Ισοδυναμία Διπλωμάτων Πολυτεχνείων και Πολυτεχνικών Σχολών με τίτλους Master

[xlapatsas1982]

Ας βάλω κάτι κι εγώ. Δείτε το κομμάτι για την Ελλάδα.

Diplom
https://en.wikipedia.org/wiki/Diplom

Master of Advanced Studies
https://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Advanced_Studies

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Στον παρακάτω σύνδεσμο μπορείτε να δείτε την έκθεση που έχει συντάξει ο οργανισμός για την διεθνή συνεργασία στην ανώτατη εκπαίδευση της Ολλανδίας:
https://www.nuffic.nl/en/diploma-recognition/country-modules

Η έκθεση για την Ελλάδα είναι η παρακάτω:
https://www.nuffic.nl/en/files/docum...ion/country-modules/country-module-greece.pdf

Διαφορές μεταξύ HBO και WO
https://www.rug.nl/feb/education/premaster/hbo?lang=en

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Στα πλαίσια της διαδκασίας της Μπολόνια, ένα ΑΕΙ του ΕΧΑΕ δε μπορεί να παρέχει μόνο τίτλους master. Θα πρέπει να παρέχει υποχρεωτικά τίτλους bachelor και master. Συνεπώς τα Πολυτεχνεία έχουν τις εξής επιλογές:

(1) Διασπάται το σημερινό πενταετές δίπλωμα σε bachelor και master. Σε αυτήν την περίπτωση τα Πολυτεχνεία θα χορηγούν τους εξής τίτλους:
α. Bachelor (3-4 χρόνια)
β. Postgraduate Master (1-2 χρόνια)
γ. Doctorate (3 χρόνια)

(2) Διατηρούνται και τα δύο συστήματα σπουδών. Σε αυτήν την περίπτωση τα Πολυτεχνεία θα χορηγούν τους εξής τίτλους:
α. Bachelor (4 χρόνια)
β. Integrated Master (5 χρόνια)
γ. Postgraduate Master (1-2 χρόνια)
δ. Doctorate (3 χρόνια)

(3) Το σημερινό δίπλωμα δεν διασπάται και δεν δίνονται ενιαίοι τίτλοι. Σε αυτήν την περίπτωση τα Πολυτεχνεία θα χορηγούν τους εξής τίτλους:
α. Bachelor (5 χρόνια)
β. Postgraduate Master (1-2 χρόνια)
γ. Doctorate (3 χρόνια)

Και τα 3 μοντέλα είναι συμβατά με τη διαδικασία της Μπολόνια. Το μόνο σίγουρο είναι ότι αποκλείεται να εφαρμοστεί το μοντέλο (4):

(4) Μόνο τίτλοι master και doctorate.
α. Integrated Master (5 χρόνια)
β. Postgraduate Master (1-2 χρόνια)
γ. Doctorate (3 χρόνια)

Στα ΠΜΣ για Postgraduate Master θα γίνονται δεκτοί κάτοχοι Bachelor και Integated Master.

Επειδή οι καρεκλοκένταυροι στην Ελλάδα δίνουν και παίρνουν, δεν αποκλείεται να εφαρμοστεί το μοντέλο (3). Ως πιο πιθανό θεωρώ να εφαρμοστεί το μοντέλο (2) το οποίο χρησιμοποιείται σε πολλά πανεπιστήμια του ΕΧΑΕ. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να αντιστοιχιστούν τα Διπλώματα Μηχανικού του σημερινού συστήματος που θα σταματήσουν να υφίστανται. Ή θα αναγνωριστούν ως ισοδύναμα με Integrated Master ή ισοδύναμα με Bachelor. Αξίζει να αναφερθεί ότι το πενταετές Δίπλωμα Μηχανικού των Πανεπιστημίων της Γερμανίας (Diplom) σταμάτησε να υφίσταται και τα πανεπιστήμια της Γερμανίας εφαρμόζουν το μοντέλο (1). Για τους κατόχους του Diplom έχει αποδοθεί ισοδυναμία με integrated master.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Εμείς ωραία τα συζητάμε, άλλοτε συμφωνούμε και άλλοτε όχι....Καμία κίνηση από το αρμόδιο υπουργείο ή έστω από τα ΑΕΙ δεν βλέπω και ανησυχώ.........Δεν θέλω να πιστέψω ότι θα παραμείνουμε στα ίδια και στα ίδια αλλά τέτοιοι που είμαστε δεν υπάρχει άλλος δρόμος....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Το υπουργείο και ο ΕΟΠΠΕΠ έχουν γράψει στα παλαιά των υποδημάτων τους τους πολίτες που ενδιαφέρονται για ενημερωθούν για το εθνικό πλαίσιο προσόντων. Ο ΕΟΠΠΕΠ σίγουρα έχει λάβει εντολή από το υπουργείο να μην διαρρεύσει τίποτα. Θέλουν να μας φέρουν προ τετελεσμένων γεγονότων. Συνήθως όταν ακολουθείται τέτοια τακτική, ακολουθούν δυσάρεστες εκπλήξεις.

Πολύ σύντομα θα μάθουμε. Το εθνικό πλαίσιο προσόντων και η αντιστοίχισή του με το ευρωπαϊκό πλαίσιο προσόντων δια βίου μάθησης θα παρουσιαστεί στις 26 και 27 Φλεβάρη στην τελική του μορφή στην πόλη Birmingham.

Μέχρι να ανακοινωθεί το εθνικό πλαίσιο προσόντων δε μπορούμε να ξέρουμε τι γίνεται. Δεν είναι όμως αρκετό το εθνικό πλαίσιο προσόντων για να κρίνουμε ποιο μοντέλο αλά Bologna θα εφαρμοστεί στα ελληνικά ΑΕΙ. Πρέπει να δημοσιευθούν σε ΦΕΚ οι οργανισμοί και εσωτερικοί κανονισμοί των ΑΕΙ επιπλέον.

Είναι πιθανό να μας εκπλήξει το υπουργείο και το νέο μοντέλο σπουδών ανώτατης εκπαίδευσης να ξεκινήσει να εφαρμόζεται από το ακαδημαϊκό έτος 2014-2015 με μεταβατικές διατάξεις για τους υφιστάμενους φοιτητές και πρόβλεψη για τους πτυχιούχους. Αν δεν ξεκινήσει να εφαρμόζεται το 2014-2015 τότε πιστεύω ότι θα ξεκινήσει το έτος 2015-2016.

Το εθνικό πλαίσιο προσόντων θα περιλαμβάνει τα εξής:
1) Κατάστρωση εθνικού πλαισίου προσόντων ανώτατης εκπαίδευσης
2) Κατάστρωση εθνικού πλαισίου προσόντων (συμπεριλαμβανομένου και της ανώτατης εκπαίδευσης)
3) Αντιστοίχιση του εθνικού πλαισίου προσόντων ανώτατης εκπαίδευσης με το πλαίσιο προσόντων του ΕΧΑΕ
4) Αντιστοίχιση του εθνικού πλαισίου προσόντων με το ευρωπαϊκό πλαίσιο προσόντων δια βίου μάθησης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Πολύ σύντομα θα μάθουμε. Το εθνικό πλαίσιο προσόντων και η αντιστοίχισή του με το ευρωπαϊκό πλαίσιο προσόντων δια βίου μάθησης θα παρουσιαστεί στις 26 και 27 Φλεβάρη στην τελική του μορφή στην πόλη Birmingham.

Λες μεχρι τις 26-27 να μην μας παρουσιάσουν τίποτα??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Λες μεχρι τις 26-27 να μην μας παρουσιάσουν τίποτα??

Ποιος ξέρει antis; Πάντως δε θα με εκπλήξει καθόλου αν για πρώτη φορά το δω σε Προεδρικό Διάταγμα. Το αντίθετο θα με εκπλήξει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Ο ΕΟΠΠΕΠ σίγουρα έχει λάβει εντολή από το υπουργείο να μην διαρρεύσει τίποτα. Θέλουν να μας φέρουν προ τετελεσμένων γεγονότων. Συνήθως όταν ακολουθείται τέτοια τακτική, προκύπτουν δυσάρεστες εκπλήξεις.

Εννοείς την περίπτωση που δεν θα αλλάξει τίποτα?
Γιατί πόσο πιο δυσάρεστα μπορούν να γίνουν τα πράγματα!!!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Εννοείς την περίπτωση που δεν θα αλλάξει τίποτα?
Γιατί πόσο πιο δυσάρεστα μπορούν να γίνουν τα πράγματα!!!!!!

Δεν εννοώ κάτι συγκεκριμένο αλλά κρατάω μικρό καλάθι ακόμα και αν δε βλέπω πολλά κεράσια. Όμως τόση μυστικότητα μου φαίνεται ύποπτη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Όμως τόση μυστικότητα μου φαίνεται ύποπτη.

Ίσως ο λόγος της μυστικότητας να είναι ένας:
Απλά να μην έχουν πάνω απο το κεφάλι τους τις αντιδράσεις τις γνωστές σε όλους μας φυσικά που απλά θα γίνουν μονο και μονο γα να μην αλλαξει τιποτα.......Ακομη και οταν οι αλλαγες ειναι σωστες ή γινονται στα πλαισια της ΕΕ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Ίσως ο λόγος της μυστικότητας να είναι ένας:
Απλά να μην έχουν πάνω απο το κεφάλι τους τις αντιδράσεις τις γνωστές σε όλους μας φυσικά που απλά θα γίνουν μονο και μονο γα να μην αλλαξει τιποτα.......Ακομη και οταν οι αλλαγες ειναι σωστες ή γινονται στα πλαισια της ΕΕ

Πιθανό αλλά η μουρμούρα θα αρχίσει μετά αν υπάρξουν δυσαρέσκειες από τους διάφορους κλάδους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Ενιαία προγράμματα σπουδών που οδηγούν απευθείας σε τίτλο master in engineering υφίστανται και σε πανεπιστήμια των ΗΠΑ
https://www.ce.cmu.edu/graduate/degree-programs/imb-program.html
https://www.ece.cmu.edu/programs-admissions/integrated/
https://www4.uwm.edu/ceas/academics/undergraduate_programs/bsms/
https://nau.edu/GradCol/Degrees-and-Programs/Integrated-Programs/
https://www-mtl.mit.edu/~penfield/pubs/meng-results.html
https://ogs.ucsd.edu/academic-affairs/special-programs/integrated-bachelors.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master από το ETH της Ελβετίας.
https://www.ethz.ch/en/studies/lega...ations/equivalence-diploma-master-degree.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master από το ETH της Ελβετίας.
https://www.ethz.ch/en/studies/lega...ations/equivalence-diploma-master-degree.html

δεν αναφέρεται στην επιστήμη του μηχανικού όμως όπως και στο Imperial Colege του Ηνωμένου Βασιλείου που έχουμε συζητήσει.


Από ότι είδα πάντως το ETH προσφέρει 3ετές bachelor και 2ετή master σε όλα τα προγράμματα του δηλαδή έχει υιοθετήσει το σύστημα 3+2.

ΠΧ για τους civil engineering
https://www.bauing.ethz.ch/bachelor/index_EN
Assessment in all the compulsory subjects is by formal examination whereby 180 credit points, which correspond to the European Credit Transfer System, should be obtained. The bachelor degree course concludes upon completion of a thesis during the last semester. Successful students are awarded the title 'Bachelor of Science ETH'.
https://www.bauing.ethz.ch/master/index_EN
Graduate students must have 120 credit points (in accordance with the European Credit Transfer System) having successfully completed all the subjects chosen. A master thesis, carried out over a 16-week period, focuses on one of the specialised courses chosen.
Graduate students, who successfully complete the master degree programme, are awarded the title Master of Science ETH in Civil Engineering.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

δεν αναφέρεται στην επιστήμη του μηχανικού όμως όπως και στο Imperial Colege του Ηνωμένου Βασιλείου που έχουμε συζητήσει.

Αναφέρεται γενικά σε όλους τους παλαιούς τίτλους diploma.


-Holders of an ETH diploma are therefore entitled to use the title of Master, without the need for any special confirmation, i.e. Master of Science ETH/MSc ETH.

However, we have to draw your attention to the following restrictions (cf. comment on the new Article 6a of the Bologna Directives):
-The title from the old system and the title of Master can only be used as alternatives, not both together. This means that the titles may not be included on the same document.
-A precise definition of the title (in English), however, should not be used because, although former courses of study were of the same level, they were often not entirely comparable in content with the new ones. This means that only the two titles listed above are allowed, but not for instance “Master of Science ETH in XXX Engineering”.

Από ότι είδα πάντως το ETH προσφέρει 3ετές bachelor και 2ετή master σε όλα τα προγράμματα του δηλαδή έχει υιοθετήσει το σύστημα 3+2.

ΠΧ για τους civil engineering
https://www.bauing.ethz.ch/bachelor/index_EN
Assessment in all the compulsory subjects is by formal examination whereby 180 credit points, which correspond to the European Credit Transfer System, should be obtained. The bachelor degree course concludes upon completion of a thesis during the last semester. Successful students are awarded the title 'Bachelor of Science ETH'.
https://www.bauing.ethz.ch/master/index_EN
Graduate students must have 120 credit points (in accordance with the European Credit Transfer System) having successfully completed all the subjects chosen. A master thesis, carried out over a 16-week period, focuses on one of the specialised courses chosen.
Graduate students, who successfully complete the master degree programme, are awarded the title Master of Science ETH in Civil Engineering.

Δες τον οδηγό σπουδών του ETH:
https://www.ethz.ch/content/dam/eth...ngaenge/files/Study-programmes-ETH-Zurich.pdf

Το ETH απονέμει Bachelor 6 εξαμήνων και Master 3 ή 4 εξαμήνων. Υπάρχουν δύο είδη προγραμμάτων master στο ETH (σελ. 6):
1) Consecutive Master's Degree (είναι παρόμοιο με το Integrated Master's Degree)
2) Specialized Master's Degree

Οι φοιτητές στο ETH γίνονται από την αρχή δεκτοί τόσο στο Bachelor όσο και στο Consecutive Master χωρίς πρόσθετες απαιτήσεις (σελίδα 6).

Στην 4η γραμμή της 2ης παραγράφου της σελίδας 6 του οδηγού σπουδών γράφει:
"The Bachelor’s degree is not regarded as a professional qualification"

Με λίγα λόγια το Bachelor δεν αποδίδει επαγγελματικά δικαιώματα στον κάτοχό του.
Άλλωστε χαρακτηριστικό στοιχείο της διαδικασίας της Bologna είναι η αποσύνδεση ακαδημαϊκών τίτλων και επαγγελματικών δικαιωμάτων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

The Impact of the Bologna Declaration on Engineering Education in Europe
https://www.sefi.be/wp-content/uploads/SEFI BD Survey on the Bologna Declaration (2001).pdf

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Μία άλλη ιδέα για την προσαρμογή των τίτλων σπουδών πρώτου κύκλου των ελληνικών ΑΕΙ στη διαδικασία της Bologna είναι η εξής:

1ος κύκλος σπουδών
1) Bachelor (180 ECTS, 3 έτη)
2) Bachelor (Honours) (240 ECTS, 4 έτη)

2ος κύκλος σπουδών
1) Integrated Master (300 ECTS, 5 έτη)
2) Postgraduate Master (60-120 ECTS, 1-2 έτη)

Δεκτοί στα ΠΜΣ για "Postgraduate Master" να γίνονται οι κάτοχοι Bachelor, Bachelor (Honours) & Integrated Master.


Bachelor Honours Degree
https://www.aqf.edu.au/wp-content/uploads/2013/06/Bachelor-Honours-Degree-Explanation.pdf

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Διάρθρωση Σπουδών Πολυτεχνείου Κρήτης στο πλαίσιο του νέου Οργανισμού του Ιδρύματος
https://www.cretalive.gr/m/view/to-ptuchio-apo-to-polutechneio-isodunamei-...-me-metaptuchiako

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Σε πέντε χρόνια master Μηχανικής

Υπέρ του νέου Οργανισμού του Πολυτεχνείου Κρήτης τάσσεται το τμήμα Δυτικής Κρήτης του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας (ΤΕΕ) καθώς, όπως αναφέρει, η πρόταση που εμπεριέχεται σε αυτόν για τη διάρθρωση σπουδών είναι σύμφωνη με την άποψη του ΤΕΕ για πενταετές δίπλωμα μηχανικού που επιπλέον ισοδυναμεί με master of Engineering.

Πηγή: https://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=19/06/2014&id=435867

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Σε πέντε χρόνια master Μηχανικής

Υπέρ του νέου Οργανισμού του Πολυτεχνείου Κρήτης τάσσεται το τμήμα Δυτικής Κρήτης του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας (ΤΕΕ) καθώς, όπως αναφέρει, η πρόταση που εμπεριέχεται σε αυτόν για τη διάρθρωση σπουδών είναι σύμφωνη με την άποψη του ΤΕΕ για πενταετές δίπλωμα μηχανικού που επιπλέον ισοδυναμεί με master of Engineering.

Πηγή: https://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=19/06/2014&id=435867

Μπα δεν νομίζω ούτως η άλλως να περάσει αυτό γιατί το εθνικό πλαίσιο προσόντων έχει εγκριθεί και τα ΑΕΙ κατατάσσονται στο επίπεδο 6. Δεύτερον γιατί τα ''πολυτεχνεία'' κάνουν γρήγορες και λανθασμένες ενέργειες λόγο του ότι από το 2015 όλοι οι μηχανικοί θα είναι το ίδιο (μην ξεχνάμε τις τελευταίες εξελίξεις και νόμους)

Και τέλος ξεχνάνε τις 5ετές σχολές γεωπονίας την 6 ετή Ιατρική τις 5ετές σχολές καλών τεχνών και την 5ετή ΑΣΠΑΙΤΕ. Αλήθεια γιατί δεν ακούστηκαν γκρίνιες από αυτές τις σχολές? πολύ περίεργο μου φαίνεται Μήπως πάμε όντως για διάσπαση των 5ετή πτυχίων!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.