Αγγίζουν το μποζόνιο του Higgs

[Dias]

ΠΗΓΗ: https://www.tanea.gr/kosmos/article/?aid=4734741
Το CERN αναμένεται να ανακοινώσει την ύπαρξη του μποζονίου

​

Διάχυτη είναι η αισιοδοξία στους επιστήμονες του CERN ότι επιτέλους ανακάλυψαν το μποζόνιο του Χιγκς - γνωστότερο και ως «σωματίδιο του Θεού». Και για τον λόγο αυτόν, μεθαύριο Τετάρτη, οργανώνουν μια συνέντευξη Τύπου για να παρουσιάσουν τα αποτελέσματα των πολύμηνων ερευνών τους. Στην παρουσίαση θα παραστούν οι τέσσερις από τους θεωρητικούς φυσικούς που βρίσκονται εν ζωή και οι οποίοι είχαν πρώτοι προτείνει την ύπαρξη του σωματιδίου πριν από 48 χρόνια.
Ανάμεσά τους ο Πίτερ Χιγκς, 83 χρονών, ομότιμος καθηγητής Φυσικής στο Πανεπιστήμιο του Εδιμβούργου, το όνομα του οποίου δόθηκε στο σωματίδιο, και ο Τομ Κίμπλ, 79 ετών, ομότιμος καθηγητής στο Ιμπέριαλ Κόλετζ του Λονδίνου.
Σύμφωνα με όλες τις πληροφορίες, την προσεχή Τετάρτη αναμένεται να ανακοινωθεί ότι η ύπαρξη του σωματιδίου θεωρείται κατά 99,99% σίγουρη. Από τα πειράματα που έχουν γίνει στον Μεγάλο Επιταχυντή Αδρονίων του CERN προέκυψε ότι ο βαθμός βεβαιότητας της ύπαρξης του μποζονίου ανέρχεται στην κλίμακα τέσσερα σίγμα. Αν ο βαθμός βεβαιότητας ήταν πέντε σίγμα, τότε η ύπαρξη του μποζονίου θα θεωρείτο 99,99995% σίγουρη.
Ο καθηγητής Τζον Ελις, που είναι κορυφαίος φυσικός στο CERN, ανέφερε την εκτίμηση ότι τα συνδυασμένα αποτελέσματα των δύο ανεξάρτητων επιστημονικών ομάδων που εργάστηκαν για την ανακάλυψη του μποζονίου θα έχουν βαθμό αξιοπιστίας πάνω από πέντε σίγμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[spurakos]

Απο το στομα τους και στου "Θεου" τ'αυτι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[g1wrg0s]

Μεχρι τα 5 σιγμα εχει δρομο. Πριν καιρο ηταν στα 2 γι αυτο μην ακουτε πραμα...
Υπαρχουν φημες για την Τεταρτη αλλα τιποτα δεν ειναι βεβαιο.
Ποσο πιο μπροστα παντως ηταν ο Higgs!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Λίγα ακόμα για το “σωματίδιο του Θεού” (ΠΗΓΗ: https://www.ikypros.com/easyconsole.cfm/id/51224 )

Το “σωματίδιο του Θεού” ή αλλιώς σωματίδιο Higgs αναζητείται για δεκαετίες από τους επιστήμονες χωρίς ωστόσο να έχουν μέχρι σήμερα επιβεβαιώσουν την ύπαρξη τους. Η ύπαρξη του συγκεκριμένου σωματίδιου φέρεται να απαντάει σε βασικές ερωτήσεις για τη δημιουργία του σύμπαντος. Όπως μεταδίδεται, οι ερευνητές του CERN δεν πρόκειται την Τετάρτη να ανακοινώσουν μετά βεβαιότητας την ύπαρξη του σωματιδίου αλλά ότι βρίσκονται πολύ κοντά στην επιβεβαίωσή του.
Μέσα από τη σημαντικότατη βάση δεδομένων που έχουν συγκεντρώσει δυο ομάδες κορυφαίων φυσικών του CERN, εκτιμάται πως ίχνη του «σωματιδίου του Θεού», το οποίο στη θεωρία είναι εκείνο που δίνει μάζα στην ύλη, ανακαλύφθηκαν στο σύμπαν και θα παρουσιαστούν στις 4 Ιουλίου.
Το ερευνητικό κέντρο διαθέτει έναν επιταχυντή αξίας 10 δισ. δολάρια, με τον οποίο επιχειρείται να δοθεί εξήγηση στις μαύρες τρύπες, την ύλη και την αντιύλη, καθώς και τη διαδικασία δημιουργίας του σύμπαντος.
Σημειώνεται πως οι έρευνες για το “σωματίδιο του Θεού” κόστισαν μέχρι σήμερα δισεκατομμύρια δολάρια, γεγονός που καταδεικνύει την σημασία που έχει για την επιστήμη ο εντοπισμός του.

Μεχρι τα 5 σιγμα εχει δρομο. Πριν καιρο ηταν στα 2 γι αυτο μην ακουτε πραμα...

Όμως, ο δρόμος είναι πια ανοικτός...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antwwwnis]

Άντε και καλή ενοποίηση των θεμελιωδών πια!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Άντε και καλή ενοποίηση των θεμελιωδών πια!

Ευχαριστώ παιδί μου, άλλωστε κοντεύω. Έχω κολλήσει σε κάτι τελευταίες λεπτομέρειες. Θα με βοηθήσεις?

Υ.Γ. Αύριο δίνω το τελευταίο μου μάθημα της εξεταστικής, οπότε δικαιούμαι να την ψωνίσω λιγάκι.​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[spurakos]

δεν αλλαζεις τον τιτλο καλυτερα? το σωματιδιο του higgs ακουγεται πιο σωστο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Ενώ εντείνεται η αγωνία

Ολιγόλεπτη διαρροή βίντεο για το «σωματίδιο του Θεού»

Ενώ η αγωνία των φυσικών και όχι μόνο κορυφώνεται εν όψει των αναμενόμενων αυριανών ανακοινώσεων για το μποζόνιο Χιγκς ένα βίντεο που διέρρευσε για λίγο στην ιστοσελίδα του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Ερευνών (CERN) εντείνει τις προσδοκίες.
Στο βίντεο, το οποίο «ανέβηκε» σήμερα αλλά είχε αυριανή ημερομηνία και αποσύρθηκε πάραυτα μόλις άρχισαν τα τηλέφωνα από τα διεθνή μέσα ενημέρωσης, ο Τζο Ινκαντέλα, εκπρόσωπος Τύπου του πειράματος CMS, επιβεβαιώνει ότι οι ερευνητές έχουν ανακαλύψει ένα νέο σωματίδιο, χωρίς όμως να κατονομάζει συγκεκριμένα το Χιγκς.
Απαντώντας στην εφημερίδα »Telegraph» (όπου μπορείτε να δείτε και το «επίμαχο» βίντεο) υπεύθυνοι του CERN επέμειναν ότι αυτό αποτελεί «ένα από πολλά» βίντεο που είχαν ετοιμαστεί για τις διάφορες πιθανές εκβάσεις των ερευνών, το επιχείρημα αυτό όμως δεν πείθει απόλυτα. Όπως και να έχει, αύριο θα έχουμε την πλήρη απάντηση – και άρα την επιβεβαίωση ή διάψευσή του.
Μποζόνιο περίπου στην ίδια μάζα
Στο βίντεο ο κ. Ινκαντέλα δηλώνει ξεκάθαρα: «Εχουμε παρατηρήσει ένα νέο σωματίδιο. Εχουμε πολύ ισχυρές ενδείξεις ότι κάτι υπάρχει εκεί, η εξακρίβωση των ιδιοτήτων του θα πάρει όμως ακόμη λίγο χρόνο».
Ο εκπρόσωπος του CMS προσθέτει ότι το σωματίδιο που ανακαλύφθηκε διασπάται σε δυο φωτόνια – γεγονός το οποίο σημαίνει ότι πρόκειται για μποζόνιο –, ότι έχει ακέραιη ιδιοστροφορμή (spin) και ότι η μάζα του είναι 130 φορές μεγαλύτερη από αυτή του πρωτονίου – δηλαδή γύρω στα 121 γιγαηλεκτρονιοβόλτ (Gev).
Η μάζα του Χιγκς έχει «εντοπισθεί» από τους ερευνητές που αναζητούν το φευγαλέο σωματίδιο γύρω στα 125 γιγαηλεκτρονιοβόλτ, όπως όμως επισημαίνει το περιοδικό «New Scientist» η διατύπωση των φράσεων του κ. Ινκαντέλα είναι αρκετά αόριστη ώστε να μπορεί κανείς να συμπεράνει ότι η αυριανή ανακοίνωση τοποθετεί πιθανώς το Χιγκς πιο κοντά στα 121 γιγαηλεκτρονιοβόλτ.
Μπορεί Χιγκς αλλά μπορεί και όχι
Ο κ. Ινκαντέλα μιλάει για «τη μεγαλύτερη ανακάλυψη στον τομέα μας τα τελευταία 30 με 40 χρόνια», από τα λεγόμενά του όμως δεν γίνεται σαφές αν το σωματίδιο που ανακάλυψαν οι ερευνητές του CERN μοιάζει με το μποζόνιο Χιγκς έτσι όπως υπαγορεύεται από το Καθιερωμένο Μοντέλο ή αν δεν ταιριάζει επακριβώς με αυτή την περιγραφή.
«Αν τα πράγματα είναι έτσι, τότε έχουμε κάτι πραγματικά σημαντικό εδώ» τονίζει χαρακτηριστικά. «Θα μπορούσε να είναι μια πύλη, αν θέλετε, προς την επόμενη φάση εξερεύνησης της βαθύτερης στόφας από την οποία είναι φτιαγμένο το Σύμπαν, κάτι το οποίο είναι πολύ σημαντικό αν το σκεφτείτε».
Ο εκπρόσωπος του CMS υπογραμμίζει ωστόσο ότι τα αποτελέσματα είναι ακόμη αρχικά, συγκρίνοντας τον όγκο των δεδομένων των πειραμάτων με τους κόκκους άμμου που θα μπορούσαν να γεμίσουν μια Ολυμπιακή πισίνα και αφήνει ανοιχτό ένα ενδεχόμενο να μην βρισκόμαστε τελικά μπροστά στο μποζόνιο Χγικς.
«Θα μπορούσε να είναι κάτι το οποίο συχνά αποκαλούμε σωματίδιο παρόμοιο με το Χιγκς» επισημαίνει ο κ. Ινκαντέλα. «Αν δεν ταιριάζει σε σημαντικό βαθμό, αυτό θα το δούμε μέσα σε αυτόν τον χρόνο».
Πηγή: Bήμα Science

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bemanos]

ο τιτλος ειναι ακυρος ,μονο οι δημοσιογραφοι του κωλου το λενε ετσι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[theoremgeek]

Σορρυ ρε παιδιά, αλλά δεν μπορω να καταλάβω με ποιο σκεπτικό η απόδειξη της ανυπαρξίας του "Θεου" θα κάνει τον κόσμο καλύτερο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δαλιδά]

Κανείς δε λέει για το τι μέλλει γενέσθαι για να πάνε οι you know who στη στο Ιράκ, στη Συρία, στο Ιράν, στη Λιβύη και να πάρουν τα ωραία τους πετρέλαια.
Ποιος θα τολμούσε να πει, απόσυρση όλων των εξοπλισμών από όλες τις χώρες και θα αφιερώσουμε τα -ζίλιον στην έρευνα,στη φτώχεια, το περιβάλλον; Ουτοπία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mercury]

Σορρυ ρε παιδιά, αλλά δεν μπορω να καταλάβω με ποιο σκεπτικό η απόδειξη της ανυπαρξίας του "Θεου" θα κάνει τον κόσμο καλύτερο...

Καταρχάς,με την επιβεβαίωση της ύπαρξης τους μποζονίου του Higgs,δεν αποδεικνείεται η ανυπαρξία του θεού.
Αυτό είναι μία μπαρούφα των δημοσιογραφίσκων για να δώσουνε περισσότερο hype στην είδηση ονομάζοντας το "το σωματίδιο του θεού"
Το ίδιο είχανε κάνει και με το Mandelbrot set που το είχανε πεί,το "Fingerprint of god"
Παρεπιπτόντως...δεν μπορείς να αποδείξεις πως κάτι δεν υπάρχει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[theoremgeek]

Καταρχάς,με την επιβεβαίωση της ύπαρξης τους μποζονίου του Higgs,δεν αποδεικνείεται η ανυπαρξία του θεού.
Αυτό είναι μία μπαρούφα των δημοσιογραφίσκων για να δώσουνε περισσότερο hype στην είδηση ονομάζοντας το "το σωματίδιο του θεού"
Το ίδιο είχανε κάνει και με το Mandelbrot set που το είχανε πεί,το "Fingerprint of god"
Παρεπιπτόντως...δεν μπορείς να αποδείξεις πως κάτι δεν υπάρχει...

Ούτε πως κάτι δεν μπορεί να υπάρχει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[john1994]

..... να προσέξουν μην καούν..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ryuzaki]

Ούτε πως κάτι δεν μπορεί να υπάρχει;

Είναι Devil Proof, δεν μπορεί κανείς να αποδείξει ότι δεν υπάρχει Θεός επειδή δεν τον βλέπει, μπορεί απλα να κρύβεται πολύ καλά με κάποιον άγνωστο τρόπο. Πάντως και εγώ προτείνω αλλαγή του τίτλου, ας μην συνεχίζουμε στο μοτίβο των δημοσιογράφων.
Anyway, πολλές από αυτές τις έρευνες στο παρελθόν οδήγησαν στη δημιουργία τρανζίστορ, του ίντερνετ και σχεδόν τα πάντα τριγύρω μας.
Όσο για το οικονομικό... ο ΟΣΕ νομίζω είναι χρεωμένος περισσότερο από όσο κόστισαν τα πειράματα στο CERN.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

1) Σαν θεματοθέτης συμφωνώ κι εγώ στην αλλαγή του τίτλου του θέματος σε "Αγγίζουν το μποζόνιο του Higgs". Παρακαλώ τους διαχειριστές να το κάνουν.
2) Για την ιστορία:

Γιατί το Χιγκς αποκαλείται «σωματίδιο του Θεού;»

Πρόκειται για ατυχές παρατσούκλι με το οποίο δυσανασχετoύν πολλοί επιστήμονες, συμπεριλαμβανομένου του ίδιου του Πίτερ Χιγκς που δηλώνει άθεος. Η ονομασία προέρχεται από το βιβλίο The God Particle: If the Universe Is the Answer, What Is the Question? («Το Σωματίδιο του Θεού: Αν το Σύμπαν είναι η απάντηση, τότε ποια είναι η ερώτηση;» που εκδόθηκε το 1993. Ο συγγραφέας του, ο νομπελίστας φυσικός Λίον Λέντερμαν, έχει παραδεχτεί ότι δέχτηκε πιέσεις από τους εκδότες να αλλάξει το όνομα που είχε αρχικά επιλέξει: The Goddamn Particle, ή «το καταραμένο σωματίδιο» σε ελεύθερη απόδοση.

3) Η επιβεβαίωση της ύπαρξης του μποζόνιου του Higgs δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την ύπαρξη ή όχι κάποιου θεού. Η επιστήμη στηρίζεται στα πειραματικά δεδομένα, ενώ μία θρησκεία βασίζεται αποκλειστικά στην πίστη. Καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ότι θέλει και σε κάθε επιστημονκή θεωρία ή απόδειξη να βάζει όπου νομίζει το "θεό" του. Το παράλογο βέβαια είναι κάποιοι να "απορρίπτουν" επιβεβαιωμένες επιστημονικές θεωρίες (π.χ. θεωρία της εξέλιξης) γιατί νομίζουν ότι αυτές είναι ενάντια στη θρησκεία τους.
4) Ας περιμένουμε τις επίσημες ανακοινώσεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[spurakos]

https://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2012/PR17.12E.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

ΠΗΓΗ: https://www.tanea.gr/kosmos/article/?aid=4735480

Χιγκς: «Δεν περίμενα να συμβεί αυτό όσο ζω»

CERN: Βρήκαμε ένα νέο σωματίδιο, που ταιριάζει σε όσα ξέρουμε για το μποζόνιο του Χιγκς

Ένα νέο σωματίδιο, που ταιριάζει πολύ στην περιγραφή του μποζονίου του Χιγκς, γνωστό και ως σωματίδιο του Θεού, ανακάλυψαν οι επιστήμονες του ευρωπαϊκού οργανισμού πυρηνικών ερευνών (CERN), έξω από τη Γενεύη. «Πρόκειται σίγουρα για μποζόνιο, και πολύ πιθανό για το μποζόνιο του Χιγκς. Βρισκόμαστε ακόμα στην αρχή αλλά είμαστε πολύ αισιόδοξοι για τη συνέχεια», είπαν σήμερα οι ερευνητές. Η ανακοίνωσή τους στο αμφιθέατρο του CERN έγινε δεκτή με ενθουσιασμό από τους συναδέλφους τους, ανάμεσα στους οποίους βρισκόταν και ο Πίτερ Χιγκς, ο βρετανός φυσικός, που έδωσε το όνομά του στο επίμαχο σωματίδιο τη δεκαετία του '60. «Ποτέ δεν περίμενα να συμβεί αυτό όσο ζω», δήλωσε συγκινημένος ο Χιγκς. <br> <b> Δείτε ζωντανά τη συνέντευξη Τύπου </b>
«Η σημερινή ανακοίνωση είναι απόδειξη του ταλέντου και της ικανότητας των ερευνητών. Είπα στην οικογένειά μου να βάλει την σαμπάνια στην κατάψυξη», δήλωσε ο βρετανός επιστήμονας, που παρακολούθησε συγκινημένος την ανακοίνωση μέσα στο αμφιθέατρο του CERN, του ευρωπαϊκού οργανισμού πυρηνικών ερευνών.
Μαζί του βρίσκονταν στο CERN για την ανακοίνωση και τρεις ακόμα επιστήμονες που βοήθησαν στη διατύπωση της θεωρίας για το μποζόνιο του Χιγκς τη δεκαετία του '60.
Οι ειδικοί πάντως, επισημαίνουν πως δεν πρόκειται να επιβεβαιωθεί οριστικά η ανακάλυψη πριν από τον Οκτώβριο, καθώς ο επιταχυντής σωματιδίων του εργαστηρίου πρέπει να κλείσει για εργασίες συντήρησης.
«Αν δεν ήμουν ειδικός, θα σας έλεγα ότι το βρήκαμε. Ως επιστήμονας όμως, πρέπει να τονίσω ότι πρέπει να περιμένουμε για να το επιβεβαιώσουμε απόλυτα», δήλωσε χαρακτηριστικά ο Ραλφ-Ντίτερ Χόαγιερ, γενικός διευθυντής του CERN.
«Για να καταλάβετε τη σημασία του μποζονίου του Χιγκς, αν δεν υπήρχε αυτό, δε θα υπήρχατε ούτε εσείς», τόνισε ο Χόαγιερ απαντώντας σε ερώτηση δημοσιογράφου για τη σημασία του σωματιδίου του Θεού.
Οι επιστήμονες τόνισαν επίσης ότι η έρευνα για το μποζόνιο εξελίσσεται πολύ πιο γρήγορα από ότι περίμεναν, χάρη και στην εκπληκτική απόδοση των ανιχνευτών και επιταχυντών του CERN που κατασκευάστηκαν μετά από γενιές εμπειρίας και τεχνογνωσίας, αλλά και στην απίστευτη δουλειά του τμήματος που αναλύει τα δεδομένα στους υπολογιστές.
H παρουσίαση και η συνέντευξη Τύπου των αποτελεσμάτων γίνεται στο αμφιθέατρο του CERN στη Γενεύη. Είναι διαθέσιμη ως webcast στο δικτυακό τόπο του CERN.
Παρά την απαγόρευση δηλώσεων που είχε επιβληθεί στους ερευνητές, ανεπίσημες δηλώσεις που έγιναν μέσα στην εβδομάδα αποκάλυψαν ότι οι ανιχνευτές ATLAS και CMS, κατέγραψαν ίχνη ενός σωματιδίου που μοιάζει με το μποζόνιο του Χιγκς.
Για να γίνει επισήμως δεκτή η ανακάλυψη, οι ερευνητές θα πρέπει να αποδείξουν ότι το νέο σωματίδιο συμπεριφέρεται όπως το Χιγκς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[spurakos]

https://www.imp.gr/index.php?option=...12-07-04-16-55-05&catid=12:daynews&Itemid=136
https://www.tovima.gr/society/article/?aid=435396
Δυο ωραια αρθρα.Το πρωτο ειναι απο την ιστοσελιδα της μητροπολης πειραιως και θα σας κανει να γελασετε και το δευτερο ειναι μια συνεντευξη του Νανοπουλου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giorgosklou]

τελικα εχουμε καμμια εξελιξη?
βγηκε ανακοινωση?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.