Αναγνώριση των ιδιωτικών κολεγίων στην Ελλάδα

[Krou]

Αυτό που λέω προφανώς και δεν το έβγαλα απ'τη συκωταριά μου!Έχω ρίξει μια ματιά σε όλα τα Κολέγια εδώ της Θεσσαλονίκης και ψάχνω καθηγητή ντόκτορα με το κυάλι!Ε,ποσο διαφορετικό να είναι το δικό σου;
Το 10% επιεικώς το έγραψα!Αν είναι παραπάνω,πραγματικά θα εκπλαγώ...

Δεν ξερω, παντως εγω αναφερομαι στο δικο μου τμημα ε. Δεν ξερω συνολικα το Κολλεγιο ποσους καθηγητες εχει με phd. Πως το εψαξες στη Θεσσαλονικη; Πηγες και ρωτησες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cha0s]

'Η Θα ειχε περασει εδω,ή θα πηγαινε σε ενα καλο πανεπιστημιο του εξωτερικου.

Εσυ ο ιδιος τα ελεγες σε ενα ποστ του,για τον θειο σου που σχολιαζε τα κολλεγια,απο οτι θυμαμαι καλα,καπως ετσι.Διορθωσε με αμα υποπιπτω σε ατοπημα.

δεν τ θεωρω ισαξια με τα πανεπιστήμια σε καμία περίπτωση. αλλά αφού παίρνεις πτυχίο κ σου δινεται η δυνστοτητα ν σπουδασειε κτ που σου αρεσει τοτε οκ. απλα δε θεωρω οτι γίνεται ιδια δουλεια με συτη σ ενα πανεπιστήμιο. στην πορεία όμως θα φανεί ποιος θα είναι καλύτερος στην δουλεια του.


το ότι κάποιος δεν είναι καλος στην λογοτεχνια στα αρχαια κ στην έκθεση δεν πρεπει ν αποτελει εμποδιο γ να σπουδασει κανεις αυτο που θελει. (πχ αγγλικη φιλολογια π ειναι άσχετη με τα μαθήματα των πανελλαδικων)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CandyCloud]

απλα δε θεωρω οτι γίνεται ιδια δουλεια με συτη σ ενα πανεπιστήμιο.

Τι σε κάνει να το πιστεύεις αυτό? ( δεν επιτίθεμαι, απλά να κάνουμε συζήτηση!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Δεν ξερω, παντως εγω αναφερομαι στο δικο μου τμημα ε. Δεν ξερω συνολικα το Κολλεγιο ποσους καθηγητες εχει με phd. Πως το εψαξες στη Θεσσαλονικη; Πηγες και ρωτησες;

Όχι βρε!Όλα τα ιδρύματα λίγο πολύ διατηρούν κάπου στο internet αρχείο με τα βιογραφικά των καθηγητών που τα στελεχώνουν!

δεν τ θεωρω ισαξια με τα πανεπιστήμια σε καμία περίπτωση.

Γιατί τσουβαλιάζετε τους πάντες και τα πάντα ρε παιδιά;Έλεος δηλαδή...
Τώρα τι να σου πω ρε φίλε,να περάσεις μια βόλτα π.χ. απ'τη Λογιστική εδώ πέρα,απ'την Ευρωπαϊκών σπουδών στο ΠΑ.ΜΑΚ. ή τους δασκάλους στο Α.Π.Θ.;Είναι ανάγκη να σ'το πω αυτό δεν το αντιλαμβάνεσαι από μόνος σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Όχι βρε!Όλα τα ιδρύματα λίγο πολύ διατηρούν κάπου στο internet αρχείο με τα βιογραφικά των καθηγητών που τα στελεχώνουν!

Αμα βρεις για το δικο μου στειλε γιατι εγω δεν εχω δει πουθενα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CandyCloud]

Όχι βρε!Όλα τα ιδρύματα λίγο πολύ διατηρούν κάπου στο internet αρχείο με τα βιογραφικά των καθηγητών που τα στελεχώνουν!

Εμάς τα λέει στον οδηγό σπουδών!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Θάλεια]

Μία λίστα των καθηγητών δεν υπάρχει πουθενά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

δεν τ θεωρω ισαξια με τα πανεπιστήμια σε καμία περίπτωση. αλλά αφού παίρνεις πτυχίο κ σου δινεται η δυνστοτητα ν σπουδασειε κτ που σου αρεσει τοτε οκ. απλα δε θεωρω οτι γίνεται ιδια δουλεια με συτη σ ενα πανεπιστήμιο. στην πορεία όμως θα φανεί ποιος θα είναι καλύτερος στην δουλεια του.


το ότι κάποιος δεν είναι καλος στην λογοτεχνια στα αρχαια κ στην έκθεση δεν πρεπει ν αποτελει εμποδιο γ να σπουδασει κανεις αυτο που θελει. (πχ αγγλικη φιλολογια π ειναι άσχετη με τα μαθήματα των πανελλαδικων)

Το θεμα ειναι φιλε μου,τι παιδεια θελουμε.

Θελουμε μια τεχνοκρατικη παιδεια,που μπορει να δωσει στον καθε πικραμενο ενα χαρτι,ωστε να τον εκμεταλλευται στο παραγωγικο της συστημα για κατι ψωροευρω ή θελουμε ποιοτικη παιδεια,που να μπαινει μονο οποιος αξιζει και μπορει να ανταπεξελθει?(μιλαμε φυσικα για επιστημονικη παιδεια,οχι βασικη)

Συμφωνω φυσικα με τον δευτρο συλλογισμο σου.Γιαυτο και υποστηριζω την αλλαγη του τροπου εισαγωγης στην 3ο βαθμια εκπαιδευση.

Αλλα εδω μιλαμε συγκεκριμενα για κολλεγια.Τα οποια,οπως και εσυ,δεν τα θεωρω ισαξια εκπαιδευτικα,με τα ΑΕΙ,και αυτο ειναι που με προβληματιζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Μία λίστα των καθηγητών δεν υπάρχει πουθενά;

Μήπως διδάσκουν "μαύρα" στο Κολέγιο και θέλουν να αποφύγουν τη δημοσιοποίησή τους λόγω επιθεώρησης εργασίας;8)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

@ Θαλεια:
Μονο στον οδηγο σπουδων μας αλλα εκει δεν αναφερει βιογραφικο, απλα τα ονοματα και ο οδηγος μας δινεται προσωπικα, δεν ειναι διαθεσιμος ονλάιν. Δε ξερω και μενα μου κανει εντυπωση που δεν υπαρχει στο σάιτ τους καποια λιστα, αλλα ισως την προσθεσουν στο μελλον γιατι προσφατα το αλλαξαν κιολας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Θάλεια]

Μήπως διδάσκουν "μαύρα" στο Κολέγιο και θέλουν να αποφύγουν τη δημοσιοποίησή τους λόγω επιθεώρησης εργασίας;8)

Σκάνδαλοοο.

@ Θαλεια:
Μονο στον οδηγο σπουδων μας αλλα εκει δεν αναφερει βιογραφικο, απλα τα ονοματα και ο οδηγος μας δινεται προσωπικα, δεν ειναι διαθεσιμος ονλάιν. Δε ξερω και μενα μου κανει εντυπωση που δεν υπαρχει στο σάιτ τους καποια λιστα, αλλα ισως την προσθεσουν στο μελλον γιατι προσφατα το αλλαξαν κιολας.

Μου στέλνεις ένα λινκ; Έστω και πμ βρε παιδίμ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Σκάνδαλοοο.

Μεταξύ μας,κι εγώ αν ήθελε να με προσλάβει Κολέγιο μαύρα θα δούλευα!Όχι που θα κάτσω να μου τα φάει το Ι.Κ.Α.!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Θάλεια]

Μεταξύ μας,κι εγώ αν ήθελε να με προσλάβει Κολέγιο μαύρα θα δούλευα!Όχι που θα κάτσω να μου τα φάει το Ι.Κ.Α.!

Εννοείται. Τι αστεία είναι αυτά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[prinCess.]

'Η Θα ειχε περασει εδω,ή θα πηγαινε σε ενα καλο πανεπιστημιο του εξωτερικου.

Δηλαδή θεωρείς καλύτερο να μη σπουδάσει κάποιος αυτό που γουστάρει, από το να σπουδάσει κάτι άλλο σε δημόσιο ΑΕΙ/ΤΕΙ, για να' χει απλά τον τίτλο και το κύρος του Πανεπιστημίου;
Και λετ μι τελ γιου. Είτε δεύτερη/τρίτη/πέμπτη/όγδοη φορά έδινε πανελλήνιες, είτε εξωτερικό πήγαινε, είτε πέρναγε σε άλλη πόλη, πάλι τα ίδια γαμημένα λεφτά θα ξόδευαν οι δικοί του.
Μιλάς για δωρεάν παιδεία όταν οι γονείς σου στερούνται πράγματα από τη καθημερινότητά τους για να σου στέλνουν εσένα κάθε μήνα ένα χ ποσό για να ζεις άνετος τη φοιτητική σου ζωή, που ΑΜΑ θες πατάς στη σχολή σου και λιώνεις στις καφετέριες παίζοντας τάβλι;
Ποια δωρεάν παιδεία υποστηρίζεις ακριβώς;

Πιο φτηνά σου πέφτει να πληρώνεις ένα κολλέγιο για 3 χρόνια, παρά να πληρώνεις το φοιτητή γιο/κόρη σου για 5-6 χρόνια μέχρι να πάρει πτυχίο. Βάλτα κάτω και κάνε πράξεις.

Μιλάς για δωρεάν παιδεία λες και για να δώσεις πανελλήνιες δε λιώνεις στα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα, λες και στα λύκεια γίνεται απίστευτη δουλειά.

πιεσ: όχι δεν είμαι κατά της δωρεάν παιδείας, αλλά ειδικά στις μέρες μας, πολλές οικογένειες κοιτάνε πώς θα ξοδέψουν πιο λίγα. Καλώς ή κακώς, τίποτα δεν είναι δωρεάν, είτε δημόσιο, είτε ιδιωτικό να πας. Και τι να κάνουμε δε μπορούν να μπαίνουν όλοι στις Ιατρικές της Ελλάδας, αλλά δε μπορείς να στερήσεις σε κανέναν το δικαίωμα να πάει να σπουδάσει στη Βουλγαρία, ούτε έχεις δικαίωμα να τον "σνομπάρεις" επειδή πήγε στη Βουλγαρία. Τουλάχιστον σπουδάζει κάτι που γουστάρει και όχι κάτι που' ταν 45η επιλογή του στο μηχανογραφικό και που δεν έχει στόχο ούτε το πτυχίο να πάρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Jack of Spades]

Θελουμε μια τεχνοκρατικη παιδεια,που μπορει να δωσει στον καθε πικραμενο ενα χαρτι,ωστε να τον εκμεταλλευται στο παραγωγικο της συστημα για κατι ψωροευρω ή θελουμε ποιοτικη παιδεια,που να μπαινει μονο οποιος αξιζει και μπορει να ανταπεξελθει?(μιλαμε φυσικα για επιστημονικη παιδεια,οχι βασικη)

Ότι και να θέλουμε μικρέ μου στοχαστή,ο "κάθε πικραμένος" (όπως κακώς τον χαρακτηρίζεις) παίρνει ένα χαρτί όποτε και από όπου κυριολεκτικά γουστάρει εδώ και πολλά χρόνια,αρκεί να υπάρχει η θέληση και το απαιτούμενο μπακίρι!
Έχει καμιά ουσία ο προβληματισμός αυτός επομένως;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Krou]

Δηλαδή θεωρείς καλύτερο να μη σπουδάσει κάποιος αυτό που γουστάρει, από το να σπουδάσει κάτι άλλο σε δημόσιο ΑΕΙ/ΤΕΙ, για να' χει απλά τον τίτλο και το κύρος του Πανεπιστημίου;
Και λετ μι τελ γιου. Είτε δεύτερη/τρίτη/πέμπτη/όγδοη φορά έδινε πανελλήνιες, είτε εξωτερικό πήγαινε, είτε πέρναγε σε άλλη πόλη, πάλι τα ίδια γαμημένα λεφτά θα ξόδευαν οι δικοί του.
Μιλάς για δωρεάν παιδεία όταν οι γονείς σου στερούνται πράγματα από τη καθημερινότητά τους για να σου στέλνουν εσένα κάθε μήνα ένα χ ποσό για να ζεις άνετος τη φοιτητική σου ζωή, που ΑΜΑ θες πατάς στη σχολή σου και λιώνεις στις καφετέριες παίζοντας τάβλι;
Ποια δωρεάν παιδεία υποστηρίζεις ακριβώς;

Πιο φτηνά σου πέφτει να πληρώνεις ένα κολλέγιο για 3 χρόνια, παρά να πληρώνεις το φοιτητή γιο/κόρη σου για 5-6 χρόνια μέχρι να πάρει πτυχίο. Βάλτα κάτω και κάνε πράξεις.

Μιλάς για δωρεάν παιδεία λες και για να δώσεις πανελλήνιες δε λιώνεις στα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα, λες και στα λύκεια γίνεται απίστευτη δουλειά.

πιεσ: όχι δεν είμαι κατά της δωρεάν παιδείας, αλλά ειδικά στις μέρες μας, πολλές οικογένειες κοιτάνε πώς θα ξοδέψουν πιο λίγα. Καλώς ή κακώς, τίποτα δεν είναι δωρεάν, είτε δημόσιο, είτε ιδιωτικό να πας. Και τι να κάνουμε δε μπορούν να μπαίνουν όλοι στις Ιατρικές της Ελλάδας, αλλά δε μπορείς να στερήσεις σε κανέναν το δικαίωμα να πάει να σπουδάσει στη Βουλγαρία, ούτε έχεις δικαίωμα να τον "σνομπάρεις" επειδή πήγε στη Βουλγαρία. Τουλάχιστον σπουδάζει κάτι που γουστάρει και όχι κάτι που' ταν 45η επιλογή του στο μηχανογραφικό και που δεν έχει στόχο ούτε το πτυχίο να πάρει.

συμφωνω απολυτως και ενδεικτικα να πω οτι εγω στην Κρητη εδινα τα διπλασια λεφτα απ'οτι δινω τωρα στο Κολλεγιο με το να μενω φυσικα με τους γονεις (δε μπορεις να τα εχεις και ολα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

@princess
Να σου πω αρχικά ότι οι περισσότεροι φοιτητές ΔΕΝ είναι ξύστες που γυρίζουν όλη μέρα από καφετέρια σε καφετέρια, παίζοντας τάβλι και γυρίζοντας τα βράδια από μπαρ σε μπαρ για να πηδήξουν (γαμώ τα στερεότυπα, γαμώ) και στη συνέχεια ότι αν κάποιος θέλει μία τέτοιου είδους «παιδεία» του κώλου με τριετή μπάτσελορ από κολεγιάκια που διδάσκουν απόφοιτοι ΑΕΙ ή άντε το πολύ κάτοχοι master, ας πάνε, αλλά να μην το αποκαλούν αυτό Παιδεία, μόρφωση και βαθειά κατανόηση ενός αντικειμένου και να μην απαιτούν ίσα δικαιώματα με το απόφοιτο ΑΕΙ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Itach1]

Αυτό που ο κάθε κουτσός,στραβός κτλ πρέπει να περάσει το κατώφλι της ανώτατης εκπαίδευσης είναι εκνευριστικό.
Αν παιδί μου δεν γουστάρεις τα γράμματα απλά ή γράψου σε κάποιο ιεκ ή μέσω γνωστού,φίλου,συγγενή τρύπωσε κάπου να δουλέψεις.
Αλλά φυσικά τι θα πεί ο παππούς στο καφενείο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrHouse]

Ότι και να θέλουμε μικρέ μου στοχαστή,ο "κάθε πικραμένος" (όπως κακώς τον χαρακτηρίζεις) παίρνει ένα χαρτί όποτε και από όπου κυριολεκτικά γουστάρει εδώ και πολλά χρόνια,αρκεί να υπάρχει η θέληση και το απαιτούμενο μπακίρι!
Έχει καμιά ουσία ο προβληματισμός αυτός επομένως;

Το οτι μια κατασταση ισχυει,δεν σημαινει οτι πρεπει να συνεχισει να ισχυει.

Δηλαδή θεωρείς καλύτερο να μη σπουδάσει κάποιος αυτό που γουστάρει, από το να σπουδάσει κάτι άλλο σε δημόσιο ΑΕΙ/ΤΕΙ, για να' χει απλά τον τίτλο και το κύρος του Πανεπιστημίου;
Και λετ μι τελ γιου. Είτε δεύτερη/τρίτη/πέμπτη/όγδοη φορά έδινε πανελλήνιες, είτε εξωτερικό πήγαινε, είτε πέρναγε σε άλλη πόλη, πάλι τα ίδια γαμημένα λεφτά θα ξόδευαν οι δικοί του.

Ποιος του ειπε να μην σπουδασει?Ας διαβασει,να περασει εκει που θελει ωστε να σπουδασει.
Καθε πανεπιστημιο,εχει διαφορετικο κυρος.Αλλο να εχεις βγαλει ΙΕΚ ΑΚΜΗ,αλλο να εχεις βγαλει ενα Κολλεγιο,αλλο το ΕΜΠ και αλλο το Χαρβαρντ.Θελουμε δεν θελουμε,καθε πανεπιστημιο εχει το λεβελ του,και ταυτοχρονα και ενα κυρος.Και επισης,το λεβελ του πανεπιστημιου μετραει στην δουλεια.

Και λετ μι τελ γιου,οχι φυσικα,δεν ειναι το ιδιο χρηματικο ποσο.Υπαρχουν πανεπιστημια με διδακτρα 25.000$ το χρονο.

Μιλάς για δωρεάν παιδεία όταν οι γονείς σου στερούνται πράγματα από τη καθημερινότητά τους για να σου στέλνουν εσένα κάθε μήνα ένα χ ποσό για να ζεις άνετος τη φοιτητική σου ζωή, που ΑΜΑ θες πατάς στη σχολή σου και λιώνεις στις καφετέριες παίζοντας τάβλι;
Ποια δωρεάν παιδεία υποστηρίζεις ακριβώς;

Στο πανεπιστημιο δεν πληρωνεις.Αυτο ονομαζεται δωρεαν.Τα αλλα τα ακουω βερεσε,εδω και χρονια.

Και δεν ξερω ταβλι.

Πιο φτηνά σου πέφτει να πληρώνεις ένα κολλέγιο για 3 χρόνια, παρά να πληρώνεις το φοιτητή γιο/κόρη σου για 5-6 χρόνια μέχρι να πάρει πτυχίο. Βάλτα κάτω και κάνε πράξεις.

Δεν με ενδιαφερει η τιμη,αλλα η ποιοτητα.

Ξεκαθαρισε στο μυαλο σου τι θες.Ενα χαρτι ή ενα ποιοτικο χαρτι?

Μιλάς για δωρεάν παιδεία λες και για να δώσεις πανελλήνιες δε λιώνεις στα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα, λες και στα λύκεια γίνεται απίστευτη δουλειά.

Εχεις δικαιο,αλλα αυτο δεν δικαιολογει την επι πληρωμη παιδεια των κολλεγιων.
Οπως και να εχει,ο χαρακτηρας της δωρεαν παιδειας εχει κατακρεουργηθει αρκετα,αλλα οχι ολοκληρωτικα.Το πανεπιστημιο δεν το πληρωνεις.Τα βιβλια δεν τα πληρωνεις.

Μιλαω επισης για την ιδεα της δωρεαν παιδειας,που με τις ιδιωτικοποιησεις θα χαθει εντελως.

πιεσ: όχι δεν είμαι κατά της δωρεάν παιδείας, αλλά ειδικά στις μέρες μας, πολλές οικογένειες κοιτάνε πώς θα ξοδέψουν πιο λίγα. Καλώς ή κακώς, τίποτα δεν είναι δωρεάν, είτε δημόσιο, είτε ιδιωτικό να πας. Και τι να κάνουμε δε μπορούν να μπαίνουν όλοι στις Ιατρικές της Ελλάδας, αλλά δε μπορείς να στερήσεις σε κανέναν το δικαίωμα να πάει να σπουδάσει στη Βουλγαρία, ούτε έχεις δικαίωμα να τον "σνομπάρεις" επειδή πήγε στη Βουλγαρία. Τουλάχιστον σπουδάζει κάτι που γουστάρει και όχι κάτι που' ταν 45η επιλογή του στο μηχανογραφικό και που δεν έχει στόχο ούτε το πτυχίο να πάρει.

Δεν μιλησα πουθενα για στερηση δικαιωματος.
Δεν σνομπαρα πουθενα αυτον που σπουδαζει βουλγαρια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[exc]

Αυτό που ο κάθε κουτσός,στραβός κτλ πρέπει να περάσει το κατώφλι της ανώτατης εκπαίδευσης είναι εκνευριστικό.

Το θέμα είναι το πόσο έχει ξεφτιλιστεί η Παιδεία.
Δυστυχώς έχει αντικατασταθεί προ πολλού από τις επαγγελματικές δεξιότητες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.