Διδακτορικό

[Ουριήλ]

Καλησπέρα,
Θα ήθελα να ρωτήσω τι είναι το διδακτορικό; (φυσικά και γνωρίζω τι είναι όμως συγκεκριμένα ως ορισμός τι είναι)
Πόσο σε βοηθάει;
Σε τι πράγμα σε βοηθάει;
Είναι μόνο για να γίνεις καθηγητής;

 

[Viedo]

Κατά κύριο λόγο είναι για να ακολουθήσεις ακαδημαϊκή καριέρα. Βέβαια, με ένα διδακτορικό θα γίνεις ακόμα πιο ανταγωνιστικός στον επαγγελματικό τομέα. Και σε προκηρύξεις με μόρια π.χ. στο δημόσιο, κάποιος με PhD (Διδακτορικό) έχει προβάδισμα.
Ουσιαστικά, μελετάς/ερευνάς ένα θέμα και παρουσιάζεις μια θέση που βοηθάει την επιστήμη. Πρέπει να είναι πρωτότυπο θεωρητικά και να ενισχύει την επιστημονική κοινότητα.

 

[PanosGR]

Δεν είναι μόνο για να γινεις καθηγητης. Υπάρχει και η διέξοδος της έρευνας σε ινστιτούτα, δεξαμενές σκέψεις κλπ.

 

[nPb]

Κατά κύριο λόγο είναι για να ακολουθήσεις ακαδημαϊκή καριέρα. Βέβαια, με ένα διδακτορικό θα γίνεις ακόμα πιο ανταγωνιστικός στον επαγγελματικό τομέα. Και σε προκηρύξεις με μόρια π.χ. στο δημόσιο, κάποιος με PhD (Διδακτορικό) έχει προβάδισμα.
Ουσιαστικά, μελετάς/ερευνάς ένα θέμα και παρουσιάζεις μια θέση που βοηθάει την επιστήμη. Πρέπει να είναι πρωτότυπο θεωρητικά και να ενισχύει την επιστημονική κοινότητα.

Θεωρητικά ισχύουν αυτά. Υπάρχουν αρκετοί με διδακτορικό και δεν μπορούν να βρουν εργασία ούτε και σε Πανεπιστήμιο. Προσωπικά πιστεύω ότι διδακτορικό πρέπει να κάνει κάποιος που έχει το ταλέντο να προχωρήσει την έρευνα και όχι απλά να προσθέσει ένα χαρτί στο βιογραφικό του.

Βέβαια τα περισσότερα διδακτορικά πλέον έχουν γίνει λίγο μόδα για οικονομικά οφέλη των Ερευνητικών Κέντρων και Καθηγητών στα Πανεπιστήμια και όχι τόσο για την ουσία της έρευνας. Δυστυχώς άλλη αξία είχε το διδακτορικό την εποχή του Gauss και άλλη σήμερα. Σε πολλά Τμήματα παρ' όλο που επιχορηγούνται με πολλά πακέτα, οι υποψήφιοι διδάκτορες δεν παίρνουν φράγκο. Τα λεφτά τα διαχειρίζεται ο καθηγητής με κάτι τίτλους "κονδύλια έρευνας". Κατ' εμέ ένα διδακτορικό έχει αξία μόνο αν συμβάλει σε ένα άλυτο πρόβλημα της ανθρώπινης ζωής και όχι απλά να σπρώχνουμε τους ανέργους σε εικονική εργασία για να μην κάθονται στο σπίτι!

 

[Guest 336742]

Ένα διδακτορικό σίγουρα δε σου εξασφαλίζει δουλειά σε πανεπιστήμιο. Ο λόγος είναι απλός και δεν αφήνει χώρο για φιλοσοφία: παίρνουν διδακτορικό 7 φορές περισσότερα άτομα απ'ότι είναι οι διαθέσιμες θέσεις για μέλη ΔΕΠ.

Σίγουρα για να κάνεις διδακτορικό πρέπει να σ'αρέσει η έρευνα ως ένα βαθμό: σε κάποιους θα αρέσει πάρα πολύ, σε άλλους λιγότερο. Και ναι, εξειδικεύεσαι πολύ.

Όμως ένα διδακτορικό σου δίνει skills τα οποία άλλοι για να τα αποκτήσουν θέλουν καιρό:
1) Συνεργασία με παράξενους ανθρώπους.
2) Κολύμπι χωρίς σωσίβιο ενώ είσαι 2 χρονών.
3) Σωστό ψάξιμο σε ένα "αχυρώνα" πληροφοριών.
4) Παρουσιάσεις.

Αυτός είναι και ο λόγος που οι υπόλοιποι 5 από τους 7 βρίσκουν δουλειές με πολύ υψηλούς μισθούς και ανεβαίνουν θέση στην πυραμίδα αμέσως: δεν είναι σπάνιο να βλέπεις κάποιον με διδακτορικό στην υπολογιστική φυσική να πιάνει αμέσως θέση SENIOR data scientist ή consultant αντί για analyst. Και οι άλλοι θα την πιάσουν την θέση, αλλά με μάστερ και χρόνια εμπειρίας στη δουλειά.

Πέρα απ'αυτά, η έρευνα δε χρειάζεται να είναι πάντα κάτι που θα αφήσει ιστορία. Και σε R&D μιας μεγάλης εταιρείας μπορείς να δουλεύεις, πάλι έρευνα κάνεις. Είναι όλο το πακέτο, ερευνά + τα άλλα, που κάνει ένα διδακτορικό όχι απλά ένα κωλόχαρτο.

ΥΣ. Προφανώς μιλάμε για οργανωμένες χώρες και σοβαρά διδακτορικά.

 

[Revekka]

Πέρα απ'αυτά, η έρευνα δε χρειάζεται να είναι πάντα κάτι που θα αφήσει ιστορία. Και σε R&D μιας μεγάλης εταιρείας μπορείς να δουλεύεις, πάλι έρευνα κάνεις. Είναι όλο το πακέτο, ερευνά + τα άλλα, που κάνει ένα διδακτορικό όχι απλά ένα κωλόχαρτο.

Πόσο σωστή κουβέντα είναι αυτή!

 

[Slytherin]

Εγώ σκέφτομαι σοβαρά να κάνω διδακτορικό part time παράλληλα με δουλειά αφού πρώτα βελτιώσω φυσικά τα Αγγλικά στο C1 και υπολογίζω ως τα 45 μου να το έχω αν πάνε όλα όπως υπολογίζω.

Βέβαια μπορεί να μην κάνω και ποτέ διδακτορικό απλά κάνω σκέψεις.

Θα ήθελα να διαβάσω απόψεις από άτομα με διδακτορικό.Πόσο απαιτητικό ήταν και πόσο διάβασμα κάνατε καθημερινά ; Δουλεύατε παράλληλα ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιουλίου 2020

Μπορώ να ξεκινήσω για διδακτορικό και να καταλήξω με δεύτερο μεταπτυχιακό από διδακτορικό πρόγραμμα ελληνικών πανεπιστημίων σε περίπτωση που πάει κάτι στραβά ;

 

[Revekka]

Πρέπει αρχικά να βρεις πανεπιστήμιο που να υποστηρίζει το part time κομμάτι, στην Ελλάδα έχουν γίνει πιο αυστηρά τα χρονικά πλαίσια, θέλουν στα 8 χρόνια το πολύ αργότερο να σε διώχνουν (2ν πρακτικά σημαίνει αυτό).

Από εκεί και πέρα, παίζει ρόλο τι θέλεις να κάνεις με το διδακτορικό. Αν το θες για ακαδημαϊκή καριέρα, όχι, δεν νομίζω ότι βγαίνει παράλληλα με δουλειά καθώς πρέπει να κάνεις και άλλα παράλληλα.

 

[Slytherin]

Πρέπει αρχικά να βρεις πανεπιστήμιο που να υποστηρίζει το part time κομμάτι, στην Ελλάδα έχουν γίνει πιο αυστηρά τα χρονικά πλαίσια, θέλουν στα 8 χρόνια το πολύ αργότερο να σε διώχνουν (2ν πρακτικά σημαίνει αυτό).

Από εκεί και πέρα, παίζει ρόλο τι θέλεις να κάνεις με το διδακτορικό. Αν το θες για ακαδημαϊκή καριέρα, όχι, δεν νομίζω ότι βγαίνει παράλληλα με δουλειά καθώς πρέπει να κάνεις και άλλα παράλληλα.

8 χρόνια δεν είναι και άσχημα αν σκεφτεί κανείς πως 3 χρόνια είναι η ελάχιστη διάρκεια σε περίπτωση που κάποιος ασχοληθεί full time.Νομίζω και στο εξωτερικό 8 χρόνια είναι η μέγιστη.

Προφανώς και θα δουλεύω.Δεν γίνεται να μην δουλεύω ως τα 45.Με απογοήτευσες με αυτό που είπες.Και φυσικά δεν θα είμαι και ο μόνος.Υπάρχουν φαντάζομαι πολλοί διδακτορικοί φοιτητές που δουλεύουν γι'αυτό δίνεται η δυνατότητα για 8 χρόνια αντί για 3 χρόνια που είναι η ελάχιστη διάρκεια σε περίπτωση full time.

Το Ελληνικό Ανοιχτό Πανεπιστήμιο απ'οτι ξέρω είναι φιλικό ως πρός τους εργαζόμενους.

 

[Revekka]

Αν το θες για ακαδημαϊκή καριέρα, πέρα από το (πολύ) διάβασμα του διδακτορικού πρέπει να κάνεις δημοσιεύσεις, να συμμετέχεις σε ερευνητικά προγράμματα, να κάνεις επιτηρήσεις, να κάνεις μαθήματα, να κάνεις χαμαλίκια (δυστυχώς), να κάνεις γνωριμίες. Αυτά στην Ελλάδα είναι απαραίτητα για να κάνεις ένα όνομα στον τομέα σου και να έχεις ελπίδες να έχεις ακαδημαϊκό μέλλον.

Για τη διάρκεια πρέπει να δεις τον εσωτερικό κανονισμό της κάθε σχολής/του κάθε τμήματος. Εκεί θα είναι όλα αναλυτικά. Πλέον ας πούμε σε εμάς έχουν αξιολόγηση και συγκεκριμένα milestones κάθε έτος.

Επίσης, στα 8 χρόνια, τα 2 χρόνια είναι αναμονές για διορθώσεις και διαδικαστικά!

 

[Dimitris9]

Καλησπέρα. Ηθελα να ρωτησω αν διδακτορικό καποιος πρεπει να κανει στο τμημα όπου τελειωσε τις σπουδες του (προπτυχιακές) η μπορει σε οποιαδήποτε πανεπιστημιο της Ελλάδας ;

 

[Revekka]

Σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο της Ελλάδας ή του εξωτερικού!

 

[Dimitris9]

Σε οποιοδήποτε πανεπιστήμιο της Ελλάδας ή του εξωτερικού!

ευχαριατω για την απάντηση σου!
Ειναι δύσκολο να κανει καποιος διδακτορικό στην Ελλάδα ; Ο ανταγωνισμός ειναι μεγάλος ;

 

[Revekka]

Ανταγωνισμός σε σχέση με τι;
Πρακτικά όποιος θέλει κάνει, σπανίως οι θέσεις είναι τόσο "τέλειες" που παλεύουν για να τις πάρουν.

 

[Dimitris9]

Ανταγωνισμός σε σχέση με τι;
Πρακτικά όποιος θέλει κάνει, σπανίως οι θέσεις είναι τόσο "τέλειες" που παλεύουν για να τις πάρουν.

Επειδη ακουω πολλούς πανε εξωτερικο ... γιαυτο λεω μηπως ειναι πολυ δύσκολο Ελλάδα

 

[Viedo]

Δεν είναι δύσκολο να γίνεις δεκτός σε κάποιο διδακτορικό πρόγραμμα σε πανεπιστήμιο της Ελλάδας.

Το δύσκολο είναι, ωστόσο, να εκπονήσεις το Διδακτορικό, καθώς απαιτεί ενδιαφέρον και ενασχόληση...

 

[vassilis498]

Όμως ένα διδακτορικό σου δίνει skills τα οποία άλλοι για να τα αποκτήσουν θέλουν καιρό:
1) Συνεργασία με παράξενους ανθρώπους.
2) Κολύμπι χωρίς σωσίβιο ενώ είσαι 2 χρονών.
3) Σωστό ψάξιμο σε ένα "αχυρώνα" πληροφοριών.
4) Παρουσιάσεις.

Αυτός είναι και ο λόγος που οι υπόλοιποι 5 από τους 7 βρίσκουν δουλειές με πολύ υψηλούς μισθούς και ανεβαίνουν θέση στην πυραμίδα αμέσως: δεν είναι σπάνιο να βλέπεις κάποιον με διδακτορικό στην υπολογιστική φυσική να πιάνει αμέσως θέση SENIOR data scientist ή consultant αντί για analyst. Και οι άλλοι θα την πιάσουν την θέση, αλλά με μάστερ και χρόνια εμπειρίας στη δουλειά.

Καλά όλα τα υπόλοιπα αλλά με κάνουν να αναρωτιέμαι αν όντως έχεις περάσει απ' το industry. Καταρχήν η προϋπηρεσία (όπως θα μάντευα και η έρευνα) είναι ό,τι την κάνεις εσύ να είναι. Αν πας σε καμιά γαλέρα και ξύνεις το παπάρι σου δε πα να κάτσεις 20 χρόνια δεν θα αλλάξει τίποτα. Αν ενδιαφερθείς όμως και για τη δουλειά σου και για την εξέλιξή σου όλα τα υπόλοιπα έρχονται.

Senior γίνεσαι εύκολα με 4-5 χρόνια προϋπηρεσίας, όσο κρατά ένα phd δηλαδή περίπου και δε σε κάνει το πτυχίο, σε κάνει η επαγγελματική ωριμότητα, και οι γνώσεις δευτερευόντως.

Θα μπορούσαμε να κάνουμε απευθείας σύγκριση στο τι skills σου δίνει η καθε δουλειά και κάτω από ποιες συνθήκες αλλά πραγματικά δεν έχει κανένα νόημα. Συνήθως ακαδημαϊκά ασχολείται κάποιος για να κάνει πράγματα ενδιαφέροντα για εκείνον, που δύσκολα θα δει εκτός academia. Είτε λέγεσαι phd candidate, είτε researcher, είτε associate researcher. Ούτε για τα λεφτά ούτε για την καριέρα. Αν πας να αφιερώσεις 4-5-7 χρόνια από τη ζωή σου στην έρευνα και στο διάβασμα με την προοπτική πως θα πας μετά industry να σου δώσουν θέση με ευθύνες και να κολυμπάς στα φράγκα, λες και όλοι οι υπόλοιποι απ' έξω τον παίζουν και περίμεναν εσένα, ε θα προσγειωθείς απότομα. Και δυστυχώς δεν είναι λίγοι αυτοί που σκέφτονται έτσι, αλλά όπως λες κι εσύ έτσι όπως δεν θα γίνουν όλοι καθηγητές, έτσι και δεν θα γίνουν όλοι senior managers και VPs.

edit: τώρα πήρα είδηση την ημερομηνία, ρε νεκροθαφτες τι θα γίνει;

 

[Guest 336742]

Καλά όλα τα υπόλοιπα αλλά με κάνουν να αναρωτιέμαι αν όντως έχεις περάσει απ' το industry. Καταρχήν η προϋπηρεσία (όπως θα μάντευα και η έρευνα) είναι ό,τι την κάνεις εσύ να είναι. Αν πας σε καμιά γαλέρα και ξύνεις το παπάρι σου δε πα να κάτσεις 20 χρόνια δεν θα αλλάξει τίποτα. Αν ενδιαφερθείς όμως και για τη δουλειά σου και για την εξέλιξή σου όλα τα υπόλοιπα έρχονται.

Senior γίνεσαι εύκολα με 4-5 χρόνια προϋπηρεσίας, όσο κρατά ένα phd δηλαδή περίπου και δε σε κάνει το πτυχίο, σε κάνει η επαγγελματική ωριμότητα, και οι γνώσεις δευτερευόντως.

Θα μπορούσαμε να κάνουμε απευθείας σύγκριση στο τι skills σου δίνει η καθε δουλειά και κάτω από ποιες συνθήκες αλλά πραγματικά δεν έχει κανένα νόημα. Συνήθως ακαδημαϊκά ασχολείται κάποιος για να κάνει πράγματα ενδιαφέροντα για εκείνον, που δύσκολα θα δει εκτός academia. Είτε λέγεσαι phd candidate, είτε researcher, είτε associate researcher. Ούτε για τα λεφτά ούτε για την καριέρα. Αν πας να αφιερώσεις 4-5-7 χρόνια από τη ζωή σου στην έρευνα και στο διάβασμα με την προοπτική πως θα πας μετά industry να σου δώσουν θέση με ευθύνες και να κολυμπάς στα φράγκα, λες και όλοι οι υπόλοιποι απ' έξω τον παίζουν και περίμεναν εσένα, ε θα προσγειωθείς απότομα. Και δυστυχώς δεν είναι λίγοι αυτοί που σκέφτονται έτσι, αλλά όπως λες κι εσύ έτσι όπως δεν θα γίνουν όλοι καθηγητές, έτσι και δεν θα γίνουν όλοι senior managers και VPs.

edit: τώρα πήρα είδηση την ημερομηνία, ρε νεκροθαφτες τι θα γίνει;

Δεν κατάλαβα πού διαφωνούμε. Αυτά που είπα εγώ δεν αναιρούν αυτά που είπες εσύ.

 

[Slytherin]

Επειδη ακουω πολλούς πανε εξωτερικο ... γιαυτο λεω μηπως ειναι πολυ δύσκολο Ελλάδα

Πιστεύω πως πάνε εξωτερικό γιατί πιθανόν θα εισπράττουν περισσότερες υποτροφίες.

Να γίνεις δεκτός εφόσον έχεις φυσικά Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης και γνώση της απαιτούμενης ανάλογα το πρόγραμμα ξένης γλώσσας δεν είναι δύσκολο.

Το δύσκολο είναι να βρείς όρεξη,κουράγιο,χρόνο για να την εκπονήσεις.

 

[Slytherin]

Λέτε ορισμένοι πως Διδακτορικό δεν κάνει κάποιος για να προσληφθεί στο δημόσιο. Και όμως σε προκήρυξη ΑΣΕΠ που έκανα αίτηση, όταν βγήκαν τα αποτελέσματα, είδα πως οι επιτυχόντες είχαν Διδακτορικό ! Δεν τους ενδιέφερε η καριέρα Καθηγητή αλλά η θέση του Δημοσίου Υπαλλήλου σε Δημόσια Υπηρεσία !

Για το Δημόσιο αποκλειστικά, θα ξεκινούσα την προσπάθεια αλλά σε 1 χρόνο, δεν θα μετράει η μοριοδότηση στο ΑΣΕΠ λένε,οπότε δεν το επιχειρώ για την ώρα.