλο το δικαιωμα στην γνωση σε οποιο επιπεδο και αν υπαρχει στην Ελλαδα.
Το να κλεισουν σχολες ειναι παραβιαση Συνταγματος....Προβλεπεται μακρυς και θερμος χειμωνας.
Χμμμ... ok...
Διάβασε το νέο νόμο που κατατέθηκε, διάβασε και τις 10 γνωμοδοτήσεις που έχουν στα χέρια τους οι πρυτάνεις και μετά πες μου για αντισυνταγματικότητες.
Όποιος δεν θέλει να διαδηλώσει έχει το δικαίωμα να καταστρέψει τη μελλοντική τριτοβάθμια;

Κάθε αγώνας έχει και θυσίες, face it.
To μονο σημειο που διαφωνω...Κατανοεις ομως οτι ενα ποσοστο φοιτητων επιδοκιμαζει τις αλλαγες....Γιατι αυτα τα ατομα να ειναι παραπλευρες απωλειες στον αγωνα για αλλαγη των πανεπιστημιων????
Ιδου η απορια![]()
α. Επειδή αυτό το ποσοστό δεν πατάει ποτέ στις φοιτητικές συνελεύσεις. Πολιτική χωρίς πολιτική δε γίνεται.
β. Επειδή φαίνεται τελικά πως δεν είναι και πολύ μεγάλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
massa
Εκκολαπτόμενο μέλος


α. Επειδή αυτό το ποσοστό δεν πατάει ποτέ στις φοιτητικές συνελεύσεις. Πολιτική χωρίς πολιτική δε γίνεται.
β. Επειδή φαίνεται τελικά πως δεν είναι και πολύ μεγάλο.
α.Ρε συ ειναι το ιδιο πραγμα με τις εκλογες.Δηλαδη οποιος ψηφιζει λευκο σημαινει οτι δεν εχει αποψη???Μην τρελαθουμε κιόλας.
Το οτι υπαρχει μεριδα που δεν παταει δεν σημαινει αναγκαστικα οτι δεν εχει ιδεες για το τμημα της η την εκπαιδευση...


β.Οκ εσυ εισαι ειδικος στατιστικολογος οποτε παω πασο ...

Αληθεια το δειγμα σου ειναι αντιπροσωπευτικο????Αμφιβαλλω.....
Κανεις δεν μπορει να διακοπτει το δικαιωμα καποιου στημ μαθηση...
Επειδη εσενα μπορει να σου καυλωνει να κανεις καταληψη για τους λογους που παρεθεσες δεν μπορεις να κλεινεις την σχολη με το ετσι γουσταρω...
Γιατι μια μεριδα θα αντιδρασει γιατι και αυτη ετσι γουσταρει.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Ο garch μίλησε για αυτούς που δεν έρχονται στη συνέλευση. Αυτοί δεν αντιστοιχούν σε αυτούς που ψηφίζουν λευκό στις εκλογές, αλλά σε αυτούς που απέχουν. Και αυτοί δεν ξέρω αν έχουν άποψη, αλλά δεν δικαιούνται να μιλούν και να διαμαρτύρονται.
Ας πηγαίνουμε στη συνέλευση και ας ψηφίζουμε λευκό αν θέλουμε. Υπάρχει και αυτή η επιλογή.
@nPb:
Ακόμη και αυτοί που δεν είναι μέλη καμίας παράταξης (όπως οι περισσότεροι από εμάς), έχουν κάποια πολιτική θέση. Και μερικοί από εμάς σαφή-ξεκάθαρη. Αν θέλεις να την εκφράσεις τη συζητάς στη συνέλευση.
Η συνέλευση δεν είναι όργανο των παρατάξεων, είναι όργανο του κάθε φοιτητή.
Στην επόμενη συνέλευση που θα γίνει για να κλείσουν το τμήμα σου, κατέβασε πλαίσιο ανοικτής σχολής. Σε εμάς πέρυσι έγινε, το ψήφισα και εγώ -γιατί δεν είχαν νόημα οι καταλήψεις εκείνην την περίοδο κατά τη γνώμη μου- και ανοίξαμε. Κανείς δε σου στερεί το δικαίωμά σου να εκφράζεσαι ελεύθερα στη συνέλευση, αλλά και στο πανεπιστήμιο γενικότερα (αυτό μερικοί θέλετε να καταργηθεί...).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
massa
Εκκολαπτόμενο μέλος







Θελεις λοιπον garch να συμμετεχεις ενεργα στην διαμαρτυρια για το νομοσχεδιο που θα κατατεθει..Δικαιωμα σου.
Ειπα πιο πριν οτι δεν θα προτεινω τροπους γιατι ειναι στην ευχερεια του καθενος...
Ομως αληθεια γιατι δεν κανετε εσυ και οι λοιποι που ενστερνιζονται τις ιδεες σου αποχη???Ωστε οι συμφοιτητες σας να παρακολουθησουν απροσκοπτα το μαθημα και εσεις να διαμαρτυρηθειτε...

Και γιατι επιμενετε να παραβιαζετε το θεμελιωδες δικαιωμα συμφοιτητων σας για μαθηση?


Προσθετα στοιχεια..
exc: Το οτι καποιος δεν πηγαινει στις συνελευσεις δεν σημαινει οτι δεν εχει αποψη.Μπορει για παραδειγμα να μην αποεχεται τους ορους και την εγκυροτητα διενεργειας της διαδικασιας..........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Yannis92
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.