Ισπανικά

kixemta

Νεοφερμένος

Ο kixemta αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 39 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 2 μηνύματα.
Mακάρι να είχαμε και εμείς τέτοια ευκαιρία στο σχολείο όταν πήγαινα
Εγώ πληρώνω για να μάθω Ισπανικά
Είναι κανείς εδώ που να έδωσε κατατακτήριες εξετάσεις για να μπει στο cervantes ;
Αν ναι ,πείτε μου βρε παιδιά περίπου τι σας ρωτάνε και τι ασκήσεις βάζουν γιατί θα δώσω κατατακτήριες για να δουν σε τι επίπεδο θα με βάλουν
Ευχαριστώ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

RafAspa94

Περιβόητο μέλος

Η RafAspa94 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 4,733 μηνύματα.
Νομίζω θα σου κάνουν διαγνωστικό τεστ στο πανεπιστήμιο για να δουν σε ποιο επίπεδο βρίσκεσαι έτσι μου είπε η καθηγήτρια μου.
Το τεστ θα περιλαμβάνει:
Γραμματική
Λεξιλόγιο
Ακουστικό
Προφορικά
-------------------------------------------
Να ρωτήσω κάτι τα πτυχία πότε θα τα φέρουνε;
Στέφανε γράφει και με πόσω το πέρασες
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

ole ole

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 361 μηνύματα.
ΕΘΝΟΣ

02/10/2009



Στα χαρτιά η δημόσια ξενόγλωσση εκπαίδευση

Το υπουργείο εισήγαγε φέτος τα Ισπανικά, αλλά δεν ενημέρωσε τους μαθητές, ούτε προχώρησε σε προσλήψεις καθηγητών. Ελλείψεις σε αίθουσες καταγγέλλουν οι διευθυντές

Μπορεί η χώρα μας να βρίσκεται στις υψηλότερες θέσεις ανάμεσα στις χώρες της ΕΕ όσον αφορά τη γλωσσομάθεια, αλλά η δημόσια ξενόγλωσση εκπαίδευση δεν ανταποκρίνεται στις ανάγκες της ελληνικής οικογένειας, που στρέφεται στα Κέντρα Ξένων Γλωσσών προκειμένου να είναι σίγουρη ότι τα παιδιά θα μάθουν σωστά μια ξένη γλώσσα.

Σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία της Εurostat,το 91,8% των μαθητών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση στην Ελλάδα διδάσκονται μία ξένη γλώσσα, αλλά το περίεργο είναι ότι, ενώ στη χώρα μας υπάρχουν οι προϋποθέσεις να μαθαίνουν τα παιδιά ξένες γλώσσες μέσα στο σχολείο, η ίδια η πολιτεία εδώ και πολλές δεκαετίες έχει υποβαθμίσει το κομμάτι της ξενόγλωσσης εκπαίδευσης στέλνοντας τους μαθητές στα φροντιστήρια και εξαναγκάζοντας τους γονείς να πληρώνουν για να αποκτήσουν τα παιδιά τους τις πολύτιμες για το μέλλον τους γνώσεις.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα αποτελεί το γεγονός ότι το υπουργείο Παιδείας εισάγει μεν και τη διδασκαλία νέων γλωσσών στα γυμνάσια και λύκεια (φέτος τα ισπανικά), αλλά δεν φροντίζει να... ενημερώσει έγκαιρα τους μαθητές και τους γονείς τους ούτε και προσλαμβάνει τους αντίστοιχους καθηγητές, ενώ ταυτόχρονα δεν παρέχει δωρεάν βιβλία στα παιδιά του λυκείου όπως κάνει για όλα τα υπόλοιπα μαθήματα, ούτε έχει και τις απαραίτητες υποδομές.

Οι... 4 γλώσσες

Φέτος το υπουργείο Παιδείας έστειλε με καθυστέρηση σε όλα τα γραφεία Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης εγκύκλιο, βάσει της οποίας οι μαθητές των γυμνασίων και των λυκείων θα έχουν το δικαίωμα να επιλέξουν τη β ξένη γλώσσα που επιθυμούν να διδαχθούν ανάμεσα σε 4 γλώσσες (γαλλικά, γερμανικά, ιταλικά και από φέτος ισπανικά).

Ομως, όπως τονίζει η κ. Στέλλα Βαλσαμή, καθηγήτρια Ισπανικής Γλώσσας «το γεγονός της εισαγωγής και νέων γλωσσών θα έπρεπε να ήταν κάτι που θα χαροποιούσε όλη την εκπαιδευτική κοινότητα, τους μαθητές γιατί θα μπορούν να επιλέξουν τη γλώσσα που τους ταιριάζει μέσα στο σχολείο, τους γονείς γιατί δεν θα χρειάζεται να ψάχνουν φροντιστήρια για να αξιοποιήσουν την έφεση των παιδιών τους και τους καθηγητές αυτών των γλωσσών αφού επιτέλους θα είχαν δουλειά.

Αντιθέτως, με τον τρόπο που εισήχθησαν έχει προκληθεί σύγχυση και αρκετά προβλήματα όχι μόνο σε όλους τους παραπάνω αλλά και στους διευθυντές των γυμνασίων και λυκείων.

Αιτία το χρόνιο γνωστό κτιριακό θέμα το οποίο μέχρι τώρα κανένας υπουργός και καμία κυβέρνηση δεν κατάφερε να λύσει.

Οι εγκύκλιοι αποστέλλονται και εκ πρώτης όψεως ικανοποιούνται αιτήματα όπως η εισαγωγή της ισπανικής γλώσσας από την πλευρά του υπουργείου, αλλά με πρόχειρο και αφελή τρόπο, αφού δεν έχει προβλέψει και τις αντίστοιχες υποδομές.

Η παράλληλη διδασκαλία ξένων γλωσσών προϋποθέτει την ύπαρξη επαρκών αιθουσών οι οποίες δεν υπάρχουν παρά σε ελάχιστα σχολεία της επικράτειας, κάτι που είναι ευρέως γνωστό».

ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ
Στο περιθώριο Ιταλικά και Ισπανικά


Οι καθηγητές της ξενόγλωσσης εκπαίδευσης κατηγορούν το υπουργείο Παιδείας για την απαράδεκτη κατάσταση που επικρατεί στη δημόσια ξενόγλωσση εκπαίδευση όπως αυτή έχει διαμορφωθεί με την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς, στα γυμνάσια και στα λύκεια ολόκληρης της χώρας και επισημαίνουν τα εξής:

- Οι διευθυντές γυμνασίων και λυκείων δεν έχουν ενημερώσει ή ενημερώνουν προφορικά τους μαθητές, χωρίς να μοιράσουν, όπως οφείλουν να πράξουν, τις δηλώσεις προτίμησης για τη β ξένη γλώσσα, καταστρατηγώντας την οριζόμενη διαδικασία από την εγκύκλιο και παρεμποδίζοντας το αναφαίρετο δικαίωμα των μαθητών και των γονέων τους στην ενημέρωση και την ελεύθερη επιλογή.

- Πολλοί διευθυντές γυμνασίων και λυκείων προτρέπουν τους μαθητές τους να επιλέξουν τη γαλλική ή τη γερμανική γλώσσα, δεδομένου ότι υπάρχει πληθώρα μόνιμων καθηγητών της γαλλικής και της γερμανικής γλώσσας στην πλειονότητα των σχολικών μονάδων, ενώ αντίστοιχα δεν υπάρχουν μόνιμοι καθηγητές για τις άλλες γλώσσες, επειδή δεν θέλουν να αναμορφώσουν το ωρολόγιο πρόγραμμα της σχολικής τους μονάδας.

- Παρόλο που πανελλαδικώς σχηματίζονται πολυάριθμα τμήματα (ξεπερνούν κατά πολύ το προβλεπόμενο όριο των 12 μαθητών) που επιθυμούν να διδαχτούν την ιταλική γλώσσα, οι διευθυντές επικαλούνται κτιριακό πρόβλημα (έλλειψη αιθουσών) και κατευθύνουν τους μαθητές τους στις άλλες 2 παλαιές γλώσσες (γαλλική και γερμανική), παρόλο που υποχρεούνται από τον νόμο να ενημερώσουν τις Διευθύνσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης για την εξεύρεση λύσης, ώστε να μπορέσει να εφαρμοστεί η παράλληλη διδασκαλία και για τις τέσσερις ξένες γλώσσες (γαλλική, γερμανική, ιταλική ή ισπανική).

ΔΩΡΕΑΝ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΑ ΒΙΒΛΙΑ ΖΗΤΕΙ Ο ΣΥΝΗΓΟΡΟΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ
Και φέτος οι μαθητές των λυκείων καλούνται να αγοράσουν τα ξενόγλωσσα βιβλία που προτείνονται από το σχολείο, με αποτέλεσμα γονείς να φτάσουν μέχρι τον Συνήγορο του Πολίτη ζητώντας κάποια λύση.

Το υπουργείο Παιδείας απάντησε στον Συνήγορο ότι από φέτος θα διένειμε δωρεάν στους μαθητές τα βιβλία, κάτι που δεν έγινε. Σύμφωνα με ανακοίνωση του Συνήγορου του Πολίτη, διερεύνησε αναφορά με θέμα την υποχρέωση των μαθητών του λυκείου να αγοράζουν τα βιβλία που χρειάζονται για να παρακολουθήσουν το μάθημα της ξένης γλώσσας (Α.Π. 18556/2007).

Κατά την αρχική διερεύνηση της αναφοράς προέκυψε ότι δεν έχει προβλεφθεί εκ μέρους του ΥΠΕΠΘ η απαραίτητη διαδικασία για την προμήθεια των βιβλίων αυτών από τα λύκεια, με αποτέλεσμα να επιβαρύνονται με τη δαπάνη του σχετικού ποσού οι γονείς των μαθητών.

ΝΙΚΟΛ. ΤΡΙΓΚΑ
ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ

Γιώργος Ποπετσίδης, πρόεδρος του Πανελλήνιου Συλλόγου Καθηγητών Ιταλικής Γλώσσας & Φιλολογίας

Απαιτείται νέο πλαίσιο
Η δημόσια ξενόγλωσση εκπαίδευση νοσεί και είναι απαραίτητη η θεσμοθέτηση ενός νέου πλαισίου για την αποκατάσταση της νομιμότητας το συντομότερο δυνατόν, καθώς και για την ενσωμάτωση και την προώθηση των νέων γλωσσών (ιταλικά, ισπανικά) στο εκπαιδευτικό μας σύστημα.

Μόνο έτσι μπορεί να διαφυλαχτεί η νέα πραγματικότητα της πολυγλωσσίας που επιχειρείται χωρίς σχεδιασμό στο εκπαιδευτικό μας σύστημα.

Δυστυχώς συντρέχουν σημαντικοί λόγοι για να προβεί ο Σύλλογος Καθηγητών Ιταλικής Γλώσσας στα ένδικα μέσα και να διεκδικήσει κάθε νόμιμο δικαίωμά του, καθώς παρεμποδίζεται από την πλειονότητα των εκτελεστικών οργάνων του υπουργείου Παιδείας (διευθυντές Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, διευθυντές γυμνασίων και λυκείων) το δικαίωμα του κάθε μαθητή στη δυνατότητα εκμάθησης της ιταλικής γλώσσας, μιας ξένης γλώσσας που το ελληνικό εκπαιδευτικό μας σύστημα προσφέρει τα τελευταία 2 χρόνια μόνο θεωρητικά και όχι στην πράξη.

Επίσης κατ' εξαίρεση αφαιρείται από τους καθηγητές ιταλικής γλώσσας το δικαίωμα στην εργασία και στην αξιοπρέπεια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

tebelis13

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο tebelis13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος. Έχει γράψει 1,256 μηνύματα.
Πολύ σωστά Ραφαέλα.
Χωρίς να το πώ επειδή είσαι μαθήτρια μου αν και το έχω πει στους γονείς σου είσαι αστέρι στα Ισπανικά.Είσαι πάρα πολύ προετομασμένη για να δόσεις το πτυχίο.Το θέμα είναι τι θα κάνω με τα άλλα παιδιά που μου έχουν μήνει αρκετά πίσω.

Να ρωτήσω κάτι τα πτυχία πότε θα τα φέρουνε;
Στέφανε γράφει και με πόσω το πέρασες

Νομίζω θα σου κάνουν διαγνωστικό τεστ στο πανεπιστήμιο για να δουν σε ποιο επίπεδο βρίσκεσαι έτσι μου είπε η καθηγήτρια μου.
Το τεστ θα περιλαμβάνει:
Γραμματική
Λεξιλόγιο
Ακουστικό
Προφορικά
Το θεατρο του παραλογου....Χιλια συγγνωμη κιολας αλλα χαρηκαν οι γονεις σου οταν σε γεννησαν?Δεν γινεται να εισαι τοσο χαζη!Το κανεις επιτηδες?ΗΜΑΡΤΟΝ!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ole ole

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 361 μηνύματα.
Η Ραφαέλα ή η καθηγήτρια ? Η Ραφαέλλα δεν μπορεί να χρεωθεί τίποτα λέει αυτό που πιστεύει ή αυτό που της λένε, η καθηγήτρια μου φαίνετε κάνει άγρα πελατείας μέσω του site και περιμένει pms, κάτι απαράδεκτο γι' αυτό το site.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

teol20

Επιφανές μέλος

Ο teol20 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 10,425 μηνύματα.
Παρακαλώ να ηρεμήσετε παιδιά.
:)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

tebelis13

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο tebelis13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος. Έχει γράψει 1,256 μηνύματα.
Η Ραφαέλα ή η καθηγήτρια ? Η Ραφαέλλα δεν μπορεί να χρεωθεί τίποτα λέει αυτό που πιστεύει ή αυτό που της λένε, η καθηγήτρια μου φαίνετε κάνει άγρα πελατείας μέσω του site και περιμένει pms, κάτι απαράδεκτο γι' αυτό το site.
Η Ραφαελα και η καθηγητρια ειναι το ιδιο προσωπο:)Δες τι γραφει...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ole ole

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 361 μηνύματα.
Μου εξηγείς απο που προκύπτει γιατί δεν μπορώ να το αντιληφθώ ? Σίγουρα για καθηγήτρια έχει πρόβλημα στην σύνταξη της πρότασης και οφθαλμοφανή ορθογραφικά λάθη αλλά δεν μπορώ να καταλήξω στο συμπέρασμα σου ακόμα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

tebelis13

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο tebelis13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος. Έχει γράψει 1,256 μηνύματα.
Μου εξηγείς απο που προκύπτει γιατί δεν μπορώ να το αντιληφθώ ? Σίγουρα για καθηγήτρια έχει πρόβλημα στην σύνταξη της πρότασης και οφθαλμοφανή ορθογραφικά λάθη αλλά δεν μπορώ να καταλήξω στο συμπέρασμα σου ακόμα.
Επαινει μονη της τον εαυτο της.Θες τα ποστ της+τα ορθογραφικα λαθη+οτι συμμετεχει σε θεματα που συμμετεχει και η Ραφαελα+....+.....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

RafAspa94

Περιβόητο μέλος

Η RafAspa94 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 4,733 μηνύματα.
Επιτέλους έχω τα πτυχία!!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

teol20

Επιφανές μέλος

Ο teol20 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 10,425 μηνύματα.
Congratulations to you!:no1:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

RafAspa94

Περιβόητο μέλος

Η RafAspa94 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 4,733 μηνύματα.
Ευχαριστώ:thanks:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Σοφιστής

Δραστήριο μέλος

Ο Κώστας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 779 μηνύματα.
ποιου επιπέδου ραφαέλα?:):):)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

RafAspa94

Περιβόητο μέλος

Η RafAspa94 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 4,733 μηνύματα.
Intermedio-Inicial(Lower)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

basoula90

Νεοφερμένος

Η basoula90 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 2 μηνύματα.
λατρευω κι εγω τα ισπανικα και αρχισα να διαβαζω μονη μου...βασικο λεξιλογιο εκφρασεις και τετοια...θα ηθελα να ρωτησω ποια ακριβως ειναι η υλη στο επιπεδο Β1 των ισπανικων...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

RafAspa94

Περιβόητο μέλος

Η RafAspa94 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 4,733 μηνύματα.
Β1 είναι inicial
ΓραμματικήΧρόνοι,Προθέσεις,ser/estar(Ποιο πολύ βέβαια για Intermedio) Χρήσεις του ser/hay,tener que,hay que comparacion,Pronombres demostrativos,presente indicativo/subjutivo
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

basoula90

Νεοφερμένος

Η basoula90 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 2 μηνύματα.
και οσον αφορα ενοτητες λεξιλογιο...?!?!?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

RafAspa94

Περιβόητο μέλος

Η RafAspa94 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής. Έχει γράψει 4,733 μηνύματα.
Λεξιλόγιο μπορείς να πάρεις το chicos-chicas είναι πολύ καλό βιβλίο σε λέξεις
--------------------------------------------------------
Να κάνω μια ερώτηση;Τα αποτελέσματα όσοι έδωσαν τον Νοέμβριο πότε θα βγούνε;;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Jenny

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Τζένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών και Καθηγητής. Έχει γράψει 960 μηνύματα.
Να κάνω μια ερώτηση;Τα αποτελέσματα όσοι έδωσαν τον Νοέμβριο πότε θα βγούνε;;

Η καθηγήτριά μου μού είπε σε κάνα 3μηνο περίπου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

hristinoola

Νεοφερμένος

Η Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών, Μαθητής Β' λυκείου και μας γράφει απο Άρτεμις (Αττική). Έχει γράψει 8 μηνύματα.
Ισπανικά... Από πρώτη γυμνασίου θέλω να μάθω και δεν έχω βρει ακόμα το χρόνο να ασχοληθώ. Με το που τελειώσω όμως το σχολείο και λοιπές υποχρεώσεις θα'θελα πολύ να μάθω αφού εκτός των άλλων είναι και ένα ισχυρό εργαλείο στο χώρο εργασίας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top