Καταρρίπτεται η θεωρία του Αϊνστάιν;

antwwwnis · 2011-09-24T16:59:16+0300

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
10 χωρικές + μία χρονική λένε

10 spacetime dimensions της υπερσυμμετρικής θεωρίας των χορδών βλέπω εγώ στο πινακάκι. Διάβολε, ανέβηκε τόσο πολύ η μυωπία μου;

Whatmarie · 2011-09-24T17:33:31+0300

Δεν διαβασα τα προηγουμενα μηνυματα,αλλα σαν φοιτητρια φυσικης θα ηθελα να πω την αποψη μου.
Η θεωρια του Αινσταιν δεν αφορα μονο οτι δεν υπαρχει μεγαλυτερη ταχυτητα απο αυτη του φωτος.Μιλησε(εκτος των αλλων) για την κινητικη κατασταση/ενεργεια/συμπεριφορα στον μικροκοσμο,το οποιο σημαινεΐ οτι:
ΟΙ γνωστες εξισωσεις ή θεωρηματα διατηρησης οπως η Αρχη Διατηρησης τησ Μηχανικης ενεργειας ΔΕΝ ισχυουν στον μικροκοσμο,οταν η ταχυτητα u των σωματων πλησιαζει την ταχυτητα του φωτος δλδ την c.(οπου c η ταχυτητα του φωτος).Εκει ισχυουν αλλοι νομοι για τους οποιους μιλησε ο Αινσταιν και οι οποιοι εχουν επαληθευτει σε πειραματα πολλες φορες,οποτε δεν γινεται να αμφισβητηθουν,απλως να περιοριστουν περισσοτερο,δλδ να μην καλυπτουν πλεον ολες τις περιπτωσεις.

Οποτε δεν καταρριπτεται η θεωρια του Αινσταιν,απλως βγαινουν νεες θεωριες προσαρμοσμενες στα νεα δεδομενα.

manos4 · 2011-09-24T17:40:17+0300

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Οκ,είμαι μαζόχας και αποφάσισα να απαντήσω σ'αυτό το thread.

Τα απάντησα.I weep για την νοημοσύνη της ανθρωπότητας!

Εμά ρε έξυπνε.Συγγνώμη που σε προσβάλουμε λέγοντας τη γνώμη μας.

Θάλεια · 2011-09-24T17:45:59+0300

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Στο CERN δουλεύουν επιστήμονες απ'όλο τον κόσμο,όχι μόνο Ελβετοί.Οι Ελβετοί μόνο για να πήζουν τυρί είναι καλοί.

Ελβετοί επιστήμονες ισχυρίζονται ότι ένα νέο πείραμα έδειξε ότι τα μικροσκοπικά σωματίδια ταξιδεύουν γρηγορότερα από την ταχύτητα του φωτός –αποτέλεσμα, το οποίο φαίνεται να αψηφά τους νόμους της φύσης!

Από εδώ. Anyway, μικρή σημασία έχει η προέλευσή τους.

spurakos · 2011-09-24T18:22:21+0300

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Η θεωρία του Einstein introduced to us τον χρόνο ως 4η διάσταση και την τετραδιάστατη απεικόνιση ως "πλέγμα"

OK,ενα λαθος εκανα..και αν θρηνεις εσυ για την νοημοσυνη της ανθρωποτητας εμεις τι να πουμε?που εχουμε γεμισει με ανθρωπακια σαν και εσενα που ψωνιζονται επειδη απαντανε 2-3 ερωτησουλες...τελος παντων,πες μου την τιμωρια μου για να ξερω να μην ξαναμπερδευτω ποτε στην ζωη μου

schooliki · 2011-09-24T22:03:37+0300

Μια διευκρίνιση.
Όταν λέμε ότι η μέγιστη ταχύτητα στο σύμπαν είναι η ταχύτητα του φωτός, μιλάμε για την ταχύτητα του φωτός στο κενό. Διότι η ταχύτητα του φωτός δια μέσου των υλικών είναι μικρότερη και εξαρτάται από το δείκτη διάθλασης. Τα νετρίνα, επειδή δεν αντιδρούν σχεδόν καθόλου με τα άλλα υλικά, έχουν την ίδια ταχύτητα παντού. Δισεκατομμύρια νετρίνα μας διαπερνούν συνεχώς. Δεν ισχύει αυτό για το φως, δηλαδή τα φωτόνια.
Στο CERN λοιπόν μέτρησαν την ταχύτητα των νετρίνων και βρήκαν ότι είναι μεγαλύτερη του φωτός στο κενό.
Απίστευτο για να είναι αληθινό. Μέχρι τώρα γνωρίζουμε ότι τα νετρίνα έχουν μάζα αδρανείας, έστω απειροελάχιστη. Επομένως είναι αδύνατον να ταξιδεύουν με ταχύτητα μεγαλύτερη του φωτός στο κενό, ούτε καν ίση (η μάζα θα γίνονταν άπειρη).
Οι επιστήμονες βεβαίως είναι πολύ επιφυλακτικοί.
Αν όμως το γεγονός επαληθευτεί, σίγουρα εγκαινιάζει τη φυσική του 21ου αιώνα.

Dias · 2011-09-24T22:24:42+0300

Για την ιστορία: Η θεωρία της σχετικότητας έχει "καταρριφθεί" πολλές φορές ως τώρα, αλλά σε όλες τις μέχρι τώρα περιπτώσεις αποδείχθηκε ότι επρόκειτο για πειραματικό λάθος, άρα η "κατάρριψη" ήταν μούφα. Κανένας δεν μπορεί να ξέρει αν και η τελευταία "κατάρριψη" είναι πατάτα, αλλά το ότι γίνεται ανακοίνωση πριν οι επιστήμονες είναι 100% σίγουροι, μάλλον δεν είναι σωστό. Κάποτε, είχε κυκλοφορήσει και βιβλίο "100 φυσικοί απαντούν στον Einstein" και ο ίδιος που τότε ζούσε λένε ότι είπε: "Αν έχω άδικο, έφτανε ένας, τι χρειάζονται οι 100?". Και στο κάτω-κάτω και να αποδειχθεί ότι ο Einstein έκανε κάπου λάθος, σιγά το ζήτημα. Έτσι είναι οι θετικές επιστήμες: Ζωντανές. Οι θεωρίες διαρκώς εξελλίσσονται και τροποποιούνται. Μη γυρίζουμε στην εποχή που έλεγαν: "Αφού το είπε ο Αριστοτέλης, δεν μπορεί να είναι λάθος".

updown · 2011-09-25T01:23:34+0300

o AINSTAIN ειπε: ο θεος δεν παιζει ζαρια, να που καταριφθηκε και η αποψη του απο την κβαντιμηχανικη.
ειπε πως το συμπαν ειναι στατικο,να που εκανε λαθος αφου ο Hubble απεδειξε πως διαστελλεται.
ειπε πως τιποτα στη φυση δεν μπορει να κινηθει κατι πανω απο την ταχυτητα του φωτος,
να που εκανε και ΄σ'αυτο λαθος γιατι εντοπιστηκε κατι στη φυση που κινειται με μεγαλυτερη ταχυτητα απο αυτη του φωτος
.Τελικα δεν και τοσο υπερευφυης ε;; νομιζω πως ο EINSTEIN εχει υπερεκτιμηθει,και το παιζε πολυ μαγκας αυτος ε;;
και γιατι εκανε λαθος ;πολυ απλα γιατι ασχοληθηκε με τη φυσικη και εκει τα θεμελια ειναι φτιαγμενα πανω στη αμμο της αμφιβολιας οπου ανα πασα στιγμη μπορουν αυτα να χαθουν ολοκληρα η να χασουν ενα κομματι τους.Η αληθεια δεν παιζει κρυφτο για μεγαλο διαστημα,μετα απο καιρο βαριεται και φανερωνεται.

persi · 2011-09-25T02:37:23+0300

Αρχική Δημοσίευση από Liakouras:
Παιδιά στην φάση που βρισκόμαστε θεωρίες όπως του Αϊνστάιν δεν καταρίπτοντε... αλλά συμπληρώνοντε. Όπως κι η θεωρία του Νεύτωνα περί βαρύτητας δεν καταρήφθηκε κι δεν θα καταρηφθεί ποτέ...

Όπως ειπώθηκε, έχει καταρριφθεί.
Και γενικά, όχι μόνο αυτή η θεωρία, αλλά και κάθε άλλη κινδυνεύει καθημερινά να εκτοπιστεί.
Εκτός ίσως... από τη Δαρβινική Θεωρία, η οποία "θεωρείται" "θεωρία" μόνο από Καθολικούς παπάδες που δεν θέλουν να βγει παραόξω το ότι δεν έφτυσε τη λάσπη ο Mangaς από πάνω για να φτιάξει ανθρώπους.

Αρχική Δημοσίευση από 9aleia:
Από εδώ. Anyway, μικρή σημασία έχει η προέλευσή τους.

To ότι το είπε ένα ΕΛΛΗΝΙΚΟ σάιτ με ειδήσεις, δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.
Όχι μόνο στο CERN υπάρχουν επιστήμονες κάθε εθνικότητας, αλλά ο αρχηγός της ομάδας που έκανε το πείραμα είναι Ιταλός.
Το ότι το CERN είναι στην Ελβετία δεν σημαίνει κάτι.

Αρχική Δημοσίευση από manos4:
Εμά ρε έξυπνε.Συγγνώμη που σε προσβάλουμε λέγοντας τη γνώμη μας.

Στις θετικές επστίμες δεν υπάρχουν απόψεις.
Δεν μπορείς να πεις "πιστεύω ότι η ταχύτητα του φωτός είναι 1 χλμ/h", κι αυτό μπορεί να είναι γνώμη σου, αλλά όσο δεν ξέρεις, καλύτερα να μην μιλάς, προσφέροντας πιθανά σενάρια στο βρόντο (ούτε κι εγώ είμαι επιστήμονας, δεν λέω την "γνώμη" μου, γιατί δεν μπορώ να έχω γνώμη, άμα κάτι αποδειχτεί θεωρητικά και πειραματικά, τότε το "ξέρω", ούτε καν το "πιστεύω").

Mr. Crowley · 2011-09-25T20:08:04+0300

Αρχική Δημοσίευση από updown:
o AINSTAIN ειπε: ο θεος δεν παιζει ζαρια, να που καταριφθηκε και η αποψη του απο την κβαντιμηχανικη.
ειπε πως το συμπαν ειναι στατικο,να που εκανε λαθος αφου ο Hubble απεδειξε πως διαστελλεται.
ειπε πως τιποτα στη φυση δεν μπορει να κινηθει κατι πανω απο την ταχυτητα του φωτος,
να που εκανε και ΄σ'αυτο λαθος γιατι εντοπιστηκε κατι στη φυση που κινειται με μεγαλυτερη ταχυτητα απο αυτη του φωτος
.Τελικα δεν και τοσο υπερευφυης ε;; νομιζω πως ο EINSTEIN εχει υπερεκτιμηθει,και το παιζε πολυ μαγκας αυτος ε;;
και γιατι εκανε λαθος ;πολυ απλα γιατι ασχοληθηκε με τη φυσικη και εκει τα θεμελια ειναι φτιαγμενα πανω στη αμμο της αμφιβολιας οπου ανα πασα στιγμη μπορουν αυτα να χαθουν ολοκληρα η να χασουν ενα κομματι τους.Η αληθεια δεν παιζει κρυφτο για μεγαλο διαστημα,μετα απο καιρο βαριεται και φανερωνεται.

Ούτε γκόμενα να σου 'φαγε ο Einstein :worry:

stathis1214 · 2011-09-25T20:29:36+0300

Αρχική Δημοσίευση από updown:
o AINSTAIN ειπε: ο θεος δεν παιζει ζαρια, να που καταριφθηκε και η αποψη του απο την κβαντιμηχανικη.
ειπε πως το συμπαν ειναι στατικο,να που εκανε λαθος αφου ο Hubble απεδειξε πως διαστελλεται.
ειπε πως τιποτα στη φυση δεν μπορει να κινηθει κατι πανω απο την ταχυτητα του φωτος,
να που εκανε και ΄σ'αυτο λαθος γιατι εντοπιστηκε κατι στη φυση που κινειται με μεγαλυτερη ταχυτητα απο αυτη του φωτος
.Τελικα δεν και τοσο υπερευφυης ε;; νομιζω πως ο EINSTEIN εχει υπερεκτιμηθει,και το παιζε πολυ μαγκας αυτος ε;;
και γιατι εκανε λαθος ;πολυ απλα γιατι ασχοληθηκε με τη φυσικη και εκει τα θεμελια ειναι φτιαγμενα πανω στη αμμο της αμφιβολιας οπου ανα πασα στιγμη μπορουν αυτα να χαθουν ολοκληρα η να χασουν ενα κομματι τους.Η αληθεια δεν παιζει κρυφτο για μεγαλο διαστημα,μετα απο καιρο βαριεται και φανερωνεται.

Οταν μιλας ετσι για εναν επιστημονα οπως ο αινσταιν σαν να εχεις ετοιμη μια θεωρια που θα καταριψει τη δικη του ή λες και εχεις εντριφησει τοσο βαθια στα 19 σου ειναι λιγακι αστειο!

dannaros · 2011-09-25T20:52:56+0300

όλοι έχετε δίκιο και όλοι έχετε άδικο... ακόμα και εγώ

alchemia · 2011-09-25T20:55:04+0300

Αρχική Δημοσίευση από 9aleia:
Από εδώ. Anyway, μικρή σημασία έχει η προέλευσή τους.

Οι Ελβετοι ειναι η μικρη μειονοτητα

Μονο Ελβετους δεν εχει μεσα και το ξερω απο πρωτο χερι...

updown · 2011-09-25T23:02:34+0300

Αρχική Δημοσίευση από stathis1214:
Οταν μιλας ετσι για εναν επιστημονα οπως ο αινσταιν σαν να εχεις ετοιμη μια θεωρια που θα καταριψει τη δικη του ή λες και εχεις εντριφησει τοσο βαθια στα 19 σου ειναι λιγακι αστειο!

οι προκαταληψεις που εχεις δεν θα σε βοηθησουν σε ορισμενα πραγματα,για αυτο να διωξεις την αγνοια που σε κυβερνα και να δεις την πραγματικη ουσια της αληθειας

koum · 2011-09-25T23:16:35+0300

Αρχική Δημοσίευση από updown:
οι προκαταληψεις που εχεις δεν θα σε βοηθησουν σε ορισμενα πραγματα,για αυτο να διωξεις την αγνοια που σε κυβερνα και να δεις την πραγματικη ουσια της αληθειας

-Κατά Ματθαίον, κεφάλαιο 10, χωρία 23 έως 26.

manos4 · 2011-09-25T23:18:53+0300

Αρχική Δημοσίευση από updown:
o AINSTAIN ειπε: ο θεος δεν παιζει ζαρια, να που καταριφθηκε και η αποψη του απο την κβαντιμηχανικη.
ειπε πως το συμπαν ειναι στατικο,να που εκανε λαθος αφου ο Hubble απεδειξε πως διαστελλεται.
ειπε πως τιποτα στη φυση δεν μπορει να κινηθει κατι πανω απο την ταχυτητα του φωτος,
να που εκανε και ΄σ'αυτο λαθος γιατι εντοπιστηκε κατι στη φυση που κινειται με μεγαλυτερη ταχυτητα απο αυτη του φωτος
.Τελικα δεν και τοσο υπερευφυης ε;; νομιζω πως ο EINSTEIN εχει υπερεκτιμηθει,και το παιζε πολυ μαγκας αυτος ε;;
και γιατι εκανε λαθος ;πολυ απλα γιατι ασχοληθηκε με τη φυσικη και εκει τα θεμελια ειναι φτιαγμενα πανω στη αμμο της αμφιβολιας οπου ανα πασα στιγμη μπορουν αυτα να χαθουν ολοκληρα η να χασουν ενα κομματι τους.Η αληθεια δεν παιζει κρυφτο για μεγαλο διαστημα,μετα απο καιρο βαριεται και φανερωνεται.

Ο Einstein επηρέασε αναμφίβολα σε μεγάλο βαθμό τη φυσική αλλά ως άνθρωπος φυσικά δεν είναι αλάθητος.Συμφωνώ πως είναι υπερεκτιμημένος καθώς οι θεωρίες του δεν είχαν εφαρμογές πέραν νομίζω της εξίσωσης ύλης-ενέργειας(που είναι και η πιο διάσημα εξίσωση)-δεν ξέρω αν υπάρχουν εφαρμογές για άλλες θεωρίες του-.Για μένα ο σημαντικότερος επιστήμονας ήταν ο Τέσλα καθώς άλλαξε τον τρόπο ζωής μας με αυτά που ανακάλυψε και άνοιξε νέους ορίζοντες.Αλλά δεν μπορείς να μιλάς τόσο κατακριτικά για έναν επιστήμονα που επηρέασε μια απο τις βασικές επιστήμες σε τόσο μεγάλο βαθμό.

wizard2011 · 2011-09-25T23:23:42+0300

Καταρχήν αναρωτιέμαι γιατί οι περισσότεροι βιάστηκαν να πουν οτι ο Einstein ήταν λάθος.Από τη στιγμή που η διαφορά από τους αναμενόμενους χρόνους,είναι 60ns αν θυμάμαι καλά,υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα να πρόκειται για ένα πειραματικό λάθος στις μετρήσεις.Εγώ ξέρω οτι όσο τέλειος και αν είναι ένας υπολογιστής πάντα υπάρχει μία απειροελάχιστη πιθανότητα να κάνει λάθος γιατί πολύ απλά είναι κατασκευασμένο από ανθρώπους.

manos4 · 2011-09-25T23:26:18+0300

Διάβασα ότι έκαναν πολλές δοκιμές για να δουν αν τα αποτελέσματα ήταν λανθασμένα:
https://www.patris.gr/articles/209376/138774 https://www.patris.gr/articles/209376/138774

antwwwnis · 2011-09-25T23:31:20+0300

Αρχική Δημοσίευση από manos4:
Διάβασα ότι έκαναν πολλές δοκιμές για να δουν αν τα αποτελέσματα ήταν λανθασμένα:
https://www.patris.gr/articles/209376/138774

Και αυτή ακριβώς είναι η επιστημονική λογική, σε αντίθεση με την καθημερινή. Ποτέ δε βιάζεται να βγάλει συμπεράσματα.
Αυτό μας διδάσκει πολλά.

wizard2011 · 2011-09-25T23:44:34+0300

Αρχική Δημοσίευση από manos4:
Ο Einstein επηρέασε αναμφίβολα σε μεγάλο βαθμό τη φυσική αλλά ως άνθρωπος φυσικά δεν είναι αλάθητος.Συμφωνώ πως είναι υπερεκτιμημένος καθώς οι θεωρίες του δεν είχαν εφαρμογές πέραν νομίζω της εξίσωσης ύλης-ενέργειας(που είναι και η πιο διάσημα εξίσωση)-δεν ξέρω αν υπάρχουν εφαρμογές για άλλες θεωρίες του-.

Ο Einstein ασχολήθηκε με τη θεωρητική φυσική και πιστεύω οτι όλοι όσοι ασχολούνται με τη θεωρητική φυσική ανακαλύπτουν θεωρίες που δεν έχουν εφαρμογές.Όπως και όλα αυτά που υποστηρίζουν οι θεωρητικοί των χορδών δεν έχουν εφαρμογή πουθενά απλά προσπαθούν να ανακαλύψουν τα μυστήρια του σύμπαντος :hmm:

Καταρρίπτεται η θεωρία του Αϊνστάιν;

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένο μέλος