ΗΜΜΥ ΕΜΠ

[trapex]

τα πραγματα ειναι απλα οταν καποιος αποφοιτος της ΗΜΜΥ λεει πως ξερει εξισου καλα ή και καλυτερα φυσικη απο τον αποφοιτο του φυσικου ε τοτε εχουμε χωρισει απο την λογικη με την οποια προσπαθουν να μας γνωρισουν οι σχολες
οι πολυτεχνικες σχολες ειναι σχολες εφαρμογων..η εκαστοτε πολυτεχνικη εστιαζει σε εναν τομεα της φυσικης ,τον οποιο πιθανον να ξερει καλα και πανω απ ολα στις εφαρμογες..αυτο ειναι ολο
δεν ξερει και ουτε μπορει να ξερει τοσο καλα την φυσικη(και μαλιστα σε ολο το ευρος της!) οπως ο φυσικος

Αυτό το λες εσυ ! Έχεις φοιτήσει σε κάποιο Πολυτεχνικό τμήμα για να γνωρίζεις τι γνώσεις έχει ένας απόφοιτος ; ή τα λες έτσι ;

Προσωπικά ως νέος απόφοιτος ΗΜΜΥ νιώθω τη σιγουριά ότι μπορώ να "παραβγώ" οποιονδήποτε νέο απόφοιτο θετικής σχολής ! Και το λέω αυτο εκ πείρας διότι βλέπω απο το φιλικό μου περιβάλλον με τι γνώσεις βγαίνουν οι απόφοιτοι των θετικών σχολών και με τι γνώσεις οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων.

Αν αυτό είναι έγκλημα ή παράλογο , τι να πώ ! H πλειοψηφία των αποφοιτων του Πολυτεχνείου ή ακόμα και των φοιτητών έχουν μεγάλη σιγουριά στον εαυτό τους σε θέματα φυσικής/μαθηματικών και αυτό πηγάζει απο το γεγονος ότι έχουν καλές βάσεις απο το λύκειο (για να περάσουν γράψαν σε αυτα τα 2 18 +) αλλά και επειδή στη σχολή μέσα η τριβή είναι συνεχής με αυτα τα 2 αντικείμενα ακόμα και στα εργαστήρια πρέπει να έχεις κάποιο υπόβαθρο για να κατανοήσεις κάποια πράγματα.

Σου ξαναλέω κανένας δεν εμποδίζει εναν απόφοιτο Πολυτεχνικής σχολής να ασχοληθεί με τη Θεωρητική Φυσική με κάποιο διδακτορικό ! Κάποιοι κιόλας στρέφονται προς τα εκεί ! Μάλιστα αν δεις αρκετοί καθηγητές σε μαθηματικό ή φυσικό τμήμα είναι Διπλωματούχοι Μηχανικοί με κάποιο PhD σε αντίστοιχο τομέα. Αν θες μπορώ να σου στείλω σε pm και βιογραφικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Δηλαδή θεωρείς ότι ένας απόφοιτος θετικής σχολής είναι «τσαπατσούλης» ή υποδεέστερος σε γνώσεις ως προς το αντικείμενό του (αναφέρομαι σε Μαθηματικά ή Φυσική); Σε ποιο γεγονός το στηρίζεις και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι τα Μαθηματικά ή η Φυσική πρέπει να γίνονται με τον τρόπο που διδάσκονται στο Πολυτεχνείο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[trapex]

Δηλαδή θεωρείς ότι ένας απόφοιτος θετικής σχολής είναι «τσαπατσούλης» ή υποδεέστερος σε γνώσεις ως προς το αντικείμενό του (αναφέρομαι σε Μαθηματικά ή Φυσική); Σε ποιο γεγονός το στηρίζεις και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι τα Μαθηματικά ή η Φυσική πρέπει να γίνονται με τον τρόπο που διδάσκονται στο Πολυτεχνείο;

Αυτό κατάλαβες εσυ ; Σε καμία περίπτωση δεν υποτίμησα τους απόφοιτους θετικών σχολών αλλά το ίδιο δεν θα κάνω και για τους απόφοιτους Πολυτεχνικών σχολών για να μη φανώ "αλλαζόνας" στα μάτια μερικών ! Απλά αναφέρω την αλήθεια ότι οι απόφοιτοι πολυτεχνείου έχουν εξίσου καλό υπόβαθρο σε μαθηματικά & φυσική γι αυτο και μπορούν να ασχοληθούν με αυτά τα πεδία σε θεωρητικό επίπεδο είτε σε μεταπτυχιακό είτε σε διδακτορικό !

Πώς διδάσκονται η φυσική και τα μαθηματικά δλδ στο Πολυτεχνείο ; Δεν κατάλαβα τι εννοείς ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Αυτό κατάλαβες εσυ ; Σε καμία περίπτωση δεν υποτίμησα τους απόφοιτους θετικών σχολών αλλά το ίδιο δεν θα κάνω και για τους απόφοιτους Πολυτεχνικών σχολών για να μη φανώ "αλλαζόνας" !
Πώς διδάσκονται η φυσική και τα μαθηματικά δλδ στο Πολυτεχνείο ; Δεν κατάλαβα τι εννοείς ;

Σε πρώτη φάση θα μπορούσες να στείλεις την άποψή σου σε έναν καθηγητή Τμήματος Μαθηματικών ή Φυσικής με βασικό πτυχίο από αυτά τα Τμήματα. Θα είχε ενδιαφέρον η απάντησή του για το ποιο Τμήμα δίνει ή όχι επάρκεια γνώσης σε αυτά τα μαθήματα-επιστήμες. Κατά δεύτερον σε ένα Τμήμα Μαθηματικών ή Φυσικής είναι αρκετά διαφορετικός ο τρόπος προσέγγισης αυτών των επιστημών. Έχει τεράστια διαφορά το «θετικών επιστημών» από το «πολυτεχνική». Οι πρώτοι είναι αρκετά θεωρητικοί με την έννοια της αξιωματικής θεμελίωσης δίχως να δώσουν έμφαση σε κάποια συγκεκριμένη εφαρμογή που δίνει απαντήσεις σε συγκεκριμένο πρόβλημα, ενώ οι δεύτεροι δίνουν έμφαση στα Μαθηματικά ή στη Φυσική για. Το αν ξέρεις ως πτυχιούχος ΗΜΜΥ να κοπανιέσαι στον υπολογισμό επικαμπυλίων ολοκληρωμάτων δεν λέει κάτι, ούτε σημαίνει ότι ξέρεις Μαθηματικά. Τα Μαθηματικά ή η Φυσική δεν είναι «τεχνική» παράθεση λύσεων. Εσείς μάθατε Μαθηματικά ή Φυσική για να εξετάσετε συγκεκριμένα θέματα για να πιστοποιηθείτε ως Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί. Άρα με ποια λογική η σύγκριση;

Αν έχουν και οι απόφοιτοι Πολυτεχνείου έχουν εξίσου καλό υπόβαθρο σε μαθηματικά & φυσική τότε σε τι διαφέρουν οι Μαθηματικοί;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[trapex]

Σε πρώτη φάση θα μπορούσες να στείλεις την άποψή σου σε έναν καθηγητή Τμήματος Μαθηματικών ή Φυσικής με βασικό πτυχίο από αυτά τα Τμήματα. Θα είχε ενδιαφέρον η απάντησή του για το ποιο Τμήμα δίνει ή όχι επάρκεια γνώσης σε αυτά τα μαθήματα-επιστήμες. Κατά δεύτερον σε ένα Τμήμα Μαθηματικών ή Φυσικής είναι αρκετά διαφορετικός ο τρόπος προσέγγισης αυτών των επιστημών. Έχει τεράστια διαφορά το «θετικών επιστημών» από το «πολυτεχνική». Οι πρώτοι είναι αρκετά θεωρητικοί με την έννοια της αξιωματικής θεμελίωσης δίχως να δώσουν έμφαση σε κάποια συγκεκριμένη εφαρμογή που δίνει απαντήσεις σε συγκεκριμένο πρόβλημα, ενώ οι δεύτεροι δίνουν έμφαση στα Μαθηματικά ή στη Φυσική για. Το αν ξέρεις ως πτυχιούχος ΗΜΜΥ να κοπανιέσαι στον υπολογισμό επικαμπυλίων ολοκληρωμάτων δεν λέει κάτι, ούτε σημαίνει ότι ξέρεις Μαθηματικά. Τα Μαθηματικά ή η Φυσική δεν είναι «τεχνική» παράθεση λύσεων. Εσείς μάθατε Μαθηματικά ή Φυσική για να εξετάσετε συγκεκριμένα θέματα για να πιστοποιηθείτε ως Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί. Άρα με ποια λογική η σύγκριση;

Αν έχουν και οι απόφοιτοι Πολυτεχνείου έχουν εξίσου καλό υπόβαθρο σε μαθηματικά & φυσική τότε σε τι διαφέρουν οι Μαθηματικοί;

Τα μέλη ΔΕΠ που κάνουν μαθηματικά/φυσικές είναι απόφοιτοι θετικών σχολών ή εφαρμοσμένων μαθηματικών και φυσικής και έχω πάρει απο εκεί γνώμη καθώς και από μαθηματικούς που είναι ήδη στο επάγγελμα χρόνια, επομένως δεν είναι απαραίτητο να επικοινωνήσω με κάποιο άλλο!
Ποτε δεν αρνήθηκα ότι κάνουμε ΚΑΙ εφαρμοσμένα μαθηματικά & φυσική διότι πέραν αυτών έχουμε και τα αμιγώς μαθήματα φυσικής & μαθηματικών ! Απο εκεί και πέρα όπως καταλαβαίνεις τόσο σε εργαστήρια όσο και σε μαθήματα πάντα τα έβρισκες μπροστά σου !
Μαθηματικά ή Φυσική δηλαδή πότε ξέρεις ; Δεν σου είναι αρκετό να λύνεις επικαμπυλια,διπλα,τριπλα ολοκληρώματα, μερικοι παραγωγοι,διαφορικές , σειρές κλπ κλπ ;

Το τι διαφορές υπάρχουν θα μου το πεις εσυ , γιατί εγω απο ότι βλέπω το 90% (για να μην πω παραπάνω) των μαθηματικών/φυσικών απασχολούνται ως καθηγητές στη 2βαθμια εκπαίδευση ή κανουν φροντιστήρια κάτι που κάλλιστα κάνει και ένας απόφοιτος πολυτεχνείου. Στο μέρος μου ο πιο γνωστός φροντιστής μαθηματικών/φυσικής γενικής παιδειας και κατευθυνσης είναι ένας Ηλεκτρολόγος-Μηχανολόγος Μηχανικός.
Που είναι λοιπόν αυτο το πλεονέκτημα των αποφοιτων θετικών σχολών που ασχολούνται σε θεωρητικό επίπεδο με μαθηματικά/φυσική ; Γιατί δεν εχω ακουστα κάποιον να ανακάλυψε κάποιο θεώρημα ή να απέδειξε κάτι.. αν έχεις κάτι υπόψιν σου πες το μου γιατί μπορεί να μην το γνωρίζω !!!

Αντιθέτως σε παραπέμπω εδω : https://el.wikipedia.org/wiki/Ιωάννης_Ηλιόπουλος
Τι εμπόδισε αυτον τον άνθρωπο να ασχοληθεί με θεωρητική φυσική ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Τα μέλη ΔΕΠ που κάνουν μαθηματικά/φυσικές είναι απόφοιτοι θετικών σχολών ή εφαρμοσμένων μαθηματικών και φυσικής και έχω πάρει απο εκεί γνώμη καθώς και από μαθηματικούς που είναι ήδη στο επάγγελμα χρόνια, επομένως δεν είναι απαραίτητο να επικοινωνήσω με κάποιο άλλο!

Θα ήθελα να την μάθω αυτή την γνώμη.

Ποτε δεν αρνήθηκα ότι κάνουμε ΚΑΙ εφαρμοσμένα μαθηματικά & φυσική διότι πέραν αυτών έχουμε και τα αμιγώς μαθήματα φυσικής & μαθηματικών ! Απο εκεί και πέρα όπως καταλαβαίνεις τόσο σε εργαστήρια όσο και σε μαθήματα πάντα τα έβρισκες μπροστά σου ! Μαθηματικά ή Φυσική δηλαδή πότε ξέρεις ; Δεν σου είναι αρκετό να λύνεις επικαμπυλια,διπλα,τριπλα ολοκληρώματα, μερικοι παραγωγοι,διαφορικές , σειρές κλπ κλπ ;

Μαθήματα Ιατρικής κάνετε; Θεωρώ ότι είναι μια έλλειψη αν η απάντηση είναι όχι.

Το τι διαφορές υπάρχουν θα μου το πεις εσυ , γιατί εγω απο ότι βλέπω το 90% (για να μην πω παραπάνω) των μαθηματικών/φυσικών απασχολούνται ως καθηγητές στη 2βαθμια εκπαίδευση ή κανουν φροντιστήρια κάτι που κάλλιστα κάνει και ένας απόφοιτος πολυτεχνείου. Στο μέρος μου ο πιο γνωστός φροντιστής μαθηματικών/φυσικής γενικής παιδειας και κατευθυνσης είναι ένας Ηλεκτρολόγος-Μηχανολόγος Μηχανικός. Που είναι λοιπόν αυτο το πλεονέκτημα των αποφοιτων θετικών σχολών που ασχολούνται σε θεωρητικό επίπεδο με μαθηματικά/φυσική ; Γιατί δεν εχω ακουστα κάποιον να ανακάλυψε κάποιο θεώρημα ή να απέδειξε κάτι.. αν έχεις κάτι υπόψιν σου πες το μου γιατί μπορεί να μην το γνωρίζω !!!

Ένας πτυχιούχος Μαθηματικός ή Φυσικός τι επιστημονική ιδιότητα έχει; Δηλαδή, αν δεν λάβουμε καθόλου υπόψιν την μέση εκπαίδευση, τι ακριβώς κάνει; Τι ακριβώς γνωρίζει; Πού απασχολείται με βάση τις καθαρές γνώσεις του πτυχίου του;

Αντιθέτως σε παραπέμπω εδω : https://el.wikipedia.org/wiki/Ιωάννης_Ηλιόπουλος
Τι εμπόδισε αυτον τον άνθρωπο να ασχοληθεί με θεωρητική φυσική ;

Χαίρομαι να βλέπω ανθρώπους να αφιερώνουν τη ζωή τους στα Μαθηματικά και στη Φυσική. Δεν είναι εκεί το point μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[trapex]

Θα ήθελα να την μάθω αυτή την γνώμη.

Δεν έχεις λοιπόν παρά να επικοινωνήσεις εσύ μαζί τους και να μάθεις.

Μαθήματα Ιατρικής κάνετε; Θεωρώ ότι είναι μια έλλειψη αν η απάντηση είναι όχι.

Η ειρωνεία δεν είναι επιχείρημα ! Υποτιμάς τον εαυτό σου και ταυτόχρονα ρίχνεις το επίπεδο της συζήτησης !

Ένας πτυχιούχος Μαθηματικός ή Φυσικός τι επιστημονική ιδιότητα έχει; Δηλαδή, αν δεν λάβουμε καθόλου υπόψιν την μέση εκπαίδευση, τι ακριβώς κάνει; Τι ακριβώς γνωρίζει; Πού απασχολείται με βάση τις καθαρές γνώσεις του πτυχίου του;

Στην Ελλάδα πουθενά ! Μόνο στη 2βαθμια εκπαίδευση-φροντιστήρια ή σε καμία θέση στο Δημόσιο αν κάνει και ένα μεταπτυχιακό ! Να ξερες πόσους αποφοίτους θετικών σχολών ξέρω που απλα κάθονται περιμένωντας ασεπ ή απλα κάνουν άλλες δουλειες άσχετες !! Που είναι οι γνώσεις αυτών ; Γιατί αφου έχουν τόσο ανώτερο επιστημονικό υπόβαθρο δεν βγαίνουν εξωτερικό να απασχοληθούν με το αντικείμενο τους ; Όταν κάποιος είναι σίγουρος για τις γνώσεις του αυτό κάνει, δεν περιμένει να βρεί μια θεσούλα στο Δημόσιο στην Ελλάδα για 3.60 και να "κοροιδεύει" τα παιδάκια με παραγωγους και ολοκληρώματα..που είναι οι φιλοδοξίες του ; Γιατί σπαταλά τις γνώσεις του σε απλά μαθηματικά ενώ έχει διδαχθεί ανώτερα θεωρητικά ; Ρητορική Ερώτηση !

Χαίρομαι να βλέπω ανθρώπους να αφιερώνουν τη ζωή τους στα Μαθηματικά και στη Φυσική. Δεν είναι εκεί το point μου.

Και που είναι το point σου ; Σου έδειξα έναν απόφοιτο Πολυτεχνείου που απασχολήθηκε αποκλειστικά με θεωρητική φυσική ως απόδειξει ότι καλλιστα μπορει αποφοιτος πολυτεχνικής να ασχοληθεί με αυτον τον τομέα !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Δεν έχει λοιπόν παρά να επικοινωνήσεις εσύ μαζί τους και να μάθεις.

Γιατί είσαι λίγο αρνητικός;

Στην Ελλάδα πουθενά ! Μόνο στη 2βαθμια εκπαίδευση-φροντιστήρια ή σε καμία θέση στο Δημόσιο αν κάνει και ένα μεταπτυχιακό ! Να ξερες πόσους αποφοίτους θετικών σχολών ξέρω που απλα κάθονται περιμένωντας ασεπ ή απλα κάνουν άλλες δουλειες άσχετες !! Που είναι οι γνώσεις αυτών ; Γιατί αφου έχουν τόσο ανώτερο επιστημονικό υπόβαθρο δεν βγαίνουν εξωτερικό να απασχοληθούν με το αντικείμενο τους ; Όταν κάποιος είναι σίγουρος για τις γνώσεις του αυτό κάνει, δεν περιμένει να βρεί μια θεσούλα στο Δημόσιο στην Ελλάδα για 3.60 και να "κοροιδεύει" τα παιδάκια με παραγωγους και ολοκληρώματα..που είναι οι φιλοδοξίες του ; Γιατί σπαταλά τις γνώσεις του σε απλά μαθηματικά ενώ έχει διδαχθεί ανώτερα θεωρητικά ; Ρητορική Ερώτηση !

Η αφελής απορία. Μα γιατί να προτιμήσουν στο εξωτερικό έναν Φυσικό ή Μαθηματικό και όχι έναν ΗΜΜΥ που ξέρει και Φυσική ή Μαθηματικά όπως λες; Δεν μπορώ να ξέρω το λόγο που αποφεύγουν οι πτυχιούχοι Φυσικοί ή Μαθηματικοί να ασχοληθούν...ερευνητικά με την επιστήμη. Δεν μου ξαναπάντησες, τελικά ποιο είναι το αντικείμενο των Μαθηματικών ή Φυσικών;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[trapex]

Γιατί είσαι λίγο αρνητικός;

Για ποιο είμαι αρνητικός ; Σου λεώ επικοινώνησε μαζί τους, Εσυ είσαι αρνητικός που δεν το κάνεις ! Στα μέλη ΔΕΠ των πολυτεχνικών τμημάτων θα βρείς τους καθηγητές που διδάσκουν τα μαθηματικά/φυσικές . Τι θέλεις να σου κατονομάσω καθηγητές έναν ένα με τις απόψεις τους ;

Η αφελής απορία. Μα γιατί να προτιμήσουν στο εξωτερικό έναν Φυσικό ή Μαθηματικό και όχι έναν ΗΜΜΥ που ξέρει και Φυσική ή Μαθηματικά όπως λες; Δεν μπορώ να ξέρω το λόγο που αποφεύγουν οι πτυχιούχοι Φυσικοί ή Μαθηματικοί να ασχοληθούν...ερευνητικά με την επιστήμη. Δεν μου ξαναπάντησες, τελικά ποιο είναι το αντικείμενο των Μαθηματικών ή Φυσικών;

Λοιπον ο λόγος που αποφεύγουν να ασχοληθούν ερευνητικά με την επιστήμη τους είναι γιατί δεν νιώθουν σίγουροι με τις γνώσεις τους, γιατί μπήκαν στο τμήμα αυτό (στην πλειοωηφία τους) για να σπουδάσουν κάτι που θα τους εξασφαλίσει μια θέση στο Δημόσιο , το οποίο όμως τώρα πέθανε και όπως καταλαβαίνεις σιγά σιγά μειώνεται και το ενδιαφέρον των υποψηφίων. Γι αυτό και οι τόσο χαμηλές βάσεις ! Προσεξε δεν λέω ότι όλοι είναι έτσι, υπάρχουν και άτομα που μπορει να έχουν τρέλα με τα μαθηματικά / φυσική αλλά αυτοί είναι η εξαίρεση στον κανόνα, αμφιβάλλω αν είναι 2-3 άτομα σε κάθε χρονιά !!
Ποιός είπε ότι στο εξωτερικό αποφεύγονται οι μηχανικοί σε τέτοιες ερευνητικές θέσεις ; Όσον αναφορά το επαγγελματικό στίβο στο εξωτερικό , ειλικρινά δεν γνωρίζω που μπορεί να απασχοληθούν οι των θετικών επιστημών απόφοιτοι γιατί πολλύ απλά όλους όσους βλέπω και γνωρίζω δεν πάνε έξω, περιμένουν μια θέση στο δημόσιο ! Αν εσυ γνωρίζεις που απασχολούνται στο εξωτερικό πες μου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Σε τομείς:

- έρευνας πάνω στην επιστήμη των Μαθηματικών ή Φυσικής με κατάλληλη μετεκπαίδευση (ακαδημαϊκή ή ερευνητική πορεία)

- στατιστικής ή οικονομίας με έμφαση στις ποσοτικές μελέτες

- θεωρητικής ή εφαρμοσμένης πληροφορικής σε τεχνικά θέματα για εταιρίες, βιομηχανίες, οργανισμούς

δηλαδή στον κλάδο των Υπηρεσιών. Όπως βλέπεις καλό είναι να μην θεωρούμε κλάδο υπηρεσιών αυτό που έχουμε στη χώρα μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Κομνηνός]

ελαχιστοι ειναι οι καθηγητες στο φυσικο με πτυχιο πολυτεχνικης σχολης (ή μαθηματικο)και αυτοι στην συντριπτικη τους πλειοψηφια διδασκουν ασυρματα δικτυα,επεξεργασια σηματος και θεματα ηλεκτρονικης.το αντιστροφο ειναι πιο νορμαλ..δηλαδη απο φυσικο να κανει καποιος μεταπτυχιακο στην μηχανικη
παντως και οι καθηγητες φυσικης με πτυχιο φυσικης στις πολυτεχνικες θεματα που απτονται της φυσικης συνηθως κανουν.
βεβαιως η εξαιρεση στον κανονα ειναι η ΗΜΜΥ ΕΜΠ για οποιον πηρε την ροη φυσικης(η οποια δεν ειναι πληρης) και τα επιλογης φυσικης,αυτοι μπορουν να γινουν δεκτοι π.χ στα μεταπτυχιακα της κρητης ,ικανοποιουν το μινιμουμ απαιτησεων που οριζει το προγραμμα σε μαθηματα(οπως βλεπουμε στην ιστοσελιδα),αν ομως καποιος φοιτητης δεν παριε την ροη και τα επιλογης τοτε προφανως δεν γινεται δεκτος ή εστω παρα πολυ δυσκολα.
ακομα και ο φοιτητης που θα επιλεξει την μιση ροης φυσικη στο ΕΜΠ,για ποιο λογο αν εχει αγαπη για την φυσικη να επιλεξει να παρει δεκαδες μαθηματα διαφορετικα απο το ενδιαφερον του και μολις καμια δεκαρια απο αυτο που επιζητει;
edit βεβαιως δεν μιλαμε για εξωτερικο που ακομα και απο κοινωνιολογια μπορει καποιος να σπουδασει οτι θελει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[trapex]

Σε τομείς:

- έρευνας πάνω στην επιστήμη των Μαθηματικών ή Φυσικής με κατάλληλη μετεκπαίδευση (ακαδημαϊκή ή ερευνητική πορεία)

- στατιστικής ή οικονομίας με έμφαση στις ποσοτικές μελέτες

- θεωρητικής ή εφαρμοσμένης πληροφορικής σε τεχνικά θέματα για εταιρίες, βιομηχανίες, οργανισμούς

δηλαδή στον κλάδο των Υπηρεσιών. Όπως βλέπεις καλό είναι να μην θεωρούμε κλάδο υπηρεσιών αυτό που έχουμε στη χώρα μας.

->Το πρώτο σε απλά ελληνικά ονομάζεται διδακτορικό που μπορεί να κάνεις και ο απόφοιτος πολυτεχνείου στα ίδια ακριβως θέματα !
->Το δεύτερο δεν το καταλαβαίνω ακριβώς , μπορείς να δώσεις περισσότερες πληροφορίες ;
->Το τρίτο φαντάζομαι προυποθέτει καταρχήν κάποιο μεταπτυχιακό, Δεν νομίζω να προτιμάται κάποιος απόφοιτος μαθηματικού για εφαρμοσμένη πληροφορική απο κάποιον απόφοιτο Μηχανικό Η/Υ δεν συμφωνείς ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[physicscrazy]

Δεν ξέρω αν είσαι φοιτητής ακόμα και αν ναι σε ποιό τμήμα Ηλεκτρολόγων αλλά εγω που έχω αποφοιτήσει νιώθω τέτοια σιγουριά πάνω σε μαθηματικά & φυσική που δεν ξέρω αν την έχει κάποιος απόφοιτος θετικής σχολής. Μπορεί να ακούγεται σε μερικούς αλλαζονικό αλλά είναι αυτό που νιώθω. Επιμένω ότι το υπόβαθρο που παίρνεις απο το πολυτεχνείο σε μαθηματικά/φυσική είναι τεράστιο και επιπλέον σε κάνει να αναπτύσεις κριτική σκέψη !
Η φυσική στα τμήματα ΗΜΜΥ δεν έχει να κάνει μόνο με ηλεκτρομαγνητισμό αλλα και με κβαντομηχανική που κάνουμε . Τα λεγόμενα Υλικά ή Στερεά Κατάσταση της ύλης είναι κβαντομηχανική που είναι απο τα πιο δυσνόητα κεφάλαια της φυσικής όπως λογικά γνωρίζεις , και είναι απαραίτητη για να κατανοήσεις θέματα όπως μικροηλεκτρονική, τα αναλογικά ολοκληρωμένα και ψηφιακά ολοκληρωμένα ηλεκτρονικά ! Άμεσα δηλαδή εφαρμόσιμα πράγματα !

Θα σε προτρέψω να ρίξεις μια ματιά στα μαθήματα ενος τυχαίου τμήματος φυσικής και να δεις τι μαθήματα κάνουν και να μου αναφέρεις τι απο αυτά δεν έχεις διδαχθεί στο Πολυτεχνείο ! Επιγραμματικά σου αναφέρω :

Κλασική Μηχανική
Ηλεκτρομαγνητισμό
Θερμοδυναμική
Οπτική
Κβαντομηχανική
Ηλ. Κυκλώματα
Ηλεκτρονική (ψηφιακά,αναλογικά)
Κυμμάτική

Όλα αυτα τα έχεις ή θα τα διδαχθεις στην πορεία και όχι μόνο σε ένα μάθημα αλλά καλείσαι να εφαρμόζεις αρχές τους σε πολλά μαθήματα όπως ηλεκτρικές μηχανές, ολοκληρωμένα κυκλώματα, τεχνική μηχανική, μικροεπεξεργαστες κλπ. Το μόνο που προφανώς δεν διδάσκεσαι είναι η αστροφυσική !
Όταν θα αποφοιτήσεις θα καταλάβεις ότι δεν σε εμποδίζει τίποτα (όσον αναφορά τις γνώσεις σου σε μαθηματικά και φυσική) να ασχοληθείς με ότι και ένας απόφοιτος μιας θετικής σχολής !

Αντίστοιχα μπορώ να σου αναφέρω και για τα μαθηματικά !!

edit : Και όχι ένας που θα θέλει να σπουδάσει καθαρά μαθηματικά δεν θα φάει στη μάπα άσχετα μαθήματα , θα φάει στη μάπα τις εφαρμογές των μαθηματικών και ττης φυσικής στην τεχνολογία ! Αν αυτό δεν του αρέσει και θέλει να γίνει θεωρητικός μαθηματικός τότε είναι άλλο θέμα αλλά να μην λέμε ότι στους ΗΜΜΥ και γενικά στο Πολυτεχνείο δεν κάνουμε μαθηματικά/φυσική ή ότι κάνουμε αλλα όχι σε τόσο βάθος ! Ισα Ισα έχεις να περάσεις 65 μαθήματα και ΟΛΑ είναι εφαρμογές ανώτερων μαθηματικών & φυσικής , Όπως καταλαβαίνεις η συνεχής αυτή τριβή μόνο καλό μπορεί να σου κάνει !!

1)το ότι εσυ νιώθεις σιγουρια δε λεει απολυτως τιποτα.και ενας εντελως χαζος μπορει να νιωθει σιγουρια χωρις να ξερει τιποτα τι μου λεει εμενα αυτό.
2)επισης κριτικη σκεψη μπορεις να αποκτησεις και από τη φιλοσοφικη, ας παμε ολοι εκει.
3)το ότι κανεις φυσικη και μαθηματικα είναι αυτονοητο.στο κατω κατω μηχανικος εισαι( εφαρμοσμένος φυσικος δηλαδή, όπως λες και εσυ πιο πανωη μηχανικη είναι μαθημα φυσικης)
4)εν συντομια να αναφερω τομεις της φυσικης που ουτε καν αγγιζετε.....
κοσμολογια
αστροφυσικη
μετεωρολογια
θεωρια σχετικοτητας
κβαντομηχανική(το ότι κανετε στοιχεια κβαντομηχανικης μη σε κανει εστω και λιγο να νομζεις ότι ασχολείσαι στον ιδιο βαθμο με έναν αποφοιτο φυσικου)
στατιστικη φυσικη-θερμοδυναμική(αν και αναφέρεις ότι κανετε, θα ηθελα πραγματικα να μου αναφέρεις τα μαθηματα)
στοιχειώδη σωματιδια
ατομικη-μοριακη φυσικη και αλλα πολλα


επισης από μαθηματικα
κανεις λογικη?
κανεις την αναλυση που κανουν στο μαθηματικο?
κανεις αλγεβρα?
κανεις γεωμετρια?
κανεις διαφορικη γεωμετρια?
κανεις πραματικη αναλυση?
κανεις θεωρια μετρου?
μηπως θεωρια αριθμων?
μηπως συναρτησιακη αναλυση?
μηπως ενα καρο αλλα μαθηματα που ουτε καν εχεις ακουσει?


5)μαλλον εσυ πρεπει να ριξεις μια ματια σε κανα πρόγραμμα σπουδων θετικης σχολης....

αγαπητε αστο

συμφωνω απολυτα...αγαπητε αστο...

1)Αυτό το λες εσυ ! Έχεις φοιτήσει σε κάποιο Πολυτεχνικό τμήμα για να γνωρίζεις τι γνώσεις έχει ένας απόφοιτος ; ή τα λες έτσι ;

2)Προσωπικά ως νέος απόφοιτος ΗΜΜΥ νιώθω τη σιγουριά ότι μπορώ να "παραβγώ" οποιονδήποτε νέο απόφοιτο θετικής σχολής ! Και το λέω αυτο εκ πείρας διότι βλέπω απο το φιλικό μου περιβάλλον με τι γνώσεις βγαίνουν οι απόφοιτοι των θετικών σχολών και με τι γνώσεις οι απόφοιτοι Πολυτεχνείων.

3)Αν αυτό είναι έγκλημα ή παράλογο , τι να πώ ! H πλειοψηφία των αποφοιτων του Πολυτεχνείου ή ακόμα και των φοιτητών έχουν μεγάλη σιγουριά στον εαυτό τους σε θέματα φυσικής/μαθηματικών και αυτό πηγάζει απο το γεγονος ότι έχουν καλές βάσεις απο το λύκειο (για να περάσουν γράψαν σε αυτα τα 2 18 +) αλλά και επειδή στη σχολή μέσα η τριβή είναι συνεχής με αυτα τα 2 αντικείμενα ακόμα και στα εργαστήρια πρέπει να έχεις κάποιο υπόβαθρο για να κατανοήσεις κάποια πράγματα.

4)Σου ξαναλέω κανένας δεν εμποδίζει εναν απόφοιτο Πολυτεχνικής σχολής να ασχοληθεί με τη Θεωρητική Φυσική με κάποιο διδακτορικό ! Κάποιοι κιόλας στρέφονται προς τα εκεί ! Μάλιστα αν δεις αρκετοί καθηγητές σε μαθηματικό ή φυσικό τμήμα είναι Διπλωματούχοι Μηχανικοί με κάποιο PhD σε αντίστοιχο τομέα. Αν θες μπορώ να σου στείλω σε pm και βιογραφικά.

1)γιατι εχεις φοιτησει εσυ σε κανενα τμημα θετικων επιστημων?
2)να παραβγεις?μονο και μονο αυτό δειχνει πολλα....τι είναι τα μαθηματικα και η φυσικη,αγωνας δρομου? οποιος βγει πρωτος? δηλαδή τι θες να σας δωσουμε από μια κολλα χαρτι με προβλήματα και οποιος τα λυσει πιο γρηγορα και σωστα κερδιζει ένα παγωτο?επισης τι μας λες για το φιλικο σου περιβαλλον? αν δηλαδή δεν παταγε κανενας τους στη σχολη?
3)ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟΣΗ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΞΗΣ ΑΠΛΟ ΛΟΓΟ. ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ.ΔΗΛΑΔΗ ΛΥΝΩ ΑΣΚΗΣΕΙΣ. ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΜΕ <<ΜΑΚΑΡΙΟΙ ΟΙ ΠΡΑΕΙΣ ΤΩ ΠΝΕΥΜΑΤΙ>>
4)ομοιως κανενας δεν εμποδιζει και ένα μαθηματικο η φυσικο να κανει phd στη μηχανικη...για να μην πω ποσοι μαθηματικοι η φυσικοι διδασκουν στα πολυτεχνεια....

1)Ποτε δεν αρνήθηκα ότι κάνουμε ΚΑΙ εφαρμοσμένα μαθηματικά & φυσική διότι πέραν αυτών έχουμε και τα αμιγώς μαθήματα φυσικής & μαθηματικών ! Απο εκεί και πέρα όπως καταλαβαίνεις τόσο σε εργαστήρια όσο και σε μαθήματα πάντα τα έβρισκες μπροστά σου !
Μαθηματικά ή Φυσική δηλαδή πότε ξέρεις ; Δεν σου είναι αρκετό να λύνεις επικαμπυλια,διπλα,τριπλα ολοκληρώματα, μερικοι παραγωγοι,διαφορικές , σειρές κλπ κλπ ;

2)Το τι διαφορές υπάρχουν θα μου το πεις εσυ , γιατί εγω απο ότι βλέπω το 90% (για να μην πω παραπάνω) των μαθηματικών/φυσικών απασχολούνται ως καθηγητές στη 2βαθμια εκπαίδευση ή κανουν φροντιστήρια κάτι που κάλλιστα κάνει και ένας απόφοιτος πολυτεχνείου. Στο μέρος μου ο πιο γνωστός φροντιστής μαθηματικών/φυσικής γενικής παιδειας και κατευθυνσης είναι ένας Ηλεκτρολόγος-Μηχανολόγος Μηχανικός.
Που είναι λοιπόν αυτο το πλεονέκτημα των αποφοιτων θετικών σχολών που ασχολούνται σε θεωρητικό επίπεδο με μαθηματικά/φυσική ; Γιατί δεν εχω ακουστα κάποιον να ανακάλυψε κάποιο θεώρημα ή να απέδειξε κάτι.. αν έχεις κάτι υπόψιν σου πες το μου γιατί μπορεί να μην το γνωρίζω !!!

3)Αντιθέτως σε παραπέμπω εδω : https://el.wikipedia.org/wiki/Ιωάννης_Ηλιόπουλος
Τι εμπόδισε αυτον τον άνθρωπο να ασχοληθεί με θεωρητική φυσική ;

1)δεν κανετε ΚΑΙ εφαρμοσμένα μαθηματικα και φυσικη, κανετε κατά 90-95 % εφαρμοσμένα μαθηματικα και φυσικη.....αλλα νομιζω καταλαβα τι σε μπερδευει...το ότι βλέπεις ένα μαθημα, π.χ. <<διαφορικες εξισώσεις 1>> και στους ημμυ καισ το μαθηματικο ακομη και αν τα μαθηματα εχουν ακριβως την ιδια υλη, δε σημαινει ότι γινονται με τον ιδιο τροπο και στα δυο τμηματα.......αντιθέτως γινονται τελειως διαφορετικα....
2)ΣΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΤΟ 90% ΤΩΝ ΗΜΜΥ ΤΟ ΣΕΡΒΙΤΟΡΟ ΚΑΝΕΙ....
3)αν ψαξεις θα βρεις και ένα καρο διακεκριμένος μηχανικους με πρωτο πτυχιο φυσικη(που είναι και πιο ευκολο από ότι το αντιθετο). επισης αν προσεξεις ο ηλιοπουλος σπουδασε πριν 50 χρονια ....θα τολμησω να πω ότι τα πραγματα εχουν αλλαξει λιγο....

Στην Ελλάδα πουθενά ! Μόνο στη 2βαθμια εκπαίδευση-φροντιστήρια ή σε καμία θέση στο Δημόσιο αν κάνει και ένα μεταπτυχιακό !1) Να ξερες πόσους αποφοίτους θετικών σχολών ξέρω που απλα κάθονται περιμένωντας ασεπ ή απλα κάνουν άλλες δουλειες άσχετες !! Που είναι οι γνώσεις αυτών ; Γιατί αφου έχουν τόσο ανώτερο επιστημονικό υπόβαθρο δεν βγαίνουν εξωτερικό να απασχοληθούν με το αντικείμενο τους ; Όταν κάποιος είναι σίγουρος για τις γνώσεις του αυτό κάνει, δεν περιμένει να βρεί μια θεσούλα στο Δημόσιο στην Ελλάδα για 3.60 και να "κοροιδεύει" τα παιδάκια με παραγωγους και ολοκληρώματα..που είναι οι φιλοδοξίες του ; 2)Γιατί σπαταλά τις γνώσεις του σε απλά μαθηματικά ενώ έχει διδαχθεί ανώτερα θεωρητικά ; Ρητορική Ερώτηση !



Και που είναι το point σου ; Σου έδειξα έναν απόφοιτο Πολυτεχνείου που απασχολήθηκε αποκλειστικά με θεωρητική φυσική ως απόδειξει ότι καλλιστα μπορει αποφοιτος πολυτεχνικής να ασχοληθεί με αυτον τον τομέα !

1)ποσους? εγω παντως μονο δυο ημμυ ξερω αποφοιτους ...και οι δυο ανεργοι είναι....μαλλον δε θα είναι σιγουροι για τις γνωσεις τους μωρε..για αυτό δε βγαινουν στο εξωτερικο....
2)πλακα κανεις?δηλαδη στο μαθηματικο δεν εχουν διδαχθεί ανωτερα μαθηματικα αλλα στο πολυτεχνει εχουν διαδαχθει.....
3)ακριβως εδειξες ΕΝΑΝ(πολύ σημαντικο επιστημονα φυσικα) με πρωτο πτυχιο ημμυ που ασχοληθηκε με θεωρητικη φυσικη πριν 50 χρονια.......

1)Λοιπον ο λόγος που αποφεύγουν να ασχοληθούν ερευνητικά με την επιστήμη τους είναι γιατί δεν νιώθουν σίγουροι με τις γνώσεις τους, γιατί μπήκαν στο τμήμα αυτό (στην πλειοωηφία τους) για να σπουδάσουν κάτι που θα τους εξασφαλίσει μια θέση στο Δημόσιο , το οποίο όμως τώρα πέθανε και όπως καταλαβαίνεις σιγά σιγά μειώνεται και το ενδιαφέρον των υποψηφίων. 2)Γι αυτό και οι τόσο χαμηλές βάσεις ! Προσεξε δεν λέω ότι όλοι είναι έτσι, υπάρχουν και άτομα που μπορει να έχουν τρέλα με τα μαθηματικά / φυσική αλλά αυτοί είναι η εξαίρεση στον κανόνα, αμφιβάλλω αν είναι 2-3 άτομα σε κάθε χρονιά !!
3)Ποιός είπε ότι στο εξωτερικό αποφεύγονται οι μηχανικοί σε τέτοιες ερευνητικές θέσεις ; Όσον αναφορά το επαγγελματικό στίβο στο εξωτερικό , ειλικρινά δεν γνωρίζω που μπορεί να απασχοληθούν οι των θετικών επιστημών απόφοιτοι γιατί πολλύ απλά όλους όσους βλέπω και γνωρίζω δεν πάνε έξω, περιμένουν μια θέση στο δημόσιο ! Αν εσυ γνωρίζεις που απασχολούνται στο εξωτερικό πες μου..

1)θα το ξαναπω ότι ΟΠΟΙΟΣ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ.....
2)ομοιως οι πολλοι υψηλες βασεις του πολυτεχνείου είναι ετσι γιατι οσοι μπαινουν(γυρω στο 98% κατά τη γνωμη μου) μπαινουν γιατι νομιζουν ότι με το που αποφοιτησουν θα ερθει η κολοσσος εταιρεια και θα τους παρακαλει να δουλεψουν για αυτή.....
3)θα ηθελα πραγματικα ο npb να αναφερει άλλη μια φορα που μπορουν να εργαστουν οι απόφοιτοι θετοκων επιστημων....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

3)θα ηθελα πραγματικα ο npb να αναφερει άλλη μια φορα που μπορουν να εργαστουν οι απόφοιτοι θετοκων επιστημων....

Έχω απαντήσει στο 372. Όμως επειδή ο trapex μάλλον θέλει ειδική επεξήγηση ας το πάμε από την αρχή, το θέμα.

Όπως ένα πτυχιούχος ΗΜΜΥ έτσι και ένας οποιοσδήποτε πτυχιούχος πλην του άμεσου εργασιακού πεδίου του, απαιτείται μεταπτυχιακός τίτλος ειδίκευσης (τουλάχιστον) και υποχρεωτική εργασιακή εμπειρία (σε βαθμό μεγαλύτερη από το ίδιο το πτυχίο ή τα τυπικά προσόντα). Το θέμα είναι εξ' αρχής λάθος. Συγκρίνουμε διαφορετικά Τμήματα με διαφορετικό πλαίσιο και διαφορετική φιλοσοφία σπουδών και μαθημάτων. Είναι λιγάκι αστείο να περιμένει κανείς από Τμήματα που χρησιμοποιούν Φυσική ή Μαθηματικά για την κύρια επιστήμη τους να «συναγωνίζονται» τα Τμήματα που είναι ερευνητικά προσανατολισμένα στη Φυσική ή Μαθηματικά.

Συμφωνώ ότι υπάρχει η διαφορετική προπαιδεία του φοιτητή λόγω μορίων εισαγωγής. Αυτό δεν λέει κάτι διότι έχει διαπιστωθεί από ειδικούς, ότι το σύστημα παιδείας του Λυκείου δεν μαθαίνει αλλά εξετάζει. Όποιος προσπαθήσει να μάθει, μένει εκτός Τριτοβάθμιας εκπαίδευσης (ούτε τη βάση δεν πιάνει, κάτι άλλο όμως πιάνει). Συνεπώς, η δυνατότητα επίλυσης κάποιων μεθοδολογιών με ασκήσεις Μαθηματικών ή Φυσικής από ορισμένους μαθητές δεν είναι απόδειξη ότι τους αρέσουν οι ομώνυμες επιστήμες ή ότι έχουν το «ταλέντο» (όπως αφήνεται να εννοηθεί). Όπως έχει πει και ο Νανόπουλος, σε αυτές τις επιστήμες το 10% είναι κλίση και το 90% σκληρή δουλειά πολλών χρόνων (χωρίς εγγύηση για το αποτέλεσμα) και όχι...μελέτη από τα βοηθήματα του Μπάρλα.

Δεν μπορώ να καταλάβω σε ποιον τομέα «κλέβει» ή «υπερτερεί» επαγγελματικά ένας ΗΜΜΥ από έναν Φυσικό; Μοιράζονται την ίδια πίτα; Θα είχε περισσότερο νομίζω ενδιαφέρον να δούμε μεταξύ ΗΜΜΥ τι διάκενα υπάρχουν ή πόσοι είναι σε θέση να αξιοποιήσουν τις «...» ευκαιρίες που τους διαφημίζουν (σαν το τυράκι έξω από τη φάκα).

Θα ήταν επίσης ενδιαφέρον, να μας πει ο trapex τι άλλο θα μπορούσε να διδάσκει ένα Τμήμα Φυσικής ή Μαθηματικών ή πού να δίνει έμφαση, με δεδομένο ότι διατυπώθηκε η άποψη για ελλείψεις γνώσεων σε πολλούς Μαθηματικούς ή Φυσικούς που δεν δοκιμάζουν εκτός μέσης εκπαίδευσης. Η έλλειψη γνώσης σημαίνει κακό διάβασμα ή αλλιώς απουσία ενδιαφέροντος από τον φοιτητή. Άρα, το κλασικό μάθημα των Στοιχειωδών Σωματίων της Ύλης ή η Γραμμική Άλγεβρα με ποια λογική να δώσει έμφαση στην εφαρμοσμένη επίλυση σε προβλήματα της τεχνολογίας; Ποιο θα είναι το αντικειμενικό όφελος από κάτι τέτοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnnys]

Ρε παιδιά συγγνώμη για να είναι οι ΗΜΜΥ ή άνεργοι ή σερβιτόροι όπως λέτε καλύτερα να μη μείνει κανείς εδώ.Αν οι ΗΜΜΥ έχουν 90% ανεργία,τότε η Ελλάδα θα είχε 98% ανεργία.Που στο καλό δουλεύουν όσοι δουλεύουν;Και πείτε μας επιτέλους αφού είναι τόσο αρνητικές οι προοπτικές των ΗΜΜΥ,που υπάρχουν αξιοσημείωτες ελπίδες επαγγελματικής αποκατάστασης;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[gregory nub]

Είναι για εξωτερικό, αλλά πάλι περνάει το νόημα.
https://www.forbes.com/pictures/efkk45ifij/no-3-best-masters-degree-for-jobs-electrical-engineering/

Πάντως εδώ που είναι 5ετές το πρόγραμμα είναι -σχεδόν- σα να κάνεις και μεταπτυχιακό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Γιάννη δυστυχώς δεν βγαίνουν να το φωνάξουν οι άνεργοι Ηλεκτρολόγοι αλλά είναι αρκετοί. Επίσης είναι αρκετοί και όσοι περιμένουν να διοριστούν μέσω ΑΣΕΠ στην μέση εκπαίδευση. Πλέον δεν έχει σημασία αν θα βρεθεί θέση εργασίας, αλλά να υπάρξει δουλειά οπουδήποτε. Ίσως κάποιοι δυστυχώς να ζείτε εκτός πραγματικότητας και να έχετε την οικονομική πολυτέλεια να ονειρεύεται μεγαλοκαρέκλες σε πολυεθνικές (ενώ βρωμάει ο τόπος διεθνώς από electrical engineers). Στην Ελλάδα, στο μικρόκοσμό μας, επειδή μας αρέσει κάποια πράγματα να τα μεγαλοποιούμε, πιστεύουμε ότι μόνο όποιος σπουδάσει κάποια από το τρίπτυχο Γιατρός-Μηχανικός-Δικηγόρος θεωρείται επιτυχημένος ενώ διαφορετικά, θα πεθάνει στην ψάθα.

Δεν βλέπω κανείς να διερωτάται αν η απλή επίλυση ασκήσεων Μαθηματικών και Φυσικής σε πραγματικά προβλήματα με κυκλώματα, σήματα, ... σε καθιστούν ικανό επαγγελματία. Δεν ξέρω αν πουθενά στον κόσμο η στείρα θεωρητική κατάρτιση του Πανεπιστημίου αποτελεί ικανή και αναγκαία συνθήκη για την επαγγελματική πορεία κάποιου ή αν απαιτούνται ικανότητες που το πλαίσιο σπουδών τόσο του Ελληνικού σχολείου όσο του Ελληνικού Πανεπιστημίου δεν αναπτύσσουν. Τα λυμένα sos φυλλάδια με Θεωρία Αυτόματου Ελέγχου ΙΙΙ στο x φωτοτυπείο, δεν σώζουν την κατάσταση. Μπορείς εσείς του φόρουμ να μην αγοράζετε πακέτα λυμένων ασκήσεων που εξετάζει ο καθηγητής, αλλά κάποιοι το κάνουν και αύριο-μεθαύριο θα έχουν πτυχίο Ηλεκτρολόγου Μηχανικού (ενός από όλους τους πολλούς που ονειρεύονται μια καρέκλα επιβλέποντα μηχανικού Ηλεκτρολογικών μελετών σε κάποια βιομηχανία). Μη κοροϊδευόμαστε.

Ο έκαστος στο είδος του...και ο Φυσικός μελετάει τη Φυσική ως επιστήμη και όχι ως τεχνολογική εφαρμογή (οι λέξεις έχουν το σαφές νόημά τους). Ο Φυσικός δεν ασχολείται με Μηχανολογία. Αλλά με Μηχανική ναι. Η κατάληξη -λογία προϋποθέτει και την Εργαστηριακή μελέτη. Η Μηχανική για τον Φυσικό και τον Μαθηματικό εξετάζεται στα πλαίσια του (εφαρμοσμένου) Διανυσματικού Λογισμού ως «γλώσσα» για τη μελέτη της Φυσικής (πραγματικότητας). Από εκεί και πέρα γίνεται η μελέτη με Ιστορική συναίσθηση, σε θεωρίες που συνέχισαν π.χ. Κβαντική Μηχανική, Ηλεκτροδυναμική,... και όχι για να μελετήσουν κινητήρες ή περιστροφές ρομποτικών βραχιόνων (κάποιος Θετικός επιστήμονας που θέλει όμως δεν αποκλείεται μεταπτυχιακά να το κάνει). Όμως όποιος φοιτητής Φυσικής θέλει, για παράδειγμα μπορεί να επιλέξει κατεύθυνση μαθημάτων στη Φυσική της Ατμόσφαιρας και εκεί εφαρμοσμένα πλέον διαπιστώνει μια χρήση της Ηλεκτροδυναμικής σε σχετικά προβλήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[trapex]

Θύελα αντιδράσεων βλέπω και γενικά μερικοί απο ότι φαίνεται όταν ακούτε γενικότερα για κάποια Πολυτεχνική σχολή και ειδικότερα ΗΜΜΥ βγάζετε καντίλες !
Δυστυχώς δεν μπορώ να απαντάω σε 2-3 άτομα ταυτόχρονα και γι αυτό θα προσπαθώ μεσα απο μια απάντηση να καλύπτω όσο το δυνατόν περισσότερους !

1)το ότι εσυ νιώθεις σιγουρια δε λεει απολυτως τιποτα.και ενας εντελως χαζος μπορει να νιωθει σιγουρια χωρις να ξερει τιποτα τι μου λεει εμενα αυτό.

Πίστεψε με σε τέτοια τμήματα μόνο χαζοί δεν μπαίνουν-βγαίνουν αλλά το προσπερνώ και πάμε παρακάτω !

2)επισης κριτικη σκεψη μπορεις να αποκτησεις και από τη φιλοσοφικη, ας παμε ολοι εκει.
3)το ότι κανεις φυσικη και μαθηματικα είναι αυτονοητο.στο κατω κατω μηχανικος εισαι( εφαρμοσμένος φυσικος δηλαδή, όπως λες και εσυ πιο πανωη μηχανικη είναι μαθημα φυσικης)

2) Τώρα ή μου κάνεις τον κινέζο ή είσαι. Μιλάμε για κριτική σκέψη πάνω στο συγκεκριμένο αντικείμενο (μαθηματικά-φυσική) κάτι που είναι μακράν σημαντικότερο από τις στείρες γνώσεις που μπορείς να πάρεις ! Ελπίζω να το καταλαβαίνεις το γιατί , επομένως μην μπλέκεις στη μέση φιλοσοφικες κλπ..

3) Δεν παραπονέθηκα για το ότι κάνω μαθηματικά/φυσική ίσα ίσα που μου αρέσαν και διάλεξα το εν λόγο τμήμα ΚΑΙ γι αυτο το λόγο, Επιτέλους είδα την πρακτική τους εφαρμογή σε πολλους τόμείς της τεχνολογίας (ΣΗΕ, ΣΑΕ , Τηλεπικοινωνίες, Η/Υ ). Δεν ξέρω γιατί μου το αναφέρεις αυτό αλλά πάμε παρακάτω !

4)εν συντομια να αναφερω τομεις της φυσικης που ουτε καν αγγιζετε.....
κοσμολογια
αστροφυσικη
μετεωρολογια
θεωρια σχετικοτητας
κβαντομηχανική(το ότι κανετε στοιχεια κβαντομηχανικης μη σε κανει εστω και λιγο να νομζεις ότι ασχολείσαι στον ιδιο βαθμο με έναν αποφοιτο φυσικου)
στατιστικη φυσικη-θερμοδυναμική(αν και αναφέρεις ότι κανετε, θα ηθελα πραγματικα να μου αναφέρεις τα μαθηματα)
στοιχειώδη σωματιδια
ατομικη-μοριακη φυσικη και αλλα πολλα

Όχι δεν κάνουμε αστροφυσική / κοσμολογία / μετεωρολογία το ανέφερα και παραπάνω ! Κβαντομηχανική όμως κάνουμε και συγκεκριμένα έχουμε 2 μαθήματα πάνω στο αντικείμενο που προφανώς δεν τα γνωρίζεις (ονομάζεται Στερεά Κατάσταση της ύλης ή αλλου θα το συναντήσεις ως Υλικά Ι,ΙΙ κλπ με αντίστοιχα εργαστήρια), Ατομική - Μοριακή φυσική τη συμπεριλαμβάνω στην κβαντομηχανική. Δεν είδα κανένανα φυσικό να έχει ξεχωριστό μαθημα ατομική , μοριακή φυσική !!
Τώρα όσον αναφορά θερμοδυναμική απορώ και που το ρωτάς , Σε λίγο θα με ρωτήσεις αν κάνουμε και Ηλεκτρομαγνητιμό Ρε συ θερμοδυναμική είναι απο τα βασικά κεφάλαια της φυσικής Ι,ΙΙ που διδασκόμαστε απο τα πρώτα έτη κιόλας !!

επισης από μαθηματικα
κανεις λογικη?
κανεις την αναλυση που κανουν στο μαθηματικο?
κανεις αλγεβρα?
κανεις γεωμετρια?
κανεις διαφορικη γεωμετρια?
κανεις πραματικη αναλυση?
κανεις θεωρια μετρου?
μηπως θεωρια αριθμων?
μηπως συναρτησιακη αναλυση?
μηπως ενα καρο αλλα μαθηματα που ουτε καν εχεις ακουσει?

Απο καθαρά μαθηματικά έχουμε ακόμα περισσότερα απο ότι φυσική . Γεωμετρία όχι αν και ήταν απο τα αγαπημένα μου μαθήματα !! Φυσικά και κάνουμε ανάλυση/άλγεβρα , Αλίμονο αν δεν κάναμε , δεν θα μπορούσαμε να λύσουμε ένα απλο πρόβλημα σε ηλεκτρικέ μηχανές ή συστήματα ηλ. ενέργειας που είναι καθαρά διανυσματική ανάλυση με μιγαδικούς/φάσορες κλπ ! Παράλληλα κάνουμε τα εξής σε ξεχωριστά εξαμηνιαία μαθήματα:
Γραμμική Άλγεβρα με άμεση εφαρμογή σε προγραμματισμό/Συστήματα Αυτοματισμού
Στατιστική, Πιθανότητες
Γραμμική Άλγεβρα
Διαφορικές Εξισώσεις
Αριθμητικές Μέθοδοι : Άμεσα χρησιμο σε προγραμματισμό, επίλυση προβλημάτων

και άλλα πολλά που δεν έχει νόημα να τα αριθμώ, Σε παραπέμπω στο πρόγραμμα σπουδών του τμήματος για να δεις αναλυτικά την ύλη των καθαρά μαθηματικών / φυσικών !!

5)μαλλον εσυ πρεπει να ριξεις μια ματια σε κανα πρόγραμμα σπουδων θετικης σχολης....

Αντίστοιχα σε παραπέμπω στα ΠΣ των τμημάτων ΗΜΜΥ !

1)γιατι εχεις φοιτησει εσυ σε κανενα τμημα θετικων επιστημων?

Έχω φοιτήσει σε τμήμα ΗΜΜΥ και έχω γνωστούς απο θετικές επιστήμες με τους οποίους έχω ανταλλάξει απόψεις όσον αναφορά το ΠΣ και έχουμε καταλήξει ότι έχουμε σε πολλά απο αυτα κοινη ύλη ! Το ανέφερα το παραπάνω στο συνομιλητή γιατί απο ότι είδα στο προφίλ του δεν έχει φοιτήσει σε κανένα απο τα δυο τμηματα (ΗΜΜΥ ή μαθηματικό/φυσικό) !!

2)να παραβγεις?μονο και μονο αυτό δειχνει πολλα....τι είναι τα μαθηματικα και η φυσικη,αγωνας δρομου? οποιος βγει πρωτος? δηλαδή τι θες να σας δωσουμε από μια κολλα χαρτι με προβλήματα και οποιος τα λυσει πιο γρηγορα και σωστα κερδιζει ένα παγωτο?επισης τι μας λες για το φιλικο σου περιβαλλον? αν δηλαδή δεν παταγε κανενας τους στη σχολη?

Απο οτι φαίνεται είσαι εξαιρετικά ευέξαπτος και δεν παρατήρησες ότι το παρανγώ το είχα βάλει μέσα σε εισαγωγικά ("") και όταν βάζουμε κάτι μέσα σε εισαγωγικά έχει μεταφορική και όχι κυριολεκτική έννοια !

3)ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟΣΗ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΞΗΣ ΑΠΛΟ ΛΟΓΟ. ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ.ΔΗΛΑΔΗ ΛΥΝΩ ΑΣΚΗΣΕΙΣ. ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΜΕ <<ΜΑΚΑΡΙΟΙ ΟΙ ΠΡΑΕΙΣ ΤΩ ΠΝΕΥΜΑΤΙ>>
4)ομοιως κανενας δεν εμποδιζει και ένα μαθηματικο η φυσικο να κανει phd στη μηχανικη...για να μην πω ποσοι μαθηματικοι η φυσικοι διδασκουν στα πολυτεχνεια....

3) Όχι δεν είναι γι αυτό αλλά για τον απλό λόγο ότι τα εφαρμόζεις συνέχεια μέσα στο Πολυτεχνείο σε πρακτικά πράγματα και συνέχεια τα βρίσκεις μπροστά σου ! Αν δεν έχεις γερές βάσεις σε μαθηματικά/φυσική δεν πρόκειται να τελειώσεις τα εν λόγο τμήματα (Πολυτεχνικά) τον αιώνα τον άπαντα !!
4) Απαιτείται πρώτα μεταπτυχιακό σε αντίστοιχο τομέα !

1)δεν κανετε ΚΑΙ εφαρμοσμένα μαθηματικα και φυσικη, κανετε κατά 90-95 % εφαρμοσμένα μαθηματικα και φυσικη.....αλλα νομιζω καταλαβα τι σε μπερδευει...το ότι βλέπεις ένα μαθημα, π.χ. <<διαφορικες εξισώσεις 1>> και στους ημμυ καισ το μαθηματικο ακομη και αν τα μαθηματα εχουν ακριβως την ιδια υλη, δε σημαινει ότι γινονται με τον ιδιο τροπο και στα δυο τμηματα.......αντιθέτως γινονται τελειως διαφορετικα....

Καταρχήν η ύλη είναι ίδια, για παράδειγμα Διαφορικές που συζητούσα πριν αρκετό καιρό με ένα φοιτητή μαθηματικού κάναμε τα ίδια ακριβώς. Έπειτα όχι δεν διδάσκονται με διαφορετικό τρόπο, τα αμιγώς μαθηματικά/φυσική διδάσκονται ακριβώς το ίδιο. Συγκεκριμένα στο τμήμα μου είχαμε παιδιά απο άλλες επιστήμες που επειδή είχαν το ίδιο μάθημα παρακολουθούσαν και σε εμας λόγο καλύτερου καθηγητή !

2)ΣΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΤΟ 90% ΤΩΝ ΗΜΜΥ ΤΟ ΣΕΡΒΙΤΟΡΟ ΚΑΝΕΙ....

Εδω φίλε μου κάνεις ΤΕΡΑΣΤΙΟ φάουλ !! Φαίνεται να έχεις μεγαλη εμπάθεια που σε ορισμένες περιπτώσεις δε σε αφήνει να δεις την πραγματικότητα ! Η ανεργία στα τμήματα ΗΜΜΥ ειναι πολύ μικρή ακόμα και τώρα ! Τα κορυφαία τμήματα απο άποψης επαγγελματικής αποκατάστασης ανάμεσα στα πολυτεχνικά είναι αυτα των μηχανολόγων και των ηλεκτρολόγων , όπως ανέφερα και προηγουμένως εμπλέκονται σε όλα τα έργα που συμμετέχουν μηχανικοί ! Η ανεργία προ κρίσης σύμφωνα με στοιχεία της Public Issue για λογαριασμό του ΤΕΕ ήταν στο 9% και τώρα είναι γύρω στο 20% για τους συγκεκριμένους τομείς. Σε παραπέμπω εδω
Σου αναφέρω συγκεκριμένα ότι όλοι οι φίλοι/γνωστοί που αποφοίτησαν (μηχανολόγοι/ηλεκτρολόγοι) βρήκαν δουλειά με μέγιστη καθυστέρηση ενός 6μήνου.. και δεν μιλάω για 1 και 2 άτομα αλλά 15-20 γνωστους , φίλους και συναδέλφους μου και μάλιστα ακριβώς πάνω στο αντικείμενο σπουδών μας !
Προσωπικά βρήκα δουλειά εντος 5 μηνών απο τη στιγμή που αποφοίτησα σε εργοτάξιο αλλά λόγο στρατου δυστυχώς δεν μπορώ να πάω !

3)αν ψαξεις θα βρεις και ένα καρο διακεκριμένος μηχανικους με πρωτο πτυχιο φυσικη(που είναι και πιο ευκολο από ότι το αντιθετο). επισης αν προσεξεις ο ηλιοπουλος σπουδασε πριν 50 χρονια ....θα τολμησω να πω ότι τα πραγματα εχουν αλλαξει λιγο....

Ναι ισχύει ότι υπάρχει και το αντίθετο αλλά οχι οτι ειναι πιο εύκολο ! Όπως σου είπα απαιτείται και μεταπτυχιακός τίτλος στο σχετικό αντικείμενο για να γίνει το αντίθετο (δλδ έρευνα πάνω σε electrical/mechanicla/chemical κλπ engineering)

1)ποσους? εγω παντως μονο δυο ημμυ ξερω αποφοιτους ...και οι δυο ανεργοι είναι....μαλλον δε θα είναι σιγουροι για τις γνωσεις τους μωρε..για αυτό δε βγαινουν στο εξωτερικο....

Σου απάντησα παραπάνω με στατιστικά. Αναζήτησαν δουλειά ; Το ότι είναι άνεργοι 2 ηλεκτρολόγοι δεν σημαίνει ότι ο κλάδος πληττεται απο ανεργία, ενδεχομένως για προσωπικούς τους λόγους το απέφυγαν. Υπάρχουν και αυτές οι περιπτώσεις και είναι ανθρώπινες !

2)πλακα κανεις?δηλαδη στο μαθηματικο δεν εχουν διδαχθεί ανωτερα μαθηματικα αλλα στο πολυτεχνει εχουν διαδαχθει.....

Δεν είπα αυτο και μην παρερμηνεύεις τα λόγια μου, Το ότι διδάσκονται στο μαθηματικό δεν δημαίνει ότι δεν γίνεται και στα Πολυτεχνικά τμήματα ! Δεν θα αδικήσω όπως είπα τα Πολυτεχνικά τμήματα μόνο και μόνο για να μη φανώ "αλλαζονικός" ή "υπερόπτης" .

1)θα το ξαναπω ότι ΟΠΟΙΟΣ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ.....

Εξαρτάται απο ποιο τμήμα νιώθεις σιγουριά. Δεν βγαίνουν χαζοί φίλε μου απο τα πολυτεχνεία ούτε σκράπες !

2)ομοιως οι πολλοι υψηλες βασεις του πολυτεχνείου είναι ετσι γιατι οσοι μπαινουν(γυρω στο 98% κατά τη γνωμη μου) μπαινουν γιατι νομιζουν ότι με το που αποφοιτησουν θα ερθει η κολοσσος εταιρεια και θα τους παρακαλει να δουλεψουν για αυτή.....

Λάθος ! Για να πετύχεις αυτή τη ψηλή βάση σημαίνει ότι το είχες στόχο στη ζωή σου και αφωσιώθηκες για να το πετυχεις, πράγμα που σημαίνει ότι το έψαξες το θέμα και δεν το άφησες στην τύχη του του στύλ έπιασα 15Κ μόρια που μπάινω ; Ας μπω σε ότι πιάνω !! Δεν είναι τυχαίο ότι το 80% τουλάχιστον των φοιτητών σε ένα πολυτεχνικό τμήμα είναι αυτοί που είχαν ψώνιο με το αντικείμενο και αγαπούσαν αυτο το πράγμα απο μικροί (οι λεγόμενοι και στα απλα ελληνικά Geeks) ! Δεν αμφισβητώ ότι υπάρχει ένα ποσοστό που μπαίνει επειδή δεν έπιασε ιατρική, αλλά να είσαι σίγουρος ότι αν δεν σου αρέσει το αντικείμενο του μηχανικού θα τα βρεις μπαστούνια και ή θα τα παρατήσει ή δεν θα τελειώσει ποτέ !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[trapex]

Γιάννη δυστυχώς δεν βγαίνουν να το φωνάξουν οι άνεργοι Ηλεκτρολόγοι αλλά είναι αρκετοί. Επίσης είναι αρκετοί και όσοι περιμένουν να διοριστούν μέσω ΑΣΕΠ στην μέση εκπαίδευση. Πλέον δεν έχει σημασία αν θα βρεθεί θέση εργασίας, αλλά να υπάρξει δουλειά οπουδήποτε. Ίσως κάποιοι δυστυχώς να ζείτε εκτός πραγματικότητας και να έχετε την οικονομική πολυτέλεια να ονειρεύεται μεγαλοκαρέκλες σε πολυεθνικές (ενώ βρωμάει ο τόπος διεθνώς από electrical engineers). Στην Ελλάδα, στο μικρόκοσμό μας, επειδή μας αρέσει κάποια πράγματα να τα μεγαλοποιούμε, πιστεύουμε ότι μόνο όποιος σπουδάσει κάποια από το τρίπτυχο Γιατρός-Μηχανικός-Δικηγόρος θεωρείται επιτυχημένος ενώ διαφορετικά, θα πεθάνει στην ψάθα.

Μάλιστα και διεθνώς κιόλας ανεργία ε; Ρε παιδιά τα θέλετε και τα λέτε αυτά ; Ξέρετε τι γίνεται στο εξωτερικό από έλλειψεις σε εξειδικευμένο προσωπικό και κυρίως μηχανικούς και γιατρούς ; Ξέρετε τι ελλείψεις έχει η Γερμανία για παράδειγμα σε μηχανικούς και πόσοι πάνε εκεί κάθε χρόνο για δουλειά ; Αυστραλία, Ντουμπάι που γίνονται μεγάλα έργα ; Επίσης Ολανδία πάνε αρκετοί και βρίσκουν δουλειές !! Μη λέμε ότι μας έρθει !!

Και όχι δεν είναι πολλοι οι άνεργοι ηλεκτρολόγοι και στην Ελλάδα. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο ακόμα και αυτη τη δύσκολη εποχή για τη χώρα υπάρχουν δουλειές ακόμα και εδώ !! , φυσικά όχι με τους μισθούς που θα περίμενε κανείς αλλά σε σχέση με άλλους κλάδους είναι πολύ καλύτερα τα πράγματα !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[unπαικτable]

Όχι δεν κάνουμε αστροφυσική / κοσμολογία / μετεωρολογία το ανέφερα και παραπάνω ! Κβαντομηχανική όμως κάνουμε και συγκεκριμένα έχουμε 2 μαθήματα πάνω στο αντικείμενο που προφανώς δεν τα γνωρίζεις (ονομάζεται Στερεά Κατάσταση της ύλης ή αλλου θα το συναντήσεις ως Υλικά Ι,ΙΙ κλπ με αντίστοιχα εργαστήρια), Ατομική - Μοριακή φυσική τη συμπεριλαμβάνω στην κβαντομηχανική. Δεν είδα κανένανα φυσικό να έχει ξεχωριστό μαθημα ατομική , μοριακή φυσική !!
Τώρα όσον αναφορά θερμοδυναμική απορώ και που το ρωτάς , Σε λίγο θα με ρωτήσεις αν κάνουμε και Ηλεκτρομαγνητιμό Ρε συ θερμοδυναμική είναι απο τα βασικά κεφάλαια της φυσικής Ι,ΙΙ που διδασκόμαστε απο τα πρώτα έτη κιόλας !!

Επειδη το ποιος το παιζει τρελιτσα φαινεται ας παμε λιγο στο Φυσικο Αθηνας.
-Για να παρεις πτυχια εξεταζεσαι σε επτα υποχρεωτικα εργαστηριακα μαθηματα. Αρα οι φοιτητες φυσικης,που γουσταρουν το τμημα, θα αποκτησουν και γνωσεις εφαρμοσμενης φυσικης(αν σου κανει καλυτερα).
- Συνεχιζουμε με την μοριακη και ατομικη φυσικη που κοντεψε να με τυφλωσει. Στο φυσικο Αθηνας εχει υποχρεωτικο μαθημα στο τομεα Πυρηνικης την Ατομικη και Μοριακη Φυσικη, το οποιο μπορει να επιλεχθει και απο φοιτητες εκτος κατευθυνσης.
- Οσον αφορα την κβαντομηχανικη. Στο προγραμμα σπουδων υπαρχουν δυο μαθηματα που ονομαζονται Κβαντομηχανικη Ι, ΙΙ. Αμα βαλουμε μεσα ως κβαντομηχανικη και αυτα που λες εσυ η λιστα ξεφευγει, ιδιαιτερα στις κατευθυνσεις της Πυρηνικης και της Στερεας Καταστασης.
- Η θερμοδυναμικη συμπεριλαμβανεται σε δυο μαθηματα πρωτων εξαμηνων Φυσικη ΙΙ, Εισαγωγη Φυσικης Ατμοσφαιρας, ενω υπαρχουν και τα μαθηματα Στατιστικη Φυσικη Ι(υποχρεωτικο) και Στατιστικη Φυσικη ΙΙ(επιλογης).

Οποτε ας μην παμε να συγκρινουμε γνωσεις Γενικης Φυσικης και ποσο μαλλον γνωσεις Κβαντομηχανικης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.