iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Τεσπα ... Για εμενα ειναι να βρεθει μια μεση λυση ... πχ να ημασταν "υποχρεωμένοι" να ξερουμε 2 γλωσσες την μητρικη μας και την διεθνης ή μια αλλη λυση ειναι να εκμεταλλευτούμε την τεχνολογια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
ΌΛΕΣ οι γλώσσες έχουν δανειστεί στοιχεία απο άλλες. Όπως τα αγγλικά έχουν δανειστεί λέξεις απο τα αρχαία ελληνικά έτσι και τα ελληνικά έχουν δανειστεί πάρα πολλές λέξεις απο άλλες γλώσσες. Δεν αποδεικνύει τίποτα αυτό που λες.
Όσο για το οικονομικό που θα προκύψει συμφωνώ μαζί σου αν και θα προτιμούσα να εκφράζεσαι πιο...κόσμια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Όπως προείπαν και οι προλαλλήσαντες - και συμφωνώ- η ελληνική γλώσσα έχει επηρεάσει όλες τις γλώσσες του υπολοίπου κόσμου. Επίσης μη ξεχνάμε πως σαν χώρα έχουμε και ιστορία- που καμμιά άλλη χώρα δε την έχει και επίσης τα μνημία του πολιτισμού τα οποία χρονολογούνται από το 3000πχ και βάλε... αυτά είναι πραγματικά στοιχεία του πολιτισμού που υπήρχε.Αρχική Δημοσίευση από O'Zorgnax:Ρε Πέτρο ήμαρτον τι φυλετικές ανωτερότητες μου λες; Μην τρώς το παραμύθι... Το (αδιαμφισβήτητο) γεγονός ότι παλιά ήμασταν λίκνο πολιτισμού για τον υπόλοιπο κόσμο και σήμερα είμαστε το laughing stock του, δεν έχει να κάνει με φυλές και ράτσες. Πολύ απλά υπήρχαν οι κατάλληλες συνθήκες (οικονομικές, πολιτισμικές κτλ) για να γίνει κάτι τέτοιο. Αυτό συνέβη και με πλέιστους άλλους πολιτισμούς (Κινέζους, Βαβυλώνιους, Ινδούς)... Τελικά ποιοι είναι φυλετικά ανώτεροι και ποιοι όχι;
Δεν είμαι κανένας εθνικιστής κολλημένος ούτε φωνάζω τίποτα του στυλ ''ζητω οι έλληνες- θανατος στους Τούρκους'' και άλλα σχετικά, απλά λέω τα πράγματα όπως τα βλέπω. :p
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Να και το παραμύθι που λέγαμεΑρχική Δημοσίευση από Petros:Επίσης μη ξεχνάμε πως σαν χώρα έχουμε και ιστορία- που καμμιά άλλη χώρα δε την έχει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Απ ότι βλέπω έχεις μελετήσει καλά την ιστορία των άλλων χωρών για να το λες... βρες μου Links με κείμενα ιστορίας άλλων χωρών... και ανέφερε μου μερικά απομεινάρια του πολιτισμού τους...Αρχική Δημοσίευση από O'Zorgnax:Να και το παραμύθι που λέγαμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ζοργανάκο ηρεμία φίλε μου....άσε να πιστεύουν οι άλλοι ότι θέλουν αφού εσένα προσωπικά δεν σε ενοχλούν η δεν ήρθαν στο σπίτι σου να στο περάσουν με τη βία στο κεφάλι.
Πετράκη μια απο τα ίδια και σε σένα καλό μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
Το αντίθετο φίλε μου. ΕΣΥ υποστηρίζεις ότι η ιστορία μας είναι μοναδική οπότε το burden of proof πέφτει σ' εσένα. Εγώ ουδέποτε άφησα να εννοηθεί ότι είμαι ιστορικός. Στα 28 μου χρόνια όμως έχω μια κατά το δυνατόν σφαιρική άποψη για τις ιστορίες και τους πολιτισμούς των διαφόρων χωρών με αποτέλεσμα να πιστεύω ότι ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ μας (και το γράφω με κεφαλαία για να μη νομίζει κανείς ότι δεν το αναγνωρίζω ή οτιδήποτε άλλο) έχει competition.Αρχική Δημοσίευση από Petros:Απ ότι βλέπω έχει μελετήσει καλά την ιστορία των άλλων χωρών για να το λες... βρες μου Links με κείμενα ιστορίας άλλων χωρών... και ανέφερε μου μερικά απομεινάρια του πολιτισμού τους...
Σου αντιστρέφω λοιπόν την ερώτηση: ΕΣΥ έχεις μελετήσει καλά την ιστορία των άλλων χωρών για να υποστηρίζεις κάτι τόσο απόλυτο;
Και μ' αυτήν τη χαρούμενη νότα σας καληνχτώ γιατί πρέπει να βγάλω και τεστάκια για τη Δευτέρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
O'Zorgnax
Δραστήριο μέλος
It's cool man!! I bid to all of you a good night!Αρχική Δημοσίευση από Valder:Ζοργανάκο ηρεμία φίλε μου....άσε να πιστεύουν οι άλλοι ότι θέλουν αφού εσένα προσωπικά δεν σε ενοχλούν η δεν ήρθαν στο σπίτι σου να στο περάσουν με τη βία στο κεφάλι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τα π.χ. κινέζικα τι σχέση έχουν με τα Αρχαία Ελληνικά;Καταρχήν υπάρχει ήδη αυτό που λέτε, μια γλώσσα σε όλη την Γη και φυσικά είναι η Αρχαία Ελληνική.
Κάθε γλώσσα έχει δανειστεί/ανταλλάξει λέξεις π.χ. τα αγγλικά χρησιμοποιούν ελληνικούς ιατρικούς όρους, ενώ στα ελληνικά χρησιμοποιούμε άπειρους αγγλικούς όρους στην Πληροφορική (αναφέρομαι στην ζωντανή γλώσσα που μιλάμε, όχι στους όρους Φρανκενστάιν του τύπου διαποδιαμορφωτής ).
Όσον αφορά την συζήτηση περί ανωτερότητας γλωσσών, ποιο είναι το κριτήριο που κάνει μια γλώσσα καλύτερη από τις άλλες; Όλες χρησιμοποιήθηκαν ως μέσο επικοινωνίας, κάποιες έχουν πολύπλοκη γραμματική, κάποιες έχουν τεράαααστιο αλφάβητοαντικατοπτρίζοντας τις ανάγκες των λαών που τις χρησιμοποιούσαν. Επειδή μας αρέσει μια γλώσσα περισσότερο από την άλλη (π.χ. μας αρέσει περισσότερο η rock από την κλασσική) δεν την κάνει ανώτερη κιόλαςΗ "ανωτερότητα" γλωσσών μου φαίνεται παρόμοια με την "ανωτερότητα" φυλών.
EDIT: Ο John Lennon έλεγε Imagine there's no countries, no religion, no possesions όχι όμως και no languages
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Δεν εννοούσα ότι κατάλαβα πως είσαι ιστορικός , δεν έχω ασχοληθεί πολύ με ''εξωτερική'' ιστορία. Υποστηρίζω πως ο πολιτισμός τότε ήταν ανώτερος με βάση όχι μόνο την ιστορία, αλλά με τη γλώσσα & τα απομεινάρια του πολιτισμού [το ξέρω, λύσαξα με αυτά τα απομεινάρια ]- αλλά τα αναφέρω μια που είναι ένδειξη πολιτισμού και μάλιστα μπροστά στα μάτια μας καθώς την ιστορία μπορούμε και να τη διαψεύσουμε με ''λόγια'' αλλά αυτά όχι.Αρχική Δημοσίευση από O'Zorgnax:Το αντίθετο φίλε μου. ΕΣΥ υποστηρίζεις ότι η ιστορία μας είναι μοναδική οπότε το burden of proof πέφτει σ' εσένα. Εγώ ουδέποτε άφησα να εννοηθεί ότι είμαι ιστορικός. Στα 28 μου χρόνια όμως έχω μια κατά το δυνατόν σφαιρική άποψη για τις ιστορίες και τους πολιτισμούς των διαφόρων χωρών με αποτέλεσμα να πιστεύω ότι ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ μας (και το γράφω με κεφαλαία για να μη νομίζει κανείς ότι δεν το αναγνωρίζω ή οτιδήποτε άλλο) έχει competition.
Σου αντιστρέφω λοιπόν την ερώτηση: ΕΣΥ έχεις μελετήσει καλά την ιστορία των άλλων χωρών για να υποστηρίζεις κάτι τόσο απόλυτο;
Και μ' αυτήν τη χαρούμενη νότα σας καληνχτώ γιατί πρέπει να βγάλω και τεστάκια για τη Δευτέρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
gademis
Τιμώμενο Μέλος
Οι Ευρωπαικές γλώσσες ειναι επιρρεασμένες απο τα αρχαία ελληνικά γιατι η γλώσσες εκτελόυν εξελικτική πορεία και κάποια στιγμή τα ελληνικά είχαν τη θέση που έχουν τώρα τα αγγλικά στην μεσόγειο. Αυτό δεν έχει να κάνει τόσο με το πόσο καλή γλώσσα ήταν τα ελληνικά (που ήταν ισως, αλλά δεν ξέρω αρκετά αρχαία για να το κρίνω) αλλά με την πολιτική κατάσταση της μεσογείου. Αμα είχαν καταλάβει πχ οι Γιαπωνέζοι την περιοχή αυτή τώρα θα βλέπαμε anime χωρίς υπότιτλους.Η βάση ήδη υπάρχει και είπαμε πως είναι η Αρχαία Ελληνική. Καλώς η κακώς όλες οι γλώσσες είναι διάλεκτοι αυτής με επικρατούσα την Αγγλική.
Επίσης καθε γλώσσα έχει στοιχεία απο ο,τι γλώσσα ήταν "κοντά" την περίοδο που αναπτυσσόταν. Τα αγγλικά όπως έχουν στοιχεία απο τα ελληνικά έχουν στοιχεια και απο τα λατινικά, γερμανικά, κέλτικα και αλλες 7 γλώσσες που δέν τις ξέρω (8 με τα sindarin )
Γιατί θα χανόταν ο πολιτισμός; Ποιά γλώσσα ήταν τόσο αίσχος που εμπόδισε την ανάπτυξη της λογοτεχνίας (και αν υπάρχει τετοια γιατι να βαλουμε αυτή παγκόσμια); Εννοείς προφανώς οτι θα αποδυναμωθεί η εθνική ταυτότητα. Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οτι έχουμε συνδέσει τη γλώσσα με την εθνική ταυτότητα για ιστορικούς λόγους. Αυτό πρέπει να αλλάξει IMHO για τον ακόλουθο λόγο.απο την αλλη ο πολιτισμός θα χανονταν
Οι διαφορετικές γλώσσες και τα διαφορετικά έθνη έχουν δημιουργηθεί απο τις συνθήκες γεωγραφικού αποκλεισμου που υπήρχαν μέχρι και 150 χρόνια πρίν, όταν ήσουν τυχερός άμα έφευγες ποτέ απο το χωριό σου. Τότε λοιπον καλύπταν απόλυτα οι 1300 διαφορετικές γλώσσες τους ανθρωπους γιατι μιλούσαν μονο με τους συγχωριανούς τους. Σήμερα εγώ που μιλάω με το μισό κόσμο γιατί πρέπει να υποστώ το γλωσσικό φράγμα; Η γλώσσα ειναι εργαλείο επικοινωνίας και ο,τι εμποδίζει αυτή τη λειτουργία πρέπει να φέυγει απο τη μέση.
Αυτά. Πάω να δώ Λιακόπουλο να εξιλεωθώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Το αναφέρω γιατί διαφέρουν αυτά τα δύο στο θέμα της άποψης αν θέλουμε η οχι .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Αρχική Δημοσίευση από epidromi:EDIT: Ο John Lennon έλεγε Imagine there's no countries, no religion, no possesions όχι όμως και no languages
Αν δεν υπήρχαν χώρες, θρησκείες και ιδιοκτησία πιστευεις οτι θα υπήρχαν διαφορετικές γλώσσες; Το τραγούδι αυτά που αναφέρει είναι παραδείγματα, δεν είναι δυνατόν να τα αναφέρει όλα. Το νόημα του όμως περιλαμβάνει και το imagine there are no languages
Πέτρο ο,τι έγινε έγινε. Μιλάμε για το αν θα θέλαμε ως μέρος της εξελικτικής πορείας του κόσμου κάποια στιγμή να μιλάμε την ίδια γλώσσα, κάτι που προσωπικά πιστευω οτι θα γίνει κάποτε. Μπορεί σε 100, μπορεί σε 1000 ή ακόμα και σε 10.000 χρόνια αλλά θα γίνει.
Επίσης, ο γκαντέμης με κάλυψε απόλυτα, ειδικά στις τελευταίες γραμμές του μηνύματος του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
okΑρχική Δημοσίευση από Michelle:Πέτρο ο,τι έγινε έγινε. Μιλάμε για το αν θα θέλαμε ως μέρος της εξελικτικής πορείας του κόσμου κάποια στιγμή να μιλάμε την ίδια γλώσσα, κάτι που προσωπικά πιστευω οτι θα γίνει κάποτε. Μπορεί σε 100, μπορεί σε 1000 ή ακόμα και σε 10.000 χρόνια αλλά θα γίνει.
Είναι όντως αρκετά βολικό το να μπορούμε να επικοινωνούμε με όλους με μια κοινή γλώσσα... αλλά ρε ****το.. χάνονται πολλές αξίες...
Πχ, ένα ποίημα στην ελληνική, είναι αδύνατο να το μεταφράσεις στην αγγλική.. η γλώσσα μας είναι πράγματι πάμπλουτη και είναι κρίμα να χαθεί. Είμαστε μια μικρή χώρα που επηρεαζόμαστε από τους έξω, αλλά καλύτερα να έχει ο καθένας τη γλώσσα του + μια κοινή ΄[όπως τώρα με τα αγγλικά].
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Αρχική Δημοσίευση από Petros:Πχ, ένα ποίημα στην ελληνική, είναι αδύνατο να το μεταφράσεις στην αγγλική..
Αυτό ακριβώς!! Γιατί να μην μπορεί να το διαβάσει ένας άγγλος?? Ενώ αν είχε γραφτεί στην αγγλική εξ αρχής και μιλούσε αγγλικά όλος ο πλανήτης θα μπορούσε να το απολαύσει κάθε άνθρωπος στον πλανήτη ΑΚΕΡΑΙΟ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
]ifrit[
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Έχετε σκεφτεί οτι ένας λόγος που θεωρείτε την ελληνική γλώσσα τόσο πλούσια είναι οτι δεν ξέρετε αρκετά καλά αγγλικά; Για να μην παρεξηγθώ, εννοώ οτι μιας και δεν είναι η μητρική μας γλώσσα τα αγγλικά είναι λογικό να μην την ξέρουμε τόσο καλά όσο οι άγγλοι ή οι αμερικάνοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
...... αν γινόταν άρα αυτό, θα χαθούν αυτές οι αξίες. Πάντως πραγματικά δε πιστεύω πως θα γίνει ποτέ. Δηλαδή η Ελληνική γλώσσα δε θα χαθεί [όπως ούτε η Γαλλική - Γερμανική κτλ κτλ].Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Αυτό ακριβώς!! Γιατί να μην μπορεί να το διαβάσει ένας άγγλος?? Ενώ αν είχε γραφτεί στην αγγλική εξ αρχής και μιλούσε αγγλικά όλος ο πλανήτης θα μπορούσε να το απολαύσει κάθε άνθρωπος στον πλανήτη ΑΚΕΡΑΙΟ.
Μπορεί να χρησιμοποιούμε αρκετά Αγγλικά και να έχουμε αντικαταστήσει πολλές λέξεις της Ελληνικής με Αγγλικά, αλλά για σκέψου... θα επέτρεπε ποτέ ένα κράτος να καταργήσει τη γλώσσα του και να αρχίζει να διδάσκει στα σχολεία του μια άλλη γλώσσα; Δε νομίζω...
Επίσης είναι ντροπή να εξεφτελίζουμε έτσι την Ελληνική γλώσσα... μερικοί νομίζουν πως το να μιλάνε αγγλικά είναι εξυπνάδα... Άγγλο τον ρωτήσατε πως θα αισθανόταν αν ήξερε Ελληνικά; Σίγουρα [πιστεύω] πολύ περήφανος μια που η ελληνική γλώσσα είναι αρκετά δύσκολη και διαφέρει από τις άλλες γλώσσες τόσο στο τρόπο προφοράς της όσο και στους χαρακτήρες της [πχ η αγγλική και η γαλλική και ένα σωρό άλλες, έχουν το ίδιο αλφάβητο].
Πως να μη χάνετε η γλώσσα μας όταν ούτε εμείς οι ίδιοι δε τη στηρίζουμε και επηρεαζόμαστε από τους άλλους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
emufear
Πολύ δραστήριο μέλος
Να καταργήσουμε και τα ντόπια είδη μουσικής. Και κάθε είδους διαφορετική έκφανση ανά τα έθνη!
Ζήτω η αλλοτρίωση!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Η ελληνική γλώσσα έχει μεγάλη τεχνοτροπία στο τρόπο συγγραφής των ποιμάτων.. επίσης το λεξιλόγιο της Ελληνικής είναι ολοφάνερα πιο πλούσιο από την αγγλική. Σκέψου να ήσουν αγγλίδα και να σε βάζανε να μάθεις ελληνικά... αδύνατον ή τουλάχιστον παρα πολύ δύσκολο.Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Δηλαδή κανένα ποίημα στην αγγλική δεν είναι αρκετά καλό κατα τη γνώμη σου;
Έχετε σκεφτεί οτι ένας λόγος που θεωρείτε την ελληνική γλώσσα τόσο πλούσια είναι οτι δεν ξέρετε αρκετά καλά αγγλικά; Για να μην παρεξηγθώ, εννοώ οτι μιας και δεν είναι η μητρική μας γλώσσα τα αγγλικά είναι λογικό να μην την ξέρουμε τόσο καλά όσο οι άγγλοι ή οι αμερικάνοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 16 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.