Θρησκεία ή κοροϊδία;

[!Βάλια!]

Ωχ αμαν, φανταζεστε να γινει δευτερα παρουσια? Θα γεμισουμε ζομπι.....μπλιαξ θα κυκλοφορουν σαπισμενοι στο δρομο ΙΟΥ

Φυσικά δεν το ήξερες? Βέβαια τι τώρα παίζουμε? Έχουν βγει τα πάντα...Θα είμαστε αγγελάκια, θα έχουμε φτερά (σαν τις winx ένα πράγμα)...λολ...

δεν ειναι το ιδιο... οι ανθρωποι ξερουν οτι θα πεθανουν σωματικα, δεν επιδιωκουν την σωματικη αθανασια αλλα την πνευματικη. Καμια θρησκεια δε λεει οτι το σωμα δεν θα πεθανει.

Αυτό ακριβώς εννοώ..Είναι άλλο να ξέρεις ότι θα πεθάνεις και δεν θα γίνει τίποτα και άλλο να λες ε οκ θα πεθάνω και μετά έχω μια αιωνιότητα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Silent Walker]

γτ συνδέετε τα zombies με τη Δευτέρα Παρουσία??καμια σχεση το ενα με το άλλο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

γτ συνδέετε τα zombies με τη Δευτέρα Παρουσία??καμια σχεση το ενα με το άλλο...

Αστειευομουν απλως

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[isnogood]

Αυτό ακριβώς εννοώ..Είναι άλλο να ξέρεις ότι θα πεθάνεις και δεν θα γίνει τίποτα και άλλο να λες ε οκ θα πεθάνω και μετά έχω μια αιωνιότητα

Αυτά εγώ προσωπικά τα θεωρώ βλακίες γιατί εγώ που πιστεύω δεν έχει ούτε καν περάσει από το μυαλό μου αυτή η σκέψη.Και πως θα μπορούσε άλλωστε αφού είμαι 17 χρονών και σιγά μην κάθομαι να σκέφτομαι τον θάνατο...εδώ που τα λέμε πρώτη φορά στην ζωή μιλάω για τον θάνατο.
Αν ένας 50ντάρης κάτσει,τα βάλει κάτω και αρχίζει να φοβάται για τον θάνατό του και ξαφνικά μάθει τον σκοπό της Χριστιανικής πίστης και γίνει τότε χριστιανός τότε ναι, να δεχτώ το επιχείρημα σου...

Όσο για άτομα κάτω 20 ετών,αλλά ποιον 20,κάτω των 30 έτων τουλάχιστον,που πιστεύουν, το επιχειρημά σου είναι άστοχο!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Επειδη εσυ δε το σκεφτεσαι δε σημαινει οτι οι αλλοι δε το σκεφτονται. Δες το τοπικ Ψυχολογια & Θανατος αν δεν το εχεις δει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[isnogood]

Επειδη εσυ δε το σκεφτεσαι δε σημαινει οτι οι αλλοι δε το σκεφτονται. Δες το τοπικ Ψυχολογια & Θανατος αν δεν το εχεις δει.

Είναι δυνατόν να σκέφτεσαι σοβαρά τον θάνατο από τα 17...πλάκα με κάνετε.Και μετά μιλάνε για μεγάλο αριθμό καταθλίψεων...

Εάν θες κάνε μία ψηφοφορία για το θέμα και θα δούμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Φυσικά οι νέοι έχουν προβληματισμούς, αλλά δεδομένης της ηλικίας τους, συνηθως αυτοί αφορούν το μέλλον τους, όχι το τέλος τους. Εσύ που μπορεί να είσαι πιο ψαγμένη με τις φιλοσοφίες κι αυτά ναι, ίσως το σκέφτεσαι. Το γεγονός πάντως είναι οτι οι νέοι δεν έχουν προβληματισμούς για το θάνατο. Και δεν πρέπει να έχουν, ούτως ή άλλως. Καθεις εφ'ω ετάχθη και κάθε πράγμα στον καιρό του κι ο κολιός τον Αύγουστο. Δεν θα σκάσω καν από τα 17 μου για το θάνατο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!Βάλια!]

Όσο για άτομα κάτω 20 ετών,αλλά ποιον 20,κάτω των 30 έτων τουλάχιστον,που πιστεύουν, το επιχειρημά σου είναι άστοχο!!!!

Koίτα εσύ μπορεί να μην το σκέφτεσαι, αλλά άλλοι το σκέφτονται...Θα σου φέρω ένα παράδειγμα...Πρόσφατα πέθανε ο παππούς μου και η αδερφή μου έπαθε σοκ(είναι 5 χρονών)...Και μας ρωτάει από τότε μαμά τι θα γίνει όταν πεθάνω...?Και τέτοια....

γτ συνδέετε τα zombies με τη Δευτέρα Παρουσία??καμια σχεση το ενα με το άλλο...

και όμως...Μπορεί να μην λένε ότι θα γίνουν ζόμπι, αλλά θα αναστηθούν όλοι οι νεκροί και θα περιφέρονται στα δέντρα του παραδείσου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Koίτα εσύ μπορεί να μην το σκέφτεσαι, αλλά άλλοι το σκέφτονται...Θα σου φέρω ένα παράδειγμα...Πρόσφατα πέθανε ο παππούς μου και η αδερφή μου έπαθε σοκ(είναι 5 χρονών)...Και μας ρωτάει από τότε μαμά τι θα γίνει όταν πεθάνω...?Και τέτοια....

Αυτό είναι φυσιολογική αντίδραση παιδιού. Προς Θεού, δεν σημαίνει οτι το πεντάχρονο προβληματίζεται για το θάνατο...

και όμως...Μπορεί να μην λένε ότι θα γίνουν ζόμπι, αλλά θα αναστηθούν όλοι οι νεκροί και θα περιφέρονται στα δέντρα του παραδείσου...

Ανάσταση νεκρών σημαίνει ανάσταση ψυχής. Δεν σημαίνει οτι θα περπατούν οι πεθαμένοι. Ας αποφεύγουμε καλύτερα να απλοποιούμε τις αλληγορικές έννοιες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[annoula]

!Βαλια! γελοιοποιησεις και χλευαζεις καποια πραγματα χωρις καν να εχεις καταλαβει το νοημα και τη σημασια τους...ο Παραδεισος δεν ειναι απλα ενας τοπος...ειναι τροπος ζωης...ειναι η ζωη κοντα στο Θεο και η επικοινωνια μαζι του...και οχι μονο μαζι του αλλα και με τους αλλους ανθρωπους..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!Βάλια!]

!Βαλια! γελοιοποιησεις και χλευαζεις καποια πραγματα χωρις καν να εχεις καταλαβει το νοημα και τη σημασια τους...ο Παραδεισος δεν ειναι απλα ενας τοπος...ειναι τροπος ζωης...ειναι η ζωη κοντα στο Θεο και η επικοινωνια μαζι του...και οχι μονο μαζι του αλλα και με τους αλλους ανθρωπους..

δεν χλευάζω τίποτα, για αυτό που είπα για τους νεκρούς που θα αναστηθούν?Δεν είναι αλήθεια? Δεν θα αναστηθούν?Δεν θα πάνε στον παράδεισο? Πώς να το πώ δηλαδή? Θα πάνε σε μία άλλη διάσταση και θα έχουν άλλο τρόπο ζωής...?
πάντως το άλλο με τα δέντρα για πλάκα το πα αν θέλετε το σβήνω και αν σας προσβάλει τόσο πολύ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Δεν είναι θέμα παρεξήγησης. Είναι θέμα παραποίησης του ξεκάθαρου Χριστιανικού δόγματος που μόνο λάθος εντυπώσεις μπορεί να αφήσει σε αδαείς ανθρώπους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!Βάλια!]

Δεν είναι θέμα παρεξήγησης. Είναι θέμα παραποίησης του ξεκάθαρου Χριστιανικού δόγματος που μόνο λάθος εντυπώσεις μπορεί να αφήσει σε αδαείς ανθρώπους.

άλλο όμως παραποίηση άλλο χλευασμός και γελοιοποίηση για τα οποία κατηγορήθηκα πριν...Πάντως δεν παραποίησα κάτι. Θα αναστηθούν ή δεν θα αναστηθούν? Για το πώς θα είνα , τι θα κάνουν, πώς θα είναι το σώμα τους δεν λέει κανείς. (δεν ξέρω βέβαια αν υπάρχει κάποια αναφορά σε κείμενα). Τουλάχιστον η θεολόγος μας μας είπε ότι είναι αβέβαιο το τι θα γίνει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Θα αναστηθεί η ψυχή των μετανοούντων. Απο κει και πέρα όμως δε μπορούμε να λέμε ό,τι θέλουμε, όπως πχ. οτι θα σηκωθούν και θα βγουν παγανιά οι πεθαμένοι, τη στιγμή που ο Χριστιανισμός δεν ασχολείται καν με τη βιολογική υπόσταση του ανθρώπου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Μπορω να πω οτι εχω σοκαριστει. Νομιζα οτι ολοι το σκεφονταν το θανατο στην εφηβεια... ειλικρινα!!!:what::what::emm:
δεν εχει να κανει με φιλοσοφιες ή κατι, απο τα 12 περιπου το σκεφτομουν οπου δεν ηξερα καν τι ηταν η φιλοσοφια για να πεις οτι εχω διαβασει κατι.

χαχαχ γελαω
τεσπα

αρα αυτο που ειπε πριν o gianniskeeper για τα σωματα ειναι ατοπο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!Βάλια!]

αρα αυτο που ειπε πριν o gianniskeeper για τα σωματα ειναι ατοπο

ή αυτουνού είναι άτοπο ή του Μιβ...Θα το μάθουμε σε λίγα χρόνια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[annoula]

Θα το μάθουμε σε λίγα χρόνια

λολ ! (οντως-μονο ευχομαι σε ΠΟΛΛΑ χρονια κ οχι λιγα :xixi
ενταξει δεν παρεξηγηθηκα απλα ειχα συζητησει και σε αλλο φορουμ γι αυτο το θεμα και μια κοπελα κατεληξε να προσβαλλει και να βριζει το Χριστο,το Θεο ....και λεω μην ξεκινησει κι εδω το ιδιο....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[!Βάλια!]

ενταξει δεν παρεξηγηθηκα απλα ειχα συζητησει και σε αλλο φορουμ γι αυτο το θεμα και μια κοπελα κατεληξε να προσβαλλει και να βριζει το Χριστο,το Θεο ....και λεω μην ξεκινησει κι εδω το ιδιο....

κοίτα εφόσον υπάρχει κάτι στο οποίο πολλοί άνθρωποι πιστεύουν, (βέβαια ακόμη και 1 να ήταν το ίδιο μου κάνει) δεν μπορώ να βρίσω...Αν είναι δυνατόν τώρα που το σκέφτομαι ξανά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[932df0a57b]

Είναι γελοίο να πιστεύουμε σε κάτι για το οποίο δεν έχουμε αποδείξεις, κάθε μέρα αποδεικνύεται ότι δεν υπάρχει και δεν ωφελεί σε τίποτα

Για πάρτι σας! Είναι μια παραβολή διασκευασμένη από μια ιστορία που αφηγήθηκε ο John Wisdom στο τρομακτικό και επαναστατικό του άρθρο Gods (Θεοί). Μια φορά και ένα καιρό ήταν δύο εξερεύνητές που έφτασαν σε ένα ξέφωτο μέσα στη ζούγκλα. Στο ξέφωτο υπήρχαν πολλά λουλούδια και αγριόχορτα. Ο ένας εξερευνητής λέει “Κάποιος κηπουρός θα πρέπει να φροντίζει αυτόν τον κήπο”. Ο άλλος διαφωνεί: “Δεν υπάρχει κηπουρός.” Αποφασίζουν να στήσουν σκηνές και να κρατήσουν σκοπιά. Κηπουρός δεν φαίνεται πουθενά. “Ίσως είναι ένας αόρατος κηπουρός.” Στήνουν λοιπόν ηλεκτροφώρο συρματόπλεγμα γύρω από τον κήπο. Κάνουν περιπολίες με κυνηγόσκυλα. (Θυμούνται τον Αόρατο Άνδρα του H. G. Wells ο οποίος είχε φωνή και οσμή.) Αλλά κανένας ήχος δεν υποδηλώνει ότι κάποιος εισβολέας έπαθε ηλεκτροσόκ. Καμμία μετακίνηση στο συρματόπλεγμα δεν προδίδει κάποιον αόρατο αναρριχητή. Τα κυνηγόσκυλα ποτέ δεν γαυγίζουν. Ωσόσο, ο Πιστός εξακολουθεί να μην πείθεται. “Μα υπάρχει ένας κηπουρός, αόρατος, ακαθόριστος, άυλος, απρόσωλητος από το ηλεκτροσόκ, άοσμος και βουβός, ένας κηπουρός που έρχεται κρυφά για να φροντίσει τον κήπο που αγαπά.” Στο τέλος o Σκεπτικιστής του λέει με απογογοήτευση: “Μα τι έχει μείνει από τον αρχικό σου ισχυρισμό; Σε τι διαφέρει αυτός ο αόρατος, ακαθόριστός, άφαντος, ασύλληπτος κηπουρός από έναν φανταστικό κηπουρό ή και από έναν ανύπαρκτο κηπουρό;”*

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Είναι γελοίο να πιστεύουμε σε κάτι για το οποίο δεν έχουμε αποδείξεις, κάθε μέρα αποδεικνύεται ότι δεν υπάρχει και δεν ωφελεί σε τίποτα

Για πάρτι σας! Είναι μια παραβολή διασκευασμένη από μια ιστορία που αφηγήθηκε ο John Wisdom στο τρομακτικό και επαναστατικό του άρθρο Gods (Θεοί). Μια φορά και ένα καιρό ήταν δύο εξερεύνητές που έφτασαν σε ένα ξέφωτο μέσα στη ζούγκλα. Στο ξέφωτο υπήρχαν πολλά λουλούδια και αγριόχορτα. Ο ένας εξερευνητής λέει “Κάποιος κηπουρός θα πρέπει να φροντίζει αυτόν τον κήπο”. Ο άλλος διαφωνεί: “Δεν υπάρχει κηπουρός.” Αποφασίζουν να στήσουν σκηνές και να κρατήσουν σκοπιά. Κηπουρός δεν φαίνεται πουθενά. “Ίσως είναι ένας αόρατος κηπουρός.” Στήνουν λοιπόν ηλεκτροφώρο συρματόπλεγμα γύρω από τον κήπο. Κάνουν περιπολίες με κυνηγόσκυλα. (Θυμούνται τον Αόρατο Άνδρα του H. G. Wells ο οποίος είχε φωνή και οσμή.) Αλλά κανένας ήχος δεν υποδηλώνει ότι κάποιος εισβολέας έπαθε ηλεκτροσόκ. Καμμία μετακίνηση στο συρματόπλεγμα δεν προδίδει κάποιον αόρατο αναρριχητή. Τα κυνηγόσκυλα ποτέ δεν γαυγίζουν. Ωσόσο, ο Πιστός εξακολουθεί να μην πείθεται. “Μα υπάρχει ένας κηπουρός, αόρατος, ακαθόριστος, άυλος, απρόσωλητος από το ηλεκτροσόκ, άοσμος και βουβός, ένας κηπουρός που έρχεται κρυφά για να φροντίσει τον κήπο που αγαπά.” Στο τέλος o Σκεπτικιστής του λέει με απογογοήτευση: “Μα τι έχει μείνει από τον αρχικό σου ισχυρισμό; Σε τι διαφέρει αυτός ο αόρατος, ακαθόριστός, άφαντος, ασύλληπτος κηπουρός από έναν φανταστικό κηπουρό ή και από έναν ανύπαρκτο κηπουρό;”*

Ναι, εγώ σου είπα να διαβάσεις το thread, αλλά όπως φαίνεται απάντησες χωρίς να το διαβασεις. Απόδειξη για κάτι μεταφυσικό δεν υφίσταται. Και φυσικά η έννοια της πίστης δεν συνδέεται επ'ουδενί με την έννοια της απόδειξης. Την κουβέντα αυτη την έχουμε ήδη κανει και καταλήξαμε στο οτι η θρησκεία ειναι φιλοσοφία, δεν ειναι επιστήμη για να καταρρίπτεται ή να ενδυναμώνεται μέσω λογικών αποδείξεων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.