Ηθική στις μέρες μας

[Luis]

Όπως όλοι καταλαβαίνετε διανύουμε δύσκολες εποχές. Επικρατεί κρίση των θεσμών και των ηθικών αξιών. Νομίζετε ότι οι νέοι μπορούν να αντισταθούν σε αυτή την ισοπέδωση??? Και αν ναι πώς?? Πάντως οι νέοι είναι αυτοί που απορρίπτουν τα πάντα και υιοθετούν άκριτα ξενόφερτα πρότυπα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Ας ισοπεδωθουν, αλλα να γεννηθουν αλλες. Σε ποιες αξιες αναφερεσαι;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[beautiful loser]

και εσύ νέος είσαι , μιας και έχεις την ιδιοτροπία να βλέπεις κάτι στραβό και να μην ξέρεις τι είναι και πως να το φτιάξεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[panp27]

Επικρατεί κρίση των θεσμών και των ηθικών αξιών

Οι θεσμοί και οι ηθικές αξίες είναι έννοιες διαχρονικές, είναι άμεσα συνιφασμένες με την ανθρώπινη φύση και δεν μεταβάλονται στην με πάροδο του χρόνου. Το θέμα είναι ότι το μυαλό και η νοοτροπία των ανθρώπων μεταβάλεται συνεχώς (καλώς ή κακώς) και ανάλογα με το το πώς έχει μεγαλώσει, και το συμφέρον του!!! ξενικάει το παζάρι... κόβει-ράβει, απορρίπτει-υιοθετεί μέχρις να τα φέρει όλα στα μέτρα του. Με αυτή την λογική προφανώς η Krou μιλά για ισοπέδωση...και ξαναγέννηση (που ούτε αυτό κυριολεκτικά υφίσταται) καθώς το θέμα είναι ότι οι αξίες δεν γεννιούνται κάθε φορά που αλάζει η "μοδα" της εποχής... Οπότε η ισοπέδωση των αξιών που αναφέρεις δεν υφίσταται(κυριολεκτικά), απλά υπάρχει απόρρηψη-υιοθέτηση αυτών ανάλογα με τα "γούστα" του καθενός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Νομίζετε ότι οι αξίες καταρρέουν (ειδικά αν εστιάσουμε σε έννοιες όπως η φιλία, η αγάπη, ο σεβασμός)...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[prwteas]

Προσωπικά είμαι ακράδαντα πεπεισμένος ότι οι αξίες και τα ιδανικά διέρχονται κρίση διαγράφοντας φθίνουσα πορεία στους χαλεπούς μας καιρούς. Κυριαρχεί έκδηλη η τάση ισοπέδωσης των πάντων και η απέραντη απαξία στην άγρα της καλοπέρασης. Οδεύουμε ολοταχώς στην εξαχρείωση, τη διαφθορά και τον εκμαυλισμό. Ο κόσμος που μας περιστοιχίζει περιέρχεται ανεπιστρεπτί με γιγάντια βήματα στο χείλος της ζοφερής σήψης με πενιχρές ελπίδες ανάκαμψης από τον άθλιο απόπατο. Τα ήθη υποβάλλονται σε άνευ προηγουμένου εκφυλισμό και κατάπτωση. Η παντός τύπου παρακμή έχει καταλάβει ανεπανόρθωτα το τοπίο. Λυπάμαι που δεν μπορώ να εκτιμήσω την κατάσταση πιο αισιόδοξα, αλλά αυτή είναι η πάγια θέση μου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Krou]

Εμεις ειμαστε η νεα γενια, σε μας βασιζεται το μελλον και οι αξιες που θα υπαρχουν. Επομενως ας μην γκρινιαζουμε και να κοιταξουμε ο καθενας πως μπορει να φτιαξει τον εαυτο του και συνεπως την κοινωνια.

Πρωτεας, LOL.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Το μεγαλύτερο λάθος που μπορεί κάποιος να κάνει είναι να πει "καταργήστε τα" ή "επιστρέφουμε στο παρελθόν". Τα ήθη, η παράδοση και οι αξίες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ σταθερά και ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να θεωρούνται απομεινάρια ενός υπανάπτυκτου παρελθόντος. Υπάρχουν για να μεταβάλλονται και να ταιριάζουν στην εποχή τους. Είναι, αν θέλετε, η περιουσία μίας ομάδας ανθρώπων (λαού). Όσοι πρεσβευουν την "επιστροφή στο α λα παλαιά" είναι άνθρωποι που βαριούνται να αναπτύξουν την κληρονομιά τους και χρησιμεύουν ως απλοί μεταδότες της στους επόμενους, χωρίς καμία βαθύτερη ουσία. Όσοι πρεσβεύουν την κατάργηση (δεν καταργείται, βέβαια, η πνευματική συλλογική κατάκτηση, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία), είναι σαν εκείνους που παρατάνε την κληρονομιά τους και φεύγουν. Και τα δύο είναι εξ'ισου ακραία και καταστροφικά.
Προσωπικά αν μου αφήσουν οι γονείς μου μια περιουσία, ούτε θα την αφήσω στο ίδιο, περιορισμένο μέγεθος, ούτε θα τη χαρίσω στον πρώτο επιτήδειο. Θα την αναπτύξω σύμφωνα με τα δικά μου μέτρα που υπαγορεύονται από την εποχή και τις συγκυρίες της κι έτσι ακριβώς θα βάλω τη δική μου συνεισφορά στο σύνολο των αξιών, της ηθικής και της παράδοσης που κληρονόμησα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Εννοείται ότι η παράδοση και τα ήθη δεν είναι κάτι στατικό. Όλα έχουν χαρακτήρα δυναμικό επαναπροσδιορίζονται... Σαφώς και δέν είναι λύση η προσκόληση στην παράδοση. Αλλά ας δημιουργήσουμε πρώτα μία στέρεα βάση για να οικοδομήσουμε το μέλλον και μετά ας αρχίσουμε την αναμόρφωση των αξιών. Αναφέρομαι σε γνήσιες αξίες και όχι το χρήμα, που στην πραγματικότητα αποτελεί απαξία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[humorday]

μεγάλη αξία η οποία κατ εμέ αποτελεί έναν απ' τους λόγους ύπαρξης του ανθρώπου,ανεξαρτήτως εποχών και κοινωνιών!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Falcon]

Δεν αρκεί η απλή διαφύλαξη των ηθών-αξιών κλπ. Αν δεν εφαρμοστούν στη ζωή του καθενός, απλά θα τα βλέπουμε να πιάνουν χώρο στα λεξικά... Και πάλι είναι κάτι που θα πρέπει να το ακολουθήσει ο καθένας σε ατομικό επίπεδο. Και ύστερα θα φτάσει στο συλλογικό...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Iliaso]

Η Ιθική δεν είναι κάτι υποκειμενικό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Όντως, η ηθική είναι κάτι το υποκειμενικό, αλλά μπορούμε να πούμε ότι δεν είναι απόλυτα υποκειμενικό. Υπάρχουν όρια. Η ηθική από τη μια πλευρά περιλαμβάνει ένα σύνολο αξιών που καθορίζουν τις σχέσεις μεταξύ των μελών μιας κοινωνίας. Είναι π.χ. αυτό που θέτει τα όρια στο τι είναι έγκλημα και τι είναι γενικά αποδεκτό. Δηλαδή είναι απαραίτητη στις καθημερινές μας επαφές και η ύπαρξή της διαμορφώνει το πνευματικό και πολιτικό επίπεδο κάθε κοινωνίας σε οποιαδήποτε χρονική στιγμή.

Από την άλλη πλευρά ως ηθική μπορούμε να θεωρήσουμε ένα σύνολο κανόνων και αρχών που θέτει ένα άτομο στον ίδιο του τον εαυτό, για να κοινωνικοποιηθεί και να ενταχθεί ομαλά στο κοινωνικό σύνολο. Σε αυτό το σημείο, εμφανίζεται η υποκειμενικότητα. Για παράδειγμα, αν οι συναναστροφές σου είναι άτομα με υψηλό πνευματικό επίπεδο και ευσυνειδησία, τότε έχεις ανάγκη από αυστηρή ηθική. Αν οι επαφές σου περιορίζονται στο επίπεδο των απλών και οπισθοδρομικών ανθρώπων (δεν θέλω να θίξω την προσωπικότητά τους με το χαρακτηρισμό) χρειάζεσαι μια ηθική προσαρμοσμένη σε προκαταλήψεις και δυσειδαιμονίες. Και πάει κάπως έτσι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[xαρά]

η ηθικη θα πρεπε ναναι μεταβλητη και να συμβαδιζει με το πνευμα των καιρων
η δικη μας γενια δεν θα πρεπει να υπακουει καθε ηθικη αξια που κληρονομει,αλλα να τη μεταβαλλει αναλογα με τις δικες της αναγκες...και δεν ειναι θεμα εποχης,παντα αυτο γινοταν,αλλιως το σεξ πριν το γαμο θα θεωρουνταν ακομα ανηθικο...ομως το δικαιωμα στις προγαμιαιες σχεσεις,στην ισοτητα,στο διαζυγιο,στην εκτρωση,στη διαφορετικοτητα,ειναι ηθικα κεκτημενα της εποχης μας,τα οποια μεταβληθηκαν αναλογα με τις αναγκες των καιρων...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Luis]

Δεν μπορούμε να αρνηθούμε ότι ακόμη και στις μέρες μας η ηθική μεταβάλλεται, αλλά πρέπει να προσδιορίσουμε τον τρόπο με τον οποία πραγματοποιείται αυτή η αλλαγή, αλλά και ποιες αλλαγές γίνονται. Το πρόβλημα είναι ότι έχουμε χάσει το μέτρο. Ειδικά, η νέα γενιά παρουσιάζει κυρίως τα δύο άκρα: ή ακραίος συντηρητικσμός ή ακραία ανηθικότητα. Νομίζω ότι με αυτούς τους άξονες δεν μπορεί να υπάρξει οργανωμένη κοινωνία με στέρεα θεμέλια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eftychialou]

Νομίζετε ότι οι αξίες καταρρέουν (ειδικά αν εστιάσουμε σε έννοιες όπως η φιλία, η αγάπη, ο σεβασμός)...

Πάνε αυτά...στις περισσότερες περιπτώσεις στηρίζονται σε συμφέρονται και ανάγκες για επιβίωση. Αυτοί που ψάχνουν αυτά τα ιδανικά και είναι πρόθυμη να προσφέρουν πολλά σε αυτά...απλά υποφέρουν γιατί δεν βρίσκουν την ανταπόκριση που περιμένουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Fousekis]

Αν σκεφτούμε -για μια φορά- έξω από την ισοπέδωση και τον μηδενισμό των πάντων, τότε ναι. Χάνονται οι ηθικές αξίες.
Και το ειρωνικό είναι ότι αν ρωτήσεις κάποιον τι είναι ηθικό θα σου απαντήσει σωστά, αλλά δεν θα πράξει αναλόγως (βάζω και τον εαυτόν μου μέσα).

Η Ιθική δεν είναι κάτι υποκειμενικό;

Ναι, αλλά η Ιθάκη δεν είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Falcon]

Και το ειρωνικό είναι ότι αν ρωτήσεις κάποιον τι είναι ηθικό θα σου απαντήσει σωστά, αλλά δεν θα πράξει αναλόγως (βάζω και τον εαυτόν μου μέσα).

Οι μεγάλοι άνδρες κρίνονται από τα έργα και τις πράξεις τους

:p

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[A propos]

το τι είναι ηθικό αλλάζει από χώρα σε χώρα, από εποχή σε εποχή, από κοινωνία σε κοινωνία και από άτομο σε άτομο. δηλαδή τα πάντα ρει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[laraska]

η ηθικη θα πρεπε ναναι μεταβλητη και να συμβαδιζει με το πνευμα των καιρων
η δικη μας γενια δεν θα πρεπει να υπακουει καθε ηθικη αξια που κληρονομει,αλλα να τη μεταβαλλει αναλογα με τις δικες της αναγκες...και δεν ειναι θεμα εποχης,παντα αυτο γινοταν,αλλιως το σεξ πριν το γαμο θα θεωρουνταν ακομα ανηθικο...ομως το δικαιωμα στις προγαμιαιες σχεσεις,στην ισοτητα,στο διαζυγιο,στην εκτρωση,στη διαφορετικοτητα,ειναι ηθικα κεκτημενα της εποχης μας,τα οποια μεταβληθηκαν αναλογα με τις αναγκες των καιρων...

μιλαμε αηδιασα με αυτα που εγραψες . Και με αλλων , αλλα εσυ τα εγραψες πιο γλαφυρα .
τα μυαλα σου ( γενικα ''σου'' ) φταινε για την σημερινη κοινωνια που ειναι σαν το αναποδο γαμωτο !
Μην τα ισοπεδωνετε ολα , ειπαμε !
Ξερετε γιατι δεν παμε μπροστα ; γιατι θεωρουμε πως τα ''προηγουμενα πραγματα'' δεν ειναι καλα γιατι ειναι δυσκολο να τα ακολουθησουμε = αλλα δεν εχουμε μαθει να τa ακολουθουμε ή την χρησιμοτητα των .
''Θεσπιζουμε'' πιο ευκολους ''κανονες'' διαβιωσης = ξεπεσμος , ηθικος, αν θελετε .
Κανουμε υποχωρησεις ολοι γιατι δεν ''αντεχουμε'' σε μια κοινωνια χωρις ''ξεκωλα'' και χωρις να το ξερουμε καταληγουμε στον πατο ... μερικες φορες δεν παει πιο κατω ...
Αλλα αμ δε ! αν δεν κοπιασει ο ανθρωπος δεν ''προχωρα'' .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.