Είναι όλα τα πανεπιστήμια ισάξια;

  • Thread starter Thread starter Viedo
  • Ημερομηνία έναρξης Ημερομηνία έναρξης
γτ βαριεμαι:dance3:
Να πηγαίνεις όμως και να δίνεις, ξαναδίνεις και ξανά το ίδιο μάθημα δεν βαριέσαι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
γτ βαριεμαι:dance3:
Ευκλείδης σήμερα : δεν διαβάζω γιατί βαριέμαι
Ευκλείδης σε λίγες μέρες: με έκοψαν οι καθηγητές γιατί είμαι άτυχος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Ευκλείδης σήμερα : δεν διαβάζω γιατί βαριέμαι
Ευκλείδης σε λίγες μέρες: με έκοψαν οι καθηγητές γιατί είμαι άτυχος
ε ενταξει εμενα φταινε οι καθηγητες που κοβουνε δεν φταιω εγω...φιλοδοξω να τελειωσω σε 4 χρονια
εγω φιλε μου ομως οτι μαθημα περναω το περναω διαβαζοντας και οχι να παρακαλαω το 4.5 να γινει 5 οπως κανουν πολλοι.προτιμω να κοπω με 4.5 απο το να παρακαλεσω.
δεν κανω καποιο λαθος απλα ειμαι ατυχος
:dance3:
Κάτσε διάβασε τίποτα καλά λένε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
οτι να ναι να τελειωνεις ιατρικη δεν νομιζω οτι να ναι.

Δεν το βλέπω να τελειώνεις όμως!

γτ βαριεμαι:dance3:

Αυτό όποτε το ακούω, μου δίνει στα νεύρα!
Βρες κάτι άλλο να κάνεις λοιπόν που δεν το βαριέσαι!
Πχ ξαναδώσε πανελλαδικές για κάποια παραϊατρική σχολή όπου είναι πιο εύκολα τα πράγματα!
΄Η μήπως σε χαλάει επειδή αυτές οι σχολές δεν είναι μουράτες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Δεν το βλέπω να τελειώνεις όμως!



Αυτό όποτε το ακούω, μου δίνει στα νεύρα!
Βρες κάτι άλλο να κάνεις λοιπόν που δεν το βαριέσαι!
Πχ ξαναδώσε πανελλαδικές για κάποια παραϊατρική σχολή όπου είναι πιο εύκολα τα πράγματα!
΄Η μήπως σε χαλάει επειδή αυτές οι σχολές δεν είναι μουράτες;
Ή για το τμήμα Στατιστικής του ΟΠΑ, καθώς φαίνεται ότι αγαπά πολύ τα Μαθηματικά και τη Στατιστική. Αν καταφέρει να περάσει, να μας πει αν και εκεί τον αδικούν οι καθηγητές, γιατί φοβάμαι μήπως το φαινόμενο αυτό λαμβάνει πανελλήνιες διαστάσεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
ο καθενας θα λεει οτι το δικο του πανεπιστημιο που τελειωσε ειναι το καλυτερο,ο αλλος θα λεει τα δικα του και ακρη δε θα βγαινει
Ακριβώς.

Υπάρχουν διάφοροι τρόποι με τους οποίους μπορεί να αξιολογηθεί ένα Πανεπιστήμιο. Παρόλα αυτά οι κατατάξεις δεν λένε κάτι, πέρα από το όνομα που μπορεί να σε βοηθήσει στα πρώτα σου βήματα μετά την σχολή και την εισαγωγή σε κάποιο μεταπτυχιακό μουράτου πανεπιστημίου του εξωτερικού.

Στην Ελλάδα βέβαια, γουστάρουμε να τις πετάμε έξω και να μετράμε ποιος την έχει μεγαλύτερη και εννοείται πως τα πανεπιστήμια δεν θα μπορούσαν να λείπουν από κάτι τέτοιο.
Ο ένας που τελείωσε το πανεπιστήμιο Αιγαίου θα πει ότι είναι Low-profile αλλά από τα καλύτερα στην Ευρώπη, ο άλλος που τελείωσε το ΕΚΠΑ και νομίζει ότι είναι πάνω από όλους και μερικοί τύπου ΕΜΠ που έχουν ένα ύφος λες και σπουδάζουν στο MIT και πάει λέγοντας το πράγμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Μεγάλη και χοντρή την...έπαρση λέμε την έχουν! :dance3:Κοιτάξτε βλέμμα ο Leibniz στο εικονίδιο με το περιεχόμενο του μηνύματος.

Το όνομα όπως είπα και πιο πάνω δεν είναι καθοριστικός παράγοντας απλά όπως λέει και ο Γιάννης ίσως για την πρώτη εικόνα, την ιδέα για κάποιον. Τι να κάνουμε τώρα, δεν είναι υποχρεωμένη η κάθε πολυεθνική να γνωρίζει το University of Patras ή Ioannina. Αν γνωρίζατε έναν φυσικό με μεταπτυχιακό από επαρχιακό Πανεπιστήμιο στο Πακιστάν τι θα λέγατε ως πρώτη εικόνα; Θα τον εμπιστευόσασταν σαν επιστήμονα π.χ. να διδάξει φυσική στα παιδιά σας; Πόσο ρατσιστές είστε Έλληνες μου; Για πείτε; :crazy: :hehe: Να μοιράσω λίγο πόνο..

Από εκεί και πέρα, κάποιος που θέλει μια ζωή να μείνει λαλάκας μένει. Δεν φταίει το Πανεπιστήμιο για τον τυχαίο περίπατο της ζωής. Ξέρω πολλούς από κάτι Παπεί, Πα-Πί το παπί και είναι δυο λαλούν τα παπάκια στην ποταμιά. Αντιθέτως κάποιος από το ΑΤΕΙ Λάρισας μπορεί να φτάσει και στη ΝASA, για σκεφτείτε παραδείγματα..:cool:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Μεγάλη και χοντρή την...έπαρση λέμε την έχουν! :dance3:Κοιτάξτε βλέμμα ο Leibniz στο εικονίδιο με το περιεχόμενο του μηνύματος.

Το όνομα όπως είπα και πιο πάνω δεν είναι καθοριστικός παράγοντας απλά όπως λέει και ο Γιάννης ίσως για την πρώτη εικόνα, την ιδέα για κάποιον. Τι να κάνουμε τώρα, δεν είναι υποχρεωμένη η κάθε πολυεθνική να γνωρίζει το University of Patras ή Ioannina. Αν γνωρίζατε έναν φυσικό με μεταπτυχιακό από επαρχιακό Πανεπιστήμιο στο Πακιστάν τι θα λέγατε ως πρώτη εικόνα; Θα τον εμπιστευόσασταν σαν επιστήμονα π.χ. να διδάξει φυσική στα παιδιά σας; Πόσο ρατσιστές είστε Έλληνες μου; Για πείτε; :crazy: :hehe: Να μοιράσω λίγο πόνο..

Από εκεί και πέρα, κάποιος που θέλει μια ζωή να μείνει λαλάκας μένει. Δεν φταίει το Πανεπιστήμιο για τον τυχαίο περίπατο της ζωής. Ξέρω πολλούς από κάτι Παπεί, Πα-Πί το παπί και είναι δυο λαλούν τα παπάκια στην ποταμιά. Αντιθέτως κάποιος από το ΑΤΕΙ Λάρισας μπορεί να φτάσει και στη ΝASA, για σκεφτείτε παραδείγματα..:cool:
χαχαχααχ αυτη που πηγε 5 μερες στη νασα και το παιζε ερευνητρια μετα και εγινε και κουκλα μπαρμπι??φοβερη χωρα
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ακριβώς.

Υπάρχουν διάφοροι τρόποι με τους οποίους μπορεί να αξιολογηθεί ένα Πανεπιστήμιο. Παρόλα αυτά οι κατατάξεις δεν λένε κάτι, πέρα από το όνομα που μπορεί να σε βοηθήσει στα πρώτα σου βήματα μετά την σχολή και την εισαγωγή σε κάποιο μεταπτυχιακό μουράτου πανεπιστημίου του εξωτερικού.

Στην Ελλάδα βέβαια, γουστάρουμε να τις πετάμε έξω και να μετράμε ποιος την έχει μεγαλύτερη και εννοείται πως τα πανεπιστήμια δεν θα μπορούσαν να λείπουν από κάτι τέτοιο.
Ο ένας που τελείωσε το πανεπιστήμιο Αιγαίου θα πει ότι είναι Low-profile αλλά από τα καλύτερα στην Ευρώπη, ο άλλος που τελείωσε το ΕΚΠΑ και νομίζει ότι είναι πάνω από όλους και μερικοί τύπου ΕΜΠ που έχουν ένα ύφος λες και σπουδάζουν στο MIT και πάει λέγοντας το πράγμα.
εγω ξερω οτι ενας που τελειωσε ιατρικη θρακης και ιατρικη εκπα ειναι το ιδιο δεν παει να λενε οτι θελουνε οι διαφοροι κομπλεξαρες.

Δεν το βλέπω να τελειώνεις όμως!



Αυτό όποτε το ακούω, μου δίνει στα νεύρα!
Βρες κάτι άλλο να κάνεις λοιπόν που δεν το βαριέσαι!
Πχ ξαναδώσε πανελλαδικές για κάποια παραϊατρική σχολή όπου είναι πιο εύκολα τα πράγματα!
΄Η μήπως σε χαλάει επειδή αυτές οι σχολές δεν είναι μουράτες;
λενιω εσυ μπορεις να εισαι σουπερ προγραματισμενη εγω δυστυχως δεν εχω σωστο προγραμα και τα κανω ολα μανταρα.ειμαι τρομερα αναβλητικος στα παντα.βιολογια αν δε με βριζανε πρωι μεσημερι βραδυ να διαβασω κανα 12 θα γραφα πανελαδικες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
λενιω εσυ μπορεις να εισαι σουπερ προγραματισμενη εγω δυστυχως δεν εχω σωστο προγραμα και τα κανω ολα μανταρα.ειμαι τρομερα αναβλητικος στα παντα.βιολογια αν δε με βριζανε πρωι μεσημερι βραδυ να διαβασω κανα 12 θα γραφα πανελαδικες.

Αφού καταλαβαίνεις ότι κρατιέμαι για να διατηρήσω αυτή τη συζήτηση σ΄ένα αποδεκτό επίπεδο, γιατί προκαλείς την τύχη σου;
Αν σου έλεγα όλα όσα πιστεύω για τη στάση σου απέναντι στις σπουδές σου (αν βέβαια ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα αυτά που λες), θα έψαχνες τρύπα να κρυφτείς!
΄Αστο λοιπόν εδώ το θέμα για να μην ακούσεις πράγματα που δεν θα σου αρέσουν καθόλου!
Και να ξέρεις ότι κανένας δεν γεννήθηκε προγραμματισμένος.
Απλά όταν ενηλικιωθήκαμε και υποτίθεται ότι έπηξε το μυαλό, καταλάβαμε ποια πράγματα είναι καθοριστικά για την πορεία της ζωής μας και τα αντιμετωπίσαμε ως τέτοια!
Αν ένας 30άρης αντιμετωπίζει τη ζωή ως 18άρης τότε μάλλον κάτι δεν πάει καλά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Αφού καταλαβαίνεις ότι κρατιέμαι για να διατηρήσω αυτή τη συζήτηση σ΄ένα αποδεκτό επίπεδο, γιατί προκαλείς την τύχη σου;
Αν σου έλεγα όλα όσα πιστεύω για τη στάση σου απέναντι στις σπουδές σου (αν βέβαια ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα αυτά που λες), θα έψαχνες τρύπα να κρυφτείς!
΄Αστο λοιπόν εδώ το θέμα για να μην ακούσεις πράγματα που δεν θα σου αρέσουν καθόλου!
Και να ξέρεις ότι κανένας δεν γεννήθηκε προγραμματισμένος.
Απλά όταν ενηλικιωθήκαμε και υποτίθεται ότι έπηξε το μυαλό, καταλάβαμε ποια πράγματα είναι καθοριστικά για την πορεία της ζωής μας και τα αντιμετωπίσαμε ως τέτοια!
Αν ένας 30άρης αντιμετωπίζει τη ζωή ως 18άρης τότε μάλλον κάτι δεν πάει καλά!
οχι πες οσο και αν ειναι σκληρη η αληθεια δεν εχω προβλημα.αλλωστε συμβουλες καλο ειναι να δεχομαστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
λενιω εσυ μπορεις να εισαι σουπερ προγραματισμενη εγω δυστυχως δεν εχω σωστο προγραμα και τα κανω ολα μανταρα.ειμαι τρομερα αναβλητικος στα παντα.βιολογια αν δε με βριζανε πρωι μεσημερι βραδυ να διαβασω κανα 12 θα γραφα πανελαδικες.

Θες να ξεκινήσουμε thread εμψύχωσης; :Ρ

Αφού καταλαβαίνεις ότι κρατιέμαι για να διατηρήσω αυτή τη συζήτηση σ΄ένα αποδεκτό επίπεδο, γιατί προκαλείς την τύχη σου;
Αν σου έλεγα όλα όσα πιστεύω για τη στάση σου απέναντι στις σπουδές σου (αν βέβαια ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα αυτά που λες), θα έψαχνες τρύπα να κρυφτείς!
΄Αστο λοιπόν εδώ το θέμα για να μην ακούσεις πράγματα που δεν θα σου αρέσουν καθόλου!
Και να ξέρεις ότι κανένας δεν γεννήθηκε προγραμματισμένος.
Απλά όταν ενηλικιωθήκαμε και υποτίθεται ότι έπηξε το μυαλό, καταλάβαμε ποια πράγματα είναι καθοριστικά για την πορεία της ζωής μας και τα αντιμετωπίσαμε ως τέτοια!
Αν ένας 30άρης αντιμετωπίζει τη ζωή ως 18άρης τότε μάλλον κάτι δεν πάει καλά!

Αυτό με το μυαλό, που λες, συνειδητοποίησα ότι δεν είναι ακριβώς πήξιμο. Είναι κάπως σαν την μπεσαμέλ, πρέπει να είναι πηχτό για να στέκεται αλλά ρευστό για να αλλάζει μορφές με τα χρόνια - μόλις εξισώθηκε η πλαστικότητα των νευρώνων με τη μαγειρική μέσα στο κεφάλι μου. :Ρ

On topic, τώρα, ανεξάρτητα από το αν έχουν ή όχι ουσιαστικές διαφορές τα πανεπιστήμια ανά την χώρα - ότι υπάρχουν, υπάρχουν, το θέμα είναι αν είναι ουσιαστικές και έχουν κάποιου είδους μονιμότητα ή όχι - το ζήτημα είναι ότι σε μία μεγάλη μερίδα του πληθυσμού υπάρχει μία σχετικά σαφής αξιολογική κλίμακα. Επομένως, μήπως αυτή επιδρά και στον τρόπο που επιλέγουμε τον ίδρυμα στο οποίο θα σπουδάσουμε και, συνάμα, το πώς θα αντιμετωπίσουμε τις σπουδές μας;

Για παράδειγμα, αν στο κεφάλι μου το Χ πανεπιστήμιο είναι καλύτερο (με όποια δικά μου κριτήρια) του Υ και εγώ εισαχθώ τελικά στο Υ, μήπως είναι πιο πιθανό να αντιμετωπίσω πιο «χαλαρά» τις σπουδές μου; Μήπως έχουμε, έτσι, ένα είδος φαινομένου του Πυγμαλίωνα, οπότε και προδικάζοντας ότι το επίπεδο είναι «χαμηλότερο», χαμηλώνουμε κι εμείς και άρα όντως κάνουμε το επίπεδο του Υ τμήματος πιο χαμηλό;

Τροφή για σκέψη αυτά, για να αφήσουμε και τον Ευκλείδη να διαβάσει - καλή τύχη, παρεμπιπτόντως!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Για παράδειγμα, αν στο κεφάλι μου το Χ πανεπιστήμιο είναι καλύτερο (με όποια δικά μου κριτήρια) του Υ και εγώ εισαχθώ τελικά στο Υ, μήπως είναι πιο πιθανό να αντιμετωπίσω πιο «χαλαρά» τις σπουδές μου; Μήπως έχουμε, έτσι, ένα είδος φαινομένου του Πυγμαλίωνα, οπότε και προδικάζοντας ότι το επίπεδο είναι «χαμηλότερο», χαμηλώνουμε κι εμείς και άρα όντως κάνουμε το επίπεδο του Υ τμήματος πιο χαμηλό;

Η άποψή μου είναι πως όχι!
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι ένας φοιτητής που μπήκε πχ στη Νομική Κομοτηνής ενώ ήθελε να μπει στη Νομική Αθήνας επειδή την θεωρούσε καλύτερη, θα αντιμετωπίσει τις σπουδές του χαλαρά και θα ρίξει το επίπεδό του άρα θα πέσει και το επίπεδο της Σχολής.
Το μόνο που μπορώ να παραδεχτώ είναι για τις πολύ χαμηλόβαθμες Σχολές όπου μπαίνουν πράγματι υποψήφιοι χωρίς κανένα γνωστικό υπόβαθρο, απλά και μόνο γράφοντας το όνομά τους στην κόλλα. Σ΄αυτή την περίπτωση ασφαλώς και πέφτει το επίπεδο της Σχολής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Η άποψή μου είναι πως όχι!
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι ένας φοιτητής που μπήκε πχ στη Νομική Κομοτηνής ενώ ήθελε να μπει στη Νομική Αθήνας επειδή την θεωρούσε καλύτερη, θα αντιμετωπίσει τις σπουδές του χαλαρά και θα ρίξει το επίπεδό του άρα θα πέσει και το επίπεδο της Σχολής.
Το μόνο που μπορώ να παραδεχτώ είναι για τις πολύ χαμηλόβαθμες Σχολές όπου μπαίνουν πράγματι υποψήφιοι χωρίς κανένα γνωστικό υπόβαθρο, απλά και μόνο γράφοντας το όνομά τους στην κόλλα. Σ΄αυτή την περίπτωση ασφαλώς και πέφτει το επίπεδο της Σχολής.
πες λενιω δεν εχω προβλημα,πες αποψη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Τόση μεγάλη αξία για ένα χαρτί το οποίο επί της ουσίας έχει αξία μόνο για μετέπειτα σπουδές ή την 1η σου δουλειά.
Δεν λέω ότι δεν μετράει αλλιώς να είναι π.χ από το MIT, αλλά μεταξύ Ελληνικών; Ποιος νοιάζεται..
Προσωπικά θεωρώ πως μετά την 2η δουλειά πρέπει να βρίσκονται σε μια μικρή γωνιά του CV.

Φυσικά σίγουρα έχουν σημασία όλα όσα διδάσκονται, είτε άμεσα είτε έμεσα μέσω των εργασιών και την προσωπική ενασχόληση, αλλά αυτό δεν φαίνεται ούτε από το "όνομα", ούτε κι από τις ανούσιες αξιολογήσεις όπου κάθε μια έχει τα δικά της κριτίρια, πάντα η κατάταξη είναι εντελώς διαφορετική(πέραν των πρώτων ας πούμε 100) και κάθε πανεπιστήμιο μας αναρτεί στη σελίδα του μόνο αυτή που το βολεύει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Κρατήστε πάντως ότι ένα πανεπιστήμιο "κρίνεται" και από τις ευκαιρίες που δίνει στους φοιτητές του. Συνέδρια, πρακτικές, ομιλίες, προσκεκλημένοι καθηγητές κοκ. Αυτό σε οποιαδήποτε γωνιά του κόσμου και της Ελλάδας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 
Η άποψή μου είναι πως όχι!
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι ένας φοιτητής που μπήκε πχ στη Νομική Κομοτηνής ενώ ήθελε να μπει στη Νομική Αθήνας επειδή την θεωρούσε καλύτερη, θα αντιμετωπίσει τις σπουδές του χαλαρά και θα ρίξει το επίπεδό του άρα θα πέσει και το επίπεδο της Σχολής.
Το μόνο που μπορώ να παραδεχτώ είναι για τις πολύ χαμηλόβαθμες Σχολές όπου μπαίνουν πράγματι υποψήφιοι χωρίς κανένα γνωστικό υπόβαθρο, απλά και μόνο γράφοντας το όνομά τους στην κόλλα. Σ΄αυτή την περίπτωση ασφαλώς και πέφτει το επίπεδο της Σχολής.

Ναι, κι εγώ φαντάζομαι ότι στις περιπτώσεις όπου το παιδί στοχεύει σε μία σχολή γιατί το τραβάει το γνωστικό αντικείμενο, δε θα έχει λόγο να ρίξει το επίπεδό του απλά και μόνο λόγω πόλης. Όπως επίσης και στην ακραία περίπτωση σχολών που μπαίνουν 15 άτομα συνειδητά και άλλα 55 από σπόντα πράγματι η απάθεια των παιδιών που εισάγονται καθορίζει εν πολλοίς το επίπεδο της σχολής - έχω γνωρίσει μόνο έναν απόφοιτο από το πρώην ΤΕΙ ξυλοτεχνίας πάνω στη Θεσσαλία που το είχε βάλει πρώτη επιλογή και ξέρω τουλάχιστον 10-12 παιδιά που πέρασαν εκεί από σπόντα.

Ωστόσο, σε περιπτώσεις που κάποιος μπαίνει σε μία σχολή που είναι, ας πούμε, δεύτερη επιλογή (όχι στο μηχανογραφικό αλλά στο γνωστικό αντικείμενο), πόσο καθορίζει η πόλη και, περισσότερο, αυτή η στερεοτυπική εικόνα που ενδεχομένως έχει στο μυαλό του, την παρουσία του μέσα στη σχολή; Ίσως και καθόλου, τώρα που το σκέφτομαι. Αλλά δεν ξέρω. :Ρ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Back
Top