Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
24-10-20
10:26
IEK έχουν όλες οι χώρες απλά είναι σαν ειδικά σχολεία που προσφέρουν ειδικότητα και συνήθως είναι η 12η κλάση και άνω (12-14η κλαση). Στο Ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα 12η κλάση είναι η Γ' Λυκείου. Για να γίνω πιο σαφής στην Ευρωπαϊκή μέση εκπαίδευση το λύκειο είναι ευέλικτο ως προς τον αριθμό των ετών φοίτησης ξεκινώντας τουλάχιστον από 3 χρόνια και ανάλογα τον τύπο του, ή τις ειδικότητες που παρέχει μπορεί να διαρκεί και 6-7 χρόνια με ενσωματωμένο ΕΠΑΣ ή ΙΕΚ τεχνικών ειδικοτήτων. Κάτι που δεν υπάρχει στην Ελλάδα λόγω οικονομικής μορφολογίας της αγοράς, είναι η ενσωματωμένη μαθητεία από την μέση εκπαίδευση. Κανονικά θα πρέπει να λέμε ότι συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα γιατί δεν έχουμε κανένα παράδειγμα χώρας που να έχει ίδιο εκπαιδευτικό μοντέλο με την Ελλάδα.
Έχει η Γερμανία το θεσμό της τεχνικής εκπαίδευσης αλλά ο μαθητής 17χρονών θα πάει να εργαστεί στην Audi AG παράλληλα με τις σπουδές του στην Μηχατρονική επιπέδου "ΙΕΚ". Η Ελλάδα πώς μπορεί να ακολουθήσει αυτό το μοντέλο;
Σε αυτήν την κατεύθυνση ήταν η εισαγωγή του έτους μαθητείας στα ΕΠΑΛ, ωστόσο έγινε περισσότερο για το θεαθήναι - αν σκεφτείς ότι θα μπορούσε να γίνει σύνδεση των ΕΠΑΛ με τις αντίστοιχες ειδικότητες των ΙΕΚ και χίλια δύο άλλα πράγματα.
Αλλά, όταν σκοπεύεις να τονώσεις την τεχνική εκπαίδευση με ένα αναβαθμισμένο ΕΠΑΛ - με όποιον τρόπο - και ταυτόχρονα καταργείς την τεχνική εκπαίδευση από την τριτοβάθμια, δεν ξέρω τι έχεις στο μυαλό σου σαν υπουργείο παιδείας.
Δεν τους δίνεται καμιά θέση αλλά του δίνει τη δυνατότητα να διεκδικήσει μια θέση ισότιμα με τους άλλους αποφοίτους. Αν οι ΤΕΙ/πανεπιστήμια είναι καλύτεροι από τον ΙΕΚ ας το αποδείξουν στο διαγωνισμό.
Όχι, φίλτατε, μάλλον δεν ήμουν σαφής. Τα πρώην ΤΕΙ ήταν πανεπιστήμια, δηλαδή παρείχαν εκπαίδευση επιπέδου 6, όπως και τα ΑΕΙ. Το ΙΕΚ περέχουν κατάρτιση επιπέδου 5 και υπάγονται στην μη τυπική εκπαίδευση. Έτσι, το να δίνεις τα ίδια δικαιώματα σε αποφοίτους ΙΕΚ και πρώην ΤΕΙ είναι σαν να εξισώνεις τις σπουδές στα δύο αυτά ιδρύματα, χωρίς ωστόσο να υπηρετούν τον ίδιο σκοπό οι δύο θεσμοί. Ειδάλλως, δε βλέπω γιατί να μην μπορεί κάθε άτομο να δώσει κατατακτήριες για το τμήμα του, άνευ πανελλαδικών κ.λπ.
Το undermine των Ελληνικών δημοσίων πανεπιστημίων από αυτή τη κυβέρνηση είναι απίστευτο. Πρώτα εξίσωση πτυχίων με ιδιωτικά κολέγια και τώρα εισαγωγή αποφοίτων ΙΕΚ με κατατακτήριες. Πιάνει πάτο αυτή η χώρα σε κάθε τομέα πλέον...
Το ζήτημα με την επαγγελματική εξίσωση των πτυχίων κολλεγίων και δημοσίων πανεπιστημίων - ακαδημαϊκά δεν είναι ισοδύναμα - ήταν απλά ένα πυροτέχνημα της κυβέρνησης - συνέβαινε πρακτικά από το 2011. Τώρα, για τα ΙΕΚ, βλέποντάς το ψυχρά, ελάχιστα άτομα που κατέληξαν σε ΙΕΚ γιατί έγραψαν στις πανελλήνιες εξετάσεις άσσο θα έχουν τα απαραίτητα εφόδια να διαβάσουν για κατατακτήριες ενός τμήματος. Διότι, αρνούμαι να δεχτώ ότι π.χ. για το τμήμα μαθηματικών παιδί θα κάτσει να διαβάσει και να περάσει τη βάση σε απειροστικούς, πιθανότητες και γραμμική άλγεβρα, ενώ στα μαθηματικά κατεύθυνσης (απειροστικό λογισμό, δηλαδή) έγραψε 2.
Οπότε, στην πράξη δε θα δούμε διαφορά, για εμένα το ζήτημα είναι κυρίως θεσμικό και, ακόμα περισσότερο, ζήτημα νοοτροπίας. Διότι, δείχνει και αυτή η διεύθυνση του υπουργείου παιδείας μία προχειρότητα στον σχεδιασμό και μία έλλειψη πλάνου. Απλές, αποσπασματικές και ιδεοληπτικές κινήσεις, όπως και επί ΣΥΡΙΖΑ.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
23-10-20
21:37
Γιατί διαμαρτύρεστε. Κανονικά τα παιδιά των ΙΕΚ έπρεπε να έχουν και κάποια μορφής bonus στις κατακτήριες γιατί για αυτούς που προέρχονται από πανεπιστήμια, ΤΕΙ ήδη έχουν χρεώσει το δημόσιο αρκετά ευρώ.
Ε, όχι, προφανώς, γιατί έτσι είναι σαν να θεωρείς ισοδύναμες τη φοίτηση σε Πανεπιστήμιο με την κατάρτιση σε ΙΕΚ.
Πάντως, ρε παιδιά, αν είναι να γίνουν όλα αυτά, ας επαναφέρουν τα ΤΕΙ, ας διαρθρώσουν λίγο καλύτερα την επαγγελματική εκπαίδευση και ας επιτρέπουν την είσοδο αποφοίτων ΙΕΚ μόνο σε ΤΕΙ - άλλωστε, έχει και αρκετά μεγαλύτερη συνάφεια το να μεταπηδήσει ένα άτομο από έναν φορέα κατάρτισης σε ένα ίδρυμα τεχνικής εκπαίδευσης από το να μπορεί να περάσει - έστω και τύποις μόνο - σε ένα ίδρυμα τελείως διαφορετικού προσανατολισμού.