Κάπνισμα

Crookshanks · 27-09-09

Αρχική Δημοσίευση από blast_791:
Αν πρόσεξες, μίλησα γι' αυτούς που καπνίζουν επειδή τους αρέσει, επειδή το γουστάρουν και δεν έχουν ανάγκη κανένα. Δε μίλησα για το κάπνισμα της τζάμπα-μαγκιάς (τύπου "αφού καπνίζουν οι άλλοι μάγκες, ας το κάνω κι εγώ να φανώ μάγκας"). ΑΥΤΟ εννοώ ελεύθερη βούληση...

Nαι, το πρόσεξα, αλλά αυτό ακριβώς αμφισβήτησα. Πόσοι καπνίζουν πραγματικά ως αποτέλεσμα ελεύθερης βούλησης; Και εξάλλου, το τσιγάρο δηλώνει πως δεν έχεις ανάγκη κανέναν; Ίσα-ίσα που δείχνει ανάγκη για νικοτίνη.

Τέλος, φίλε μου, μου φαίνεται λίγο περίεργο που δεν κατάλαβες για ποιά μαζοποίηση μιλάω. Θα γίνω πιο σαφής.

Έρχεται η ΕΕ και προφασιζόμενη τη δημόσια υγεία (πράγμα το οποίο είναι ιερό, αν μη τι άλλο) θέτει περιοριστικά μέτρα στους καπνιστές, τα οποία σε μερικές περιπτώσεις είναι κραυγαλέα. (πχ να κλείνονται σε μικρούς χώρους, σε κοινή θέα, που αναμφίβολα τους κάνει να αισθάνονται τουλάχιστον αμήχανα)
Αλλά το θέμα είναι ο στόχος... Γιατί να λάβουν τέτοια μέτρα; Στόχος τους είναι η εξάλειψη της διαφορετικότητας. Εκβιάζουν τους νυν και μέλλοντες καπνιστές να μην το συνεχίσουν (ή μην το αρχίσουν, αντίστοιχα) γιατί τους περιμένει περιθωριοποίηση ή και ρατσισμός ακόμα.

Θέλουν η κοινωνία να αποτελείται ΜΟΝΟ από μη καπνιστές. Είναι ένα ακόμα βήμα προς το να πετύχουν πλήρη ομοιογένεια στις μάζες, ώστε να μπορούν να μας βάλουν όλους σε ένα τσουβάλι. Οι άνθρωποι να είναι σαν πρόβατα, να μη διαφέρουν ο ένας από τον άλλο σε τίποτα και να κάνουν όλοι το ίδιο πράγμα, απλά γιατί έτσι τους λένε... Αυτή είναι η παγκοσμιοποίηση, φίλε μου, και καλό είναι να υπάρχει διαφορετικότητα και ελεύθερη βούληση για να την καθυστερήσουμε, όσο γίνεται...

Ακολουθούν κι άλλες μορφές παγκοσμιοποίησης. Αυτή η υπόθεση με το τσιγάρο αφορά μόνο έναν τομέα.

Το ξαναλέω, δεν είμαι καπνιστής, αλλά είμαι φανατικός πολέμιος της παγκοσμιοποίησης και της "πολτοποίησης", αν θες, του πληθυσμού των ανεπτυγμένων (κυρίως) κοινωνιών... Και άρα αντιτίθεμαι σε οτιδήποτε την εξυπηρετεί... Αυτά τα ολίγα! Ελπίζω να σε κάλυψα...

Κατανοώ τι εννοείς. Ωστόσο νομίζω πως αντιδράς υπερβολικά. Η ΕΕ ή η Ελληνική κυβέρνηση δε λένε να απαγορευθεί το κάπνισμα αυτό καθαυτό. Δε λένε να μην καπνίζει ο κόσμος. Λένε να μην καπνίζει παρουσία άλλων ανθρώπων, και δη μη καπνιστών. Μπορεί για σένα αυτό να μοιάζει με μια πρόφαση, για μένα όμως και για εκατομμύρια άλλους μη καπνιστές μέσα στην ΕΕ που δε θέλουν ούτε να αναπνέουν τα μυριάδες δηλητήρια του "παθητικού καπνίσματος", ούτε να ξεραίνεται ο λαιμός τους από τον καπνό και να βρωμάνε τα ρούχα τους, όπως ούτε και να μυρίζουν την απεχθή, εκτός από βλαβερή, μυρωδιά του καπνού, αποτελεί επαρκέστατη αιτία για την απαγόρευση του καπνίσματος σε πολλούς εσωτερικούς χώρους. Ο καθένας μπορεί ωστόσο να καπνίσει στο σπίτι του και έξω.

Πολλά κάνουν οι κυβερνήσεις και οι δυνάμεις εξουσίας για να μαζοποιήσουν, αλλά οι περιορισμοί στο κάπνισμα δεν είναι ένα από αυτά. Το κάπνισμα, εξάλλου, δεν αποτελεί καν τρόπο σκέψεως και διαμόρφωσης της συνείδησης. Ή κάνω λάθος;

chronis_25 · 27-09-09

Αρχική Δημοσίευση από blast_791:
Αν πρόσεξες, μίλησα γι' αυτούς που καπνίζουν επειδή τους αρέσει, επειδή το γουστάρουν και δεν έχουν ανάγκη κανένα. Δε μίλησα για το κάπνισμα της τζάμπα-μαγκιάς (τύπου "αφού καπνίζουν οι άλλοι μάγκες, ας το κάνω κι εγώ να φανώ μάγκας"). ΑΥΤΟ εννοώ ελεύθερη βούληση...

Τέλος, φίλε μου, μου φαίνεται λίγο περίεργο που δεν κατάλαβες για ποιά μαζοποίηση μιλάω. Θα γίνω πιο σαφής.

Έρχεται η ΕΕ και προφασιζόμενη τη δημόσια υγεία (πράγμα το οποίο είναι ιερό, αν μη τι άλλο) θέτει περιοριστικά μέτρα στους καπνιστές, τα οποία σε μερικές περιπτώσεις είναι κραυγαλέα. (πχ να κλείνονται σε μικρούς χώρους, σε κοινή θέα, που αναμφίβολα τους κάνει να αισθάνονται τουλάχιστον αμήχανα)
Αλλά το θέμα είναι ο στόχος... Γιατί να λάβουν τέτοια μέτρα; Στόχος τους είναι η εξάλειψη της διαφορετικότητας. Εκβιάζουν τους νυν και μέλλοντες καπνιστές να μην το συνεχίσουν (ή μην το αρχίσουν, αντίστοιχα) γιατί τους περιμένει περιθωριοποίηση ή και ρατσισμός ακόμα.

Θέλουν η κοινωνία να αποτελείται ΜΟΝΟ από μη καπνιστές. Είναι ένα ακόμα βήμα προς το να πετύχουν πλήρη ομοιογένεια στις μάζες, ώστε να μπορούν να μας βάλουν όλους σε ένα τσουβάλι. Οι άνθρωποι να είναι σαν πρόβατα, να μη διαφέρουν ο ένας από τον άλλο σε τίποτα και να κάνουν όλοι το ίδιο πράγμα, απλά γιατί έτσι τους λένε... Αυτή είναι η παγκοσμιοποίηση, φίλε μου, και καλό είναι να υπάρχει διαφορετικότητα και ελεύθερη βούληση για να την καθυστερήσουμε, όσο γίνεται...

Ακολουθούν κι άλλες μορφές παγκοσμιοποίησης. Αυτή η υπόθεση με το τσιγάρο αφορά μόνο έναν τομέα.

Το ξαναλέω, δεν είμαι καπνιστής, αλλά είμαι φανατικός πολέμιος της παγκοσμιοποίησης και της "πολτοποίησης", αν θες, του πληθυσμού των ανεπτυγμένων (κυρίως) κοινωνιών... Και άρα αντιτίθεμαι σε οτιδήποτε την εξυπηρετεί... Αυτά τα ολίγα! Ελπίζω να σε κάλυψα...

Μία ερώτηση: Οι φόροι που συλλέγονται από τους καπνιστές (λόγω των πακέτων τσιγάρων) υποτίθεται ότι συμφέρουν τα κράτη-μέλη και συνεπώς την ίδια την Ευρωπαίκή Ένωση.
Για ποιο λόγο να σταματήσουν τότε εφόσον θέλουν το κακό μας και για πρόφαση παίρνουμε τα παιδάκια που είναι παθητικοί καπνιστές;

Ένα άλλο επιχείρημα.

blast_791 · 27-09-09

Αρχική Δημοσίευση από Crookshanks:
Πολλά κάνουν οι κυβερνήσεις και οι δυνάμεις εξουσίας για να μαζοποιήσουν, αλλά οι περιορισμοί στο κάπνισμα δεν είναι ένα από αυτά. Το κάπνισμα, εξάλλου, δεν αποτελεί καν τρόπο σκέψεως και διαμόρφωσης της συνείδησης. Ή κάνω λάθος;

Έχεις κάθε δικαίωμα να έχεις τη γνώμη σου και αν δε θες να την αλλάξεις, κανένας δεν μπορεί να στην αλλάξει... Έτσι αντιλαμβάνεσαι τα πράγματα, έτσι τα ερμηνεύεις. Και δεν είσαι εσύ αυτός που θα κρίνει που τοποθετούμαι... (Μιλάω γι'αυτό που είπες πως εσύ ανήκεις μαζί με άλλα εκατομμύρια Ευρωπαίους παθητικούς καπνιστές).

Crookshanks · 27-09-09

Όχι βρε, απλώς μια συζήτηση κάνουμε

.

Θα την αλλάξω εάν βρεθεί κάποιος λόγος ικανός να με κάνει να την αλλάξω οικειοθελώς.

Δε σε τοποθέτησα κάπου, για τον εαυτό μου μίλησα!

blast_791 · 27-09-09

Αρχική Δημοσίευση από chronis_25:
Μία ερώτηση: Οι φόροι που συλλέγονται από τους καπνιστές (λόγω των πακέτων τσιγάρων) υποτίθεται ότι συμφέρουν τα κράτη-μέλη και συνεπώς την ίδια την Ευρωπαίκή Ένωση.
Για ποιο λόγο να σταματήσουν τότε εφόσον θέλουν το κακό μας και για πρόφαση παίρνουμε τα παιδάκια που είναι παθητικοί καπνιστές;

Ένα άλλο επιχείρημα.

Προφανώς δεν έδωσες την απαιτούμενη προσοχή στο post μου πριν postάρεις... Δε θέλουν να μας σκοτώσουν, φίλε... να μας κάνουν άβουλα όντα θέλουν. PERIOD

Crookshanks · 27-09-09

Μα τι σχέση έχει το κάπνισμα με τη συνείδηση και τη βούληση;

napstor · 28-09-09

Αρχική Δημοσίευση από Crookshanks:
Μα τι σχέση έχει το κάπνισμα με τη συνείδηση και τη βούληση;

εχει καποια σχεση,μα οχι αμεση.
-----------------------------------------

Αρχική Δημοσίευση από mangkac:
Και βεβαια υπαρχει ΜΕΓΑΛΗ διαφορα μεταξυ των καπνων, δεν ειναι για να παραπλανουν βλακες οπως λες.. Δεν ξερω αν εχεις δοκιμασει πχ drum, αλλα αν ειχες δοκιμασει θα καταλαβαινες οτι ο drum ασπρος ειναι πολυ πιο ΕΛΑΦΡΥΣ απο τον (πχ)drum μπλε.. Εσυ λες να αλλαζει μονο το χρωμα?

ασπρο drum δεν εχω δοκιμασει γιατι,πολυ απλα,πιστευω οτι δεν θα εχει αισθητη διαφορα.(μονο στα νουμερα)
φυσικα μπορει να ειναι και ετσι οπως τα λες,αλλα ποιο το νοημα να παιρνεις light?

mangkac · 28-09-09

Αρχική Δημοσίευση από napstor:
εχει καποια σχεση,μα οχι αμεση.
-----------------------------------------
ασπρο drum δεν εχω δοκιμασει γιατι,πολυ απλα,πιστευω οτι δεν θα εχει αισθητη διαφορα.(μονο στα νουμερα)
φυσικα μπορει να ειναι και ετσι οπως τα λες,αλλα ποιο το νοημα να παιρνεις light?

Το νοημα του να περνεις light ειναι οτι αλλο να περνεις 10mg πισσα σε καθε τσιγαρο και αλλο να περνεις 2mg (που εχουν καποια light).. Και φυσικα εχουν διαφορα δεν ειναι διαφημιστικο-αγοραστικο τρικ. To oτι κανεις 2 light (αντι για 1 πιο "βαρυ") γιατι θες περισσοτερη νικοτινη ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο.

napstor · 28-09-09

Αρχική Δημοσίευση από mangkac:
Το νοημα του να περνεις light ειναι οτι αλλο να περνεις 10mg πισσα σε καθε τσιγαρο και αλλο να περνεις 2mg (που εχουν καποια light).. Και φυσικα εχουν διαφορα δεν ειναι διαφημιστικο-αγοραστικο τρικ. To oτι κανεις 2 light (αντι για 1 πιο "βαρυ") γιατι θες περισσοτερη νικοτινη ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο.

το θεμα ειναι οτι καπνιζεις που καπνιζεις,τουλαχιστον κανε τα κανονικα.οπως ειπες και εσυ,θα κανεις περισσοτερα τσιγαρα=περισσοτερα χαρτακια=περισσοτερα λεφτα=τσιγκουνης

kate! =] · 30-10-09

βασικα πιστευω πωσ αμα το εχεισ παρει αποφαση οτι 9α το κοψεισ 9α γινει!αρκει ομωσ να το 9εσ!τι κομπολογια+βλακειεσ!λιγη 9εληση ν υπαρχει και τελειωσε...
good luck!

Blackmyrto · 30-10-09

εγω κανω ενα πακετο την μερα που και που το κοβω αλλα τελειως δεν μπορω κατι ομως πρεπει να κανω και εγω

mitsos_312 · 09-11-09

Αρχική Δημοσίευση από blackmyrto:
εγω κανω ενα πακετο την μερα που και που το κοβω αλλα τελειως δεν μπορω κατι ομως πρεπει να κανω και εγω

Πολύ κάνεις για την ηλικία σου...Γύρνα τ στο στριφτό... It counts...

M4dn3sS · 09-11-09

Αρχική Δημοσίευση από mitsos_312:
Πολύ κάνεις για την ηλικία σου...Γύρνα τ στο στριφτό... It counts...

Καλύτερο θα ήταν να το κόψει...

garch · 09-11-09

Αρχική Δημοσίευση από M4dn3sS:
Καλύτερο θα ήταν να το κόψει...

Ακριβώς!
Εσύ mitsos_312 αυτό που βρήκες να του προτείνεις είναι να αλλάξει τσιγάρα?

......

nPb · 09-11-09

Δεν μπορώ να καταλάβω τι λογική είναι, να θέλεις να αποκτήσεις καρκίνο;

Δεν φτάνει που ζούμε σε μια μολυσμένη ατμόσφαιρα από τοξικά, δεχόμαστε πάσης φύσεως ακτινοβολία, κάνουμε "καθηστική ζωή" (αφού ελάχιστες ώρες περπατάμε και αθλούμαστε) και τρεφόμαστε μια αμφιβόλου ποιότητας τροφές (χημικά συντηρητικά, πλαστικό φαγητό, γενετικά μεταλλαγμένα τρόφιμα,..κτλ), θέλουμε και τον..."αργό" αλλά επώδυνο θάνατο!

Λογική ανθρώπων σου, λένε μετά....

Σκεφτείτε τον εαυτό σας στα 25 με 30 χρόνια σας, όπου θα έχετε μη αναστρέψιμες καρδιοπάθειες και αγγειακά προβλήματα (ή πιθανόν κάποιο καρκίνο του πνεύμονα ή του φάρυγγα ή της στοματικής κοιλότητας)!

Επειδή κάπνιζε αρκετά και ο πατέρας μου αλλά το έκοψε εδώ και 18 χρόνια, τελικά κατάλαβα ότι το κάπνισμα κόβεται με προσωπικό πείσμα, δηλαδή, αντιστέκεσαι στο "πάθος" αυτό! Είναι δύσκολο, αλλά όλα ξεκινούν από το μυαλό κάθε ανθρώπου, δηλαδή, από το πόσο μπορεί να ελέγχει και να "κόβει" τις επιζήμιες αδυναμίες του!

M4dn3sS · 09-11-09

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Δεν μπορώ να καταλάβω τι λογική είναι, να θέλεις να αποκτήσεις καρκίνο;

Δεν φτάνει που ζούμε σε μια μολυσμένη ατμόσφαιρα από τοξικά, δεχόμαστε πάσης φύσεως ακτινοβολία, κάνουμε "καθηστική ζωή" (αφού ελάχιστες ώρες περπατάμε και αθλούμαστε) και τρεφόμαστε μια αμφιβόλου ποιότητας τροφές (χημικά συντηρητικά, πλαστικό φαγητό, γενετικά μεταλλαγμένα τρόφιμα,..κτλ), θέλουμε και τον..."αργό" αλλά επώδυνο θάνατο! Λογική ανθρώπων σου, λένε μετά....

Σκεφτείτε τον εαυτό σας στα 25 με 30 χρόνια σας, όπου θα έχετε μη αναστρέψιμες καρδιοπάθειες και αγγειακά προβλήματα (ή πιθανόν κάποιο καρκίνο του πνεύμονα ή του φάρυγγα ή της στοματικής κοιλότητας)!

Επειδή κάπνιζε αρκετά και ο πατέρας μου αλλά το έκοψε εδώ και 18 χρόνια, τελικά κατάλαβα ότι το κάπνισμα κόβεται με προσωπικό πείσμα, δηλαδή, αντιστέκεσαι στο "πάθος" αυτό! Είναι δύσκολο, αλλά όλα ξεκινούν από το μυαλό κάθε ανθρώπου, δηλαδή, από το πόσο μπορεί να ελέγχει και να "κόβει" τις επιζήμιες αδυναμίες του!

Συμφωνώ απόλυτα :no1:

nPb · 09-11-09

Δήμο, τα είπα και ηρέμησα...

Το πιο γελοίο της όλης υπόθεσης είναι ότι πλέον αυξάνει ανησυχητικά η προτίμηση τσιγάρου από το γυναικείο φύλο.

Μια στις δυο Ελληνίδες γυναίκες κρατούν στο χέρι τους τσιγάρο και κινητό! (Η δημοσκόπηση της ΕΡΤ

) Να, μια Ελληνική παγκόσμια πρωτοτυπία. Το πιο άσχημο της όλης υπόθεσης είναι ότι πλέον τα καπνίζοντα γυναικεία στόματα βρωμοκοπάνε (και τα δόντια αραιώνουν ή κιτρινίζουν* με την πάροδο του χρόνου) δυσχεραίνοντας έτσι την σεξουαλική διάθεση του άλλου φύλου. Η κακοσμία στόματος σε όλο της το μεγαλείο! Μ' αρέσει που οι καπνίζουσες γυναίκες πασχίζουν να το παίζουν και όμορφες (καλλυντικά, μοδάτα ρούχα, λίφτινγκ,..κ.α.). Μπρος κούκλα και πίσω πανούκλα...

Υ.Σ.: Θα ήθελα, η αγαπητή συμφορουμίτισσα Alessandra, να μας πει τι προκαλεί το τσιγάρο στην στοματική κοιλότητα και στα δόντια...

M4dn3sS · 09-11-09

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Δήμο, τα είπα και ηρέμησα...

Το πιο γελοίο της όλης υπόθεσης είναι ότι πλέον αυξάνει ανησυχητικά η προτίμηση τσιγάρου από το γυναικείο φύλο. Μια στις δυο Ελληνίδες γυναίκες κρατούν στο χέρι τους τσιγάρο και κινητό! (Η δημοσκόπηση της ΕΡΤ ) Να, μια Ελληνική παγκόσμια πρωτοτυπία. Το πιο άσχημο της όλης υπόθεσης είναι ότι πλέον τα καπνίζοντα γυναικεία στόματα βρωμοκοπάνε (και τα δόντια αραιώνουν ή κιτρινίζουν* με την πάροδο του χρόνου) δυσχεραίνοντας έτσι την σεξουαλική διάθεση του άλλου φύλου. Η κακοσμία στόματος σε όλο της το μεγαλείο! Μ' αρέσει που οι καπνίζουσες γυναίκες πασχίζουν να το παίζουν και όμορφες (καλλυντικά, μοδάτα ρούχα, λίφτινγκ,..κ.α.). Μπρος κούκλα και πίσω πανούκλα...

Υ.Σ.: Θα ήθελα, η αγαπητή συμφορουμίτισσα Alessandra, να μας πει τι προκαλεί το τσιγάρο στην στοματική κοιλότητα και στα δόντια...

Έτσι έτσι,βγάλε το από μέσα σου

Πράγματι,εκτός από το κακό που προκαλεί στον οργανισμό,είναι και τελείως αντιαισθητικό,βρώμας μετά...Κιτρινίζουν δόντια και νύχια... :sick:

Έχω "απορρίψει" κοπέλα λόγω τσιγάρου,για εμένα αποτελεί βασικό κριτήριο.

nPb · 09-11-09

έχεις δει πως γίνονται τα νύχια σε ανθρώπους και των δυο φύλων ύστερα από παρατεταμένη χρήση αλκόολ και τσιγάρου; σαν να έχουν μαζέψει πανούκλα... :sick:

...δεν μπορώ να δώσω εξήγηση στο "ρεύμα της εποχής" που θέλει την αυτοκαταστροφή ενός πολυτιμότερου αγαθού όλων...της υγείας

M4dn3sS · 09-11-09

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
έχεις δει πως γίνονται τα νύχια σε ανθρώπους και των δυο φύλων ύστερα από παρατεταμένη χρήση αλκόολ και τσιγάρου; σαν να έχουν μαζέψει πανούκλα...

...δεν μπορώ να δώσω εξήγηση στο "ρεύμα της εποχής" που θέλει την αυτοκαταστροφή ενός πολυτιμότερου αγαθού όλων...της υγείας

To κακό είναι ότι θα το μετανιώσουν όταν θα έχουν προβλήματα,το θέμα είναι να το κάνουν πριν τα αποκτήσουν....

Κάπνισμα

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος