Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
01-06-20
21:12
Όχι, χρειάζεται στατιστική παιδεία και μάλιστα πάρα πολλή, γιατί βλέπεις σε κάτι papers κάτι ANOVA που τις έχουν τραβήξει από τα μαλλιά για να δικαιολογήσουν αυτό που θέλουν. Οπότε, ας κάνουμε και λίγη στατιστική παραπάνω, δε θα μας βλάψει. :Ρ
Προσωπικά πάνω απο λογισμό δεν θα την έβαζα με τίποτα .
Πάντως το πρόβλημα δεν είναι η στατιστική παιδεία που προσφέρεται γιατί απ'όσο θυμάμαι και παράγωγοι διδάσκονται ως "γενική παιδεία" αλλά άμα ρωτήσεις,τι γνωρίζετε ,η πλειοψηφία των θεωρητικών θα σε κοιτάει με τα μάτια κουκουβάγιας . Άντε πείσε τους λοιπόν ακόμα και έτσι οτι η στατιστική θα τους φανεί χρήσιμη στο μέλλον .
Εκτός εαν κάποιος προσεγγίζει με διαφορετικό τρόπο την στατιστική απο τα υπόλοιπα μαθηματικά .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
01-06-20
19:51
Στην πρόταση της ΕΜΕ προς Υπουργείο/ΙΕΠ υπάρχει αίτημα να μπει στατιστική - τώρα θα δούμε τι θα περάσει από αυτά.
Εντάξει, δεν τη λες και κόσμημα τη μιγαδική ανάλυση. :Ρ Απλά είναι πολύ χρήσιμη στις εφαρμογές - το κομμάτι της μιγαδικής ανάλυσης που είναι ποπ, προφανώς.
Ο καθένας με τα γούστα του εννοείται ,άλλος μπορεί να την απεχθάνεται τέρμα .
Πάντως ο Unseen skygge έχει δίκιο . Οι μιγαδικοί είναι πολύ σημαντικοί ακόμα και σε σχετικά απλές εφαρμογές όπως η ανάλυση κυκλωμάτων που περιέχουν στοιχεία όπως πυκνωτές/πηνία . Τώρα αυτό μπορεί να φαίνεται πολύ συγκεκριμένο παράδειγμα αλλά είναι εντελώς θεμελιώδες καθώς τα παραπάνω βρίσκονται σχεδόν σε κάθε ηλεκτρονικό & ηλεκτρικό σύστημα(κυρίως οι πυκνωτές) . Ο τρόπος που το φυσικό πρόβλημα μετασχηματίζεται σε ένα μαθηματικό είναι πραγματικά ιδιοφυής,πολύ πρακτικός και ταυτόχρονα κομψός(σπάνιο για πραγματικές καταστάσεις & προβλήματα) . Υπάρχουν βέβαια και άλλες εφαρμογές όπως στα γραφικά υπολογιστών (εκεί βρίσκουν εφαρμογή μέχρι και τα τετραδόνια ακόμα) , αλλά αναφέρω όσες ξέρω απο πρώτο χέρι για να αποφύγω misinformation
Όπως είπε και ο nPb & ο Unseen βρίσκει εφαρμογή και στον ΗΜ . Ο Feynmann είχε πει οτι η κβαντική ηλεκτροδυναμική αποτελεί το κόσμημα της φυσικής(και συμφωνώ,η πιο όμορφη και ακριβής θεωρία) . Επομένως για εμένα όπως καταλαβαίνεις πρέπει να αποτελεί το κόσμημα των μαθηματικών . Αλλά υπάρχουν φυσικά και άλλοι πολύ όμορφοι κλάδοι όπως η θεωρία αριθμών .
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Δεν μπορώ να πω αν είναι σοβαρή ή όχι η στατιστική που χρησιμοποιεί π.χ. ένας Ψυχολόγος, ένας Πολιτικός Επιστήμονας, μιας και όλα αυτά που αναφέρετε μου είναι εντελώς άγνωστα. Πάντως την δουλειά του την κάνει
Πάνω κάτω αυτό λέω με την διαφορά οτι κάνει την δουλειά του και χωρίς αυτά . Ίσως όχι τόσο αποτελεσματικά αλλά μπορεί. Ας πούμε το "3 στους 5 προτιμούν το μαγαζί Α" ή "2 στους 10 παρουσιάζουν το σύμπτωμα" που καταλήγουν σε ορισμένες έρευνες δεν είναι τόσο τρομερή ούτε αναγκαία στατιστική στο τέλος της ημέρας . Εννοώ πάντα σε σημείο ώστε κάποιος να θέλει εκτενή εκπαίδευση .
Το ζήτημα είναι να καταλαβαίνει ορισμένες έννοιες και εαν είναι να μάθει 5 πράγματα,να τα μάθει καλά όταν τα χρησιμοποιεί .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
01-06-20
19:36
+Στις περισσότερες σχολές που δεν έχουν σχέση με Μαθηματικά, για έρευνα, αναλύσεις δεδομένων κλπ στατιστική χρειάζεται συνδυαστικά με μεθοδολογία...
Ο λόγος που η στατιστική έχει απήχηση σε τόσες σχολές και επαγγέλματα είναι επειδή μπορείς να κοροϊδέψεις άλλους ανθρώπους πολύ εύκολα χωρίς να το πάρουν χαμπάρι .
Άσε που δεν μπορείς να κάνεις σοβαρή στατιστική χωρίς ορισμένες γνώσεις διακριτών,λογισμού & γραμμικής αλγβ. .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
01-06-20
16:28
Δε ξέρω αν είναι on topic αυτό που θα πω. Πιστεύω ότι στο λύκειο θα έπρεπε να δωθεί πολύ μεγαλύτερη έμφαση στη στατιστική διότι υπάρχει σε κάθε σχολή(ή τουλάχιστον στις περισσότερες)είναι χρήσιμο να γνωρίζεις στατιστική και κατά τη γνώμη μου πιο χρήσιμο απ'ότι πχ μιγαδικους. Δε γνωρίζω αν έχει αλλάξει η ύλη ,αλλά ,όταν έδινα με κατευθύνσεις στατιστική υπήρχε στη γ λυκείου γενικής και όλοι τρέχαμε και δεν προλαβαίναμε να διαβάσουμε της κατεύθυνσης συν ότι οι περισσότεροι δίναμε βιολογία γενικής.
Στατιστική = Αναγκαίο κακό
Μιγαδική ανάλυση = Το κόσμημα των μαθηματικών
Πέρα απο την πλάκα όμως,με το ίδιο σκεπτικό θα μπορούσε κάποιος να πει οτι θα έπρεπε να διδάσκεται γραμμική άλγεβρα αντί στατιστικής . Το θέμα είναι οτι πρώτον διαλέγεις μεταξύ δεξιού και αριστερού χεριού . Δεύτερον ο σκοπός του σχολείου δεν είναι να περάσει τα μαθηματικά που θέλει ο εκάστοτε οργανισμός ή εταιρία,αλλά μαθηματική παιδεία που ακολουθεί μια συγκεκριμένη πορεία και είναι παιδαγωγικά η καλύτερη (όσο είναι εφικτό) .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
01-06-20
01:12
Περισσότερο φιλοσοφία μου φαντάζουν όλα αυτά που συζητάτε και από ότι κατάλαβα όλοι εσείς σχετίζεστε με τα Μαθηματικά (σε κάποιον βαθμό).
Τελικά μαθηματικά σπουδάζετε ή φιλοσοφία με νούμερα;
Πρέπει να κάνουμε podcasts
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
01-06-20
01:04
Moυ θυμίζει την αντίδραση της Βλαχάκη για την Πετούλα-Ράφιγκστοοουν! Κάπως έτσι βλέπουν οι μέσοι άνθρωποι τους νοητικά top Mαθηματικούς του πλανήτη. Η κυρα Τούλα πολύ που χέστηκε για το τι απέδειξε ο Tychonoff στην Τοπολογία, άσε που δεν βρίσκει νόημα σε όλο αυτό. Νόημα βρίσκει στο τι απεικονίζει το τατούαζ του Χαρδαλιά στη μασχάλη..
Τα Μαθηματικά νομίζω ότι αν εκτεθούν με έναν πιο ομαλό τρόπο παύουν να είναι Μαθηματικά! Υπάρχει κίνδυνος να γίνουν μια επιστήμη απλά συγγραφής συμβόλων. Συμφωνώ ότι η εμπειρία μετράει αλλά στην αφηρημένη σκέψη πως θα κατανοήσουμε έναν d-διάστατο υπερκώνο; Και τσουπ ο καθηγητής Πανεπιστημίου τραβάει και ένα επίπεδο σε έναν δισδιάστατο πίνακα με κιμωλία...και τα βλέπεις όλα λοξά. Η γραπτή εξέταση νομίζω αδικεί το νόημα των Μαθηματικών. Ο καλύτερος τρόπος εξέτασης νομίζω είναι ο προφορικός. Κάτι ξέρουν οι ...Γερμανοί που βάζουν μεικτό τρόπο εξέτασης από το σχολείο.
Χέστηκαν για το ποιος ήταν και χέστηκαν για το τι απέδειξε,γιατί καθημερινά πολύς κόσμος λύνει προβλήματα που εμείς ούτε που ξέρουμε οτι υπήρχαν, σε όλους τους επιστημονικούς κλάδους . Δεν το κάνουν οπότε μόνο εκείνοι αλλά και εμείς. Γι'αυτό δεν πρέπει να είμαστε επικριτικοί μαζί τους . Μερικές λύσεις μετά απο χρόνια ή αιώνες καταλήγουν διάσημες , άλλες βοηθούν άλλους να αποδείξουν ή να λυθεί κάτι που θα γίνει διάσημο αργότερα . Έτσι λειτουργεί πάντα ,ευτυχώς ή δυστυχώς . Είναι προτιμότερο επομένως να διδάξεις τέτοιους ανθρώπους παρά να τους κρίνεις . Πιθανότατα θα σε διδάξουν κάτι και εκείνοι ! Win win οπότε .
Το να διδάσκεις με context δεν σημαίνει οτι θα μειώσει την μαθηματική επιστήμη . Απλά λεω ότι δεν μαθαίνουν όλοι οι άνθρωποι με τον ίδιο τρόπο και ρυθμό . Άρα ο ρυθμός του καθηγητή,η διδακτική μέθοδος,η ιδιοσυγκρασία του παιδιού είναι σημαντικές παράμετροι της διαδικασίας . Πρέπει να γίνει λοιπόν αυτό που λέμε ομογενοποιήση του ακροατηρίου . Να πάρεις ένα σύνολο ανθρώπων που δεν ξέρεις τι προηγούμενες γνώσεις έχουν,πως λειτουργούν,πως αντιδρούν,πως μαθαίνουν,πως σκέφτονται και να τους οργανώσεις . Να αρχίσουν να βαδίζουν μαζί με εσένα,και όχι να τρέχεις και να προσπαθείς να τους τραβάς παραπάνω των ορίων τους για να φτάσουν εκεί που θες .
Δεν μπορείς να περιγράψεις έναν κόσμο 50 διαστάσεων με περισσότερη αυτοπεποίθηση απο ότι έναν χώρο 3 διαστάσεων . Ωστόσο γνωρίζοντας τι είναι αυτές οι 3 διαστάσεις μπορεί κάποιος να αποκτήσει μια εικόνα του τι είναι μια διάσταση και τι σημαίνει να έχω παραπάνω, ασχέτως εαν δεν μπορεί να τις "δει" . Οι ιδέες πρέπει να αναπτύσσονται ως οι πιο αδύναμες δομές που μπορούμε να δημιουργήσουμε,ικανές όμως να μεταφέρουν το μήνυμα που θέλουμε και απο εκεί να επεκτείνονται .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
01-06-20
00:42
Το Μαθηματικό μεγαλείο του ανθρώπου...που δυστυχώς η μέση Ελληνική μικροψυχία για το εύκολο κέρδος δεν το κατανοεί.
View attachment 69783
Αυτό που λέει ο Βασίλης ισχύει έντονα στα Μαθηματικά και Φυσική. Η κατανόηση των μαθηματικών ενοτήτων έρχεται με το πέρασμα των χρόνων και την νοητική ωρίμανση. Τα Μαθηματικά είναι μια επιστήμη του μυαλού και δεν είναι τυχαίο ότι η Ψυχολογία τοποθετεί τα Μαθηματικά ως κλάδο της Γνωστικής Ψυχολογίας με το όνομα Λογική. Τα Μαθηματικά ωριμάζουν με τον άνθρωπο και την γνώση του.
Το ακαδημαϊκό εξάμηνο είναι μια τυπική διαδικασία και ένας βαθμός στην εξεταστική δεν λέει πολλά για την κατανόηση ως διδακτικό αποτέλεσμα. Όταν σε ένα εξάμηνο των 4 μηνών (με καταλήψεις, πίεση χρόνου, κακή διδασκαλία, νεαρή ηλικία, κλπ) κάποιος έχει να μελετήσει διαφορετικές θεωρίες που μπορεί να χρειάστηκαν κάπου 300-500 χρόνια να διατυπωθούν, να κατανοηθούν και να αποδειχθούν...δεν είναι και ότι πιο εύκολο.
Ένα μέσο μυαλό ανθρώπου όσο και να διαβάσει δεν μπορεί εύκολα να κατανοήσει την ίδια χρονική στιγμή θεωρήματα, λογικές προτάσεις, κατασκευές και αναπαραστάσεις από τον Liebniz (φωτογραφία), Newton, Euler, Gauss, Minkowski, Picard, Lindelöf, Hopf, Rouché, Hilbert, Banach, Laplace, Fourier, Poisson, Dirac, Rao, Blackwell, Bayes, Kolmogorov, Hanh, Ricatti, Bernoulli, Tychonoff, Likelihood, κ.α. Mαθηματικούς της ανθρωπότητας μόνο και μόνο να περάσει ένα μάθημα Πανεπιστημίου σε ταυτόχρονα διαφορετικά θεματικά αντικείμενα: Διαφορική Γεωμετρία, Θεωρητική Μηχανική στο Στερεό Σώμα, Στατιστική Συμπερασματολογία, Συνήθεις Διαφορικές Εξισώσεις, κλπ. Λίγη κοινή λογική δεν βλάπτει όταν μιλούν οι άσχετοι.
Για το 2), η αλήθεια είναι ότι θυμάμαι 3-4 καθηγητές μου που έδρασαν σαν καταλύτες στο διάβασμά μου. Πήγαινες στο μάθημα και όντως κέρδιζες βάθος στην κατανόηση που είχες, δεδομένου όμως ότι είχες κάνει δουλειά στο σπίτι. Ωστόσο, ναι, γενικά χωρίς δουλεία από πριν δε βγαίνει η κατάσταση.
Για εμένα τα μαθηματικά είναι σαν μια τηλεοπτική σειρά . Εαν διαβάζονται ή/και διδάσκονται σωστά σε προβληματίζουν. Σου φανερώνουν καινούρια γεγονότα και αλήθειες . Δεν νιώθεις οτι έχεις να διαβάσεις "ακόμα μια ενότητα για σήμερα" αλλά να "μάθεις τι θα γίνει στην συνέχεια " .
Είναι μια σειρά που στα πρώτα επεισόδια ο πρωταγωνιστής(εσύ) ξέρει ελάχιστα εως καθόλου για τον κόσμο που βρίσκεται . Στα τελευταία επεισόδια αφού έχει περάσει απο την διαδικασία της αναζήτησης, και έχει ταλαιπωρηθεί.Με την καλή έννοια του "έχει κοπιάσει για να βρει τι παίζει" .
Εαν η διαδικασία έχει γίνει σωστά και αποτελεσματικά εσύ δεν έχεις κουραστεί,και γυρνώντας σε παλιά ή και άλλα προβλήματα,πλέον τα βλέπεις με έναν τελείως διαφορετικό τρόπο απ'ότι αρχικά .
Η απαξίωση τους λοιπόν έρχεται απο το πως παρουσιάζονται σε κάποιον στα πρώτα στάδια της ζωής του . Ένας βαθμός απο 0 εως 20 . Τα παιδιά δεν κάνουν δικά τους τα προβλήματα. Δεν νιώθουν οτι πρωταγωνιστούν στην επίλυση των "μυστηρίων" . Και είναι κρίμα γιατί εαν και καταπιάνονται με διάφορα προβλήματα,το point όλων είναι κοινό : "Μάθε πως να σκέφτεσαι" . Οι άνθρωποι λειτουργούν πολύ καλύτερα όταν έχουν να λύσουν τα "δικά τους" προβλήματα παρά του καθηγητή(pun intended) . Πιο λιανά, αποδίδεις καλύτερα όταν έχεις πάρει πλέον το πρόβλημα προσωπικά .
Δυστυχώς η νοοτροπία συνεχίζει και στο πανεπιστήμιο καθώς και εκεί διαβάζεις για να πάρεις ένα πτυχίο . Ποιος θα πει οτι προτιμάει να κατανοήσει καλύτερα ένα μάθημα απο το να το περάσει ; Κανείς . Έτσι όπως το βλέπω εγώ,οι καθηγητές και οι σχολές είναι εκεί για να σε εξετάσουν και να σου δώσουν την υπογραφή και την σφραγίδα τους οτι πράγματι παρακολούθησες . Το να σε μάθουν δεν είναι ο κύριος σκοπός τους και για αυτό δεν διαλέγονται βάσει διδακτικών ικανοτήτων . Ενίοτε βρίσκονται και μερικοί που μας εμπνέουν,μας βοηθούν και παίζουν σημαντικό ρόλο στην επιστημονική και ίσως την κοινωνική μας διαμόρφωση . Επομένως η αναζήση μπορεί να γίνει ουσιαστικά μόνο απο εμάς τους ίδιους !
nPb,οι κύριοι που αναφέρεις ήταν νοητικά στο top των ανθρώπων που υπήρξαν ποτέ στον πλανήτη αυτό . Δεν μπορούμε να θυμώσουμε επειδή ο κόσμος αγνοεί οτι δεν κατανοεί . Εαν όλοι μπορούσαν να καταλάβουν τι έκαναν και τι κάνουν οι άνθρωποι σήμερα χάρης σε εκείνους ίσως να μην τους θαυμάζαμε τόσο . Δεν μπορείς να εκθέσεις κάποιον με "ομαλό" τρόπο στα θεωρήματα και τις ιδέες τους χωρίς να ερμηνευτούν ως ένα μάτσο σύμβολα χωρίς ιδιαίτερο νόημα και σκοπό . Ο άνθρωπος είναι ον που καταλαβαίνει μέσα απο τις εμπειρίες του . Οι μαθηματικές ιδέες βοηθούν να επεκταθούν αυτές οι ιδέες απο τα γνωστά στα άγνωστα . Αλλά για να γίνει αυτό κάποιος πρέπει να σιγουρευτεί οτι κατέχει τα γνωστά,τα όσα μπορεί να δει με τα μάτια του . Εαν η παραπάνω διαδικασία που ανέφερα έχει γίνει σωστά ο ίδιος ο μαθητής θα φτάσει με απολύτως φυσικό τρόπο να προτείνει ο ίδιος την επέκταση των ιδεών μάλιστα . Δυστυχώς όμως αυτός ο τρόπος δεν υιοθετείται απο τους καθηγητές . Για εμένα προσωπικά η ιδέα της εξέτασης στα μαθηματικά μου έφερνε πάντα τεράστια απέχθεια και αηδία . Δυστυχώς θα μου πεις δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά . Αλλά η αλήθεια είναι αυτή, εαν κάποιος επιθυμεί να κατανοήσει μια επιστήμη , αυτό θα γίνει έξω απο τα πλαίσια εξετάσεων και σχολών .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
31-05-20
22:15
Ναι, αυτό που λες σε βοηθά να περάσεις το μάθημα, όχι όμως και απαραίτητα να το κατανοήσεις. Είναι ένα πράγμα να περάσεις ένα μάθημα και ένα άλλο να χωνέψεις την ύλη. Ας πούμε, από προσωπική πείρα, τους απειροστικούς τους χώνεψα σε πολύ μεταγενέστερο χρόνο από αυτόν που τους πέρασα.
Ultimately , συμπιέζεις όλη την αλήθεια για το διάβασμα στο πανεπιστήμιο . Οι τρεις νόμοι :
1) Χρειάζεσαι τουλάχιστον 3 εξάμηνα με τουλάχιστον ένα μάθημα το καθένα που ασχολείται με ίδια ή παρόμοια θέματα για να αρχίσεις να νιώθεις confident οτι έχεις αρχίσει να αποκτάς κάποια εμπειρία σε αυτά .
2) Εαν δεν ασχοληθείς προσωπικά και απλά παρακολουθείς τις διαλέξεις θα μάθεις τα λιγότερα δυνατά . Ίσως αρκούν για να περάσεις,ίσως όχι,εξαρτάται απο τον καθηγητή . Πάντως όσα μαθαίνεις μόνος με δική σου τριβή, δεν τα μαθαίνεις ούτε με 1000 καθηγητές πάνω απο το κεφάλι σου . Είναι εκεί για να φανούν χρήσιμοι στην διαδικασία , όχι για να σου γλυτώσουν όλη την δουλειά.
3) Υπάρχουν μαθήματα που δεν κατάλαβες Χριστό και περνάς με 10,γιατί ίσως αυτά που ζητούσαν ήταν εύκολα,αλλά δύσκολα καταλάβαινες γιατί τα βρίσκεις όπως τα βρίσκεις ή τι σημαίνουν, και άλλα που ενώ έμαθες πολλά σε σχέση με πριν,και έχεις αρχίσει να καταλαβαίνεις τι παίζει πάνω κάτω, δεν αποδίδεις πολύ . Άρα τα φαινόμενα απατούν καμιά φορά .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
30-05-20
19:14
Νομίζω ότι παρεξηγήθηκε αυτό που εννοούσε ο Viedo και εστίαζε στην λειτουργικότητα και δεν προσπάθησε να παραγνωρίσει τα θετικά της εκπαίδευσης γενικά. Είναι αστείο π.χ. να έχεις παιδιά που διδάσκονται διαφορικό και ολοκληρωτικό λογισμό και να μην καταλαβαίνουν κάτι πραγματικά απλό όπως πχ τα ποσοστά και πως λειτουργούν ή τι είναι ο μέσος όρος. =)
Καταλαβαίνουν...απλά όχι 100% .
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
30-05-20
16:34
Εννοείται για την ανάπτυξη όλων αυτών, και ακόμα περισσότερων, δεν αρκούν τα μαθηματικά που μαθαίνουμε στο σχολείο. Αλιμόνο. Δεν γνωρίζω κανέναν προσωπικά που να θεωρεί ότι χωρίς τα μαθηματικά θα μπορούσαν να αναπτυχθούν τέτοια πράγματα.
Αναφέρομαι στις δεξιότητες που αποκτάμε/χρειαζόμαστε για να σταθούμε στη ζωή. Οι περισσότεροι άνθρωποι δεν έχουν σπουδάσει μαθηματικά, δεν γνωρίζουν πέρα από τα βασικά, τα οποία χρησιμοποιούμε στην καθημερινότητά μας. Το ίδιο ισχύει για κάθε μάθημα, μέχρι ένα σημείο είναι, θα έλεγα, το απαραίτητο για τη ζωή μετά λόγω ενδιαφέροντος επαγγελματικού και μη, συνεχίζεις προς μια κατεύθυνση.
Αυτά που μαθαίνεις εσύ δεν τα γνωρίζω και αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα για τη ζωή μου. Το ίδιο και εσύ, δεν έχεις εμβαθύνει στα Αρχαία, τα Νέα ελληνικά ή την Ιστορία στον ίδιο βαθμό με κάποιον που σπουδάζει Φιλολογία π.χ. Αλλά δεν απαιτείται κι όλας για να ζεις μια χαρά.
Για να σταθείς στην ζωή δεν χρειάζεσαι κανένα ακαδημαϊκό μάθημα .Κάποιος μπορεί να μην ξέρει μαθηματικά και να έχει παιδεία . Κάποιος μπορεί να μην ξέρει ιστορία ή αρχαία αλλά να έχει παιδεία . Αυτό είναι bottom line σου,και δεν διαφωνώ .
Το πιο σωστό λοιπόν είναι ότι , δεν χρειάζονται σε όλους τους ανθρώπους γενικά όλες οι γνώσεις του κόσμου για να ζήσουν μια καλή ζωή . Ανάλογα με τα ενδιαφέροντα του ,ο καθένας εμβαθύνει εκεί που του αρέσει . Αυτό που με λυπεί ιδιαίτερα είναι οτι θυμάμαι ήδη απο το σχολείο οτι οι μεν θετικοί με τους μεν θεωρητικούς ήταν σαν να ζούσαν σε άλλο κόσμο . Και θα μου πεις πράγματι,διαφορετικές επιστήμες . Still, πιστεύω θα συμφωνήσεις όλοι ζούμε στον ίδιο,απλά ο καθένας νομίζει οτι ζει στον δικό του.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,271 μηνύματα.
30-05-20
15:36
Χρήσιμα είναι τα μαθηματικά που μαθαίνεις στο νηπιαγωγείο, το δημοτικό και το γυμνάσιο... Χωρίς τα υπόλοιπα μαθηματικά μια χαρά δεξιότητες αναπτύσσουμε. Λίγα και καλά
Αυτή είναι η κλασσική ιδέα του μέσου πολίτη που νομίζει οτι όλα αυτά τα συστήματα γύρω του λειτουργούν μαγικά ή απλά .
Nop, όλα τα φίλτρα που όλοι χρησιμοποιούν στα Social media έχουν χοντρά μαθηματικά απο πίσω .
Το κινητό σου χωρίς ας πούμε την βελτιστοποίηση θα ήταν ένα τούβλο στους 100 βαθμούς,χωρίς καν κάμερα και ούτε με το 10% της επεξεργαστική του ισχύς σε σχέση με τα σημερινά .
Το Internet και επομένως οι γνώσεις του δεν θα ήταν διαθέσιμες σε όλους αλλά σε λίγους,όσους είχαν τα χρήματα να το έχουν .
Οι δορυφορικές επικοινωνίες χρησιμοποιούν επίσης πολλά ,και είναι πολύ σημαντικά για πλήθος επαγγελματιών απο γεωλόγους,μετεωρολογους,τοπογράφους εως αστρονόμους και στρατό .
Απο το πιο απλό παράδειγμα όπως το να κάνεις σε 4K stream την ταινία σου στο netflix,που χρειάζεται ένα σωρό error-correcting codes & encoding εως το πιο τρανταχτό παράδειγμα όπως η σχεδίαση ενός αυτοκινήτου/αεροπλάνου για μεταφορές ή ρομπότ στις γραμμές βιομηχανικής & χημικής παραγωγής , χρειάζεσαι μαθηματικά και όχι αριθμητική.
Ανέφερα μόνο 3 παραδείγματα,ενώ στην ουσία υπάρχουν άπειρα ακόμα που γνώσεις εφαρμοσμένων μαθηματικών είναι κρίσιμες για την σωστή κατασκευή ενός συστήματος .
Το ωραίο στα μαθηματικά είναι οτι οι πιο απλές ιδέες δεν είναι ποτέ άχρηστες,οπότε η ανακάλυψη καινούριων,δεν σημαίνει οτι πετάμε τις παλιές . Ίσα ίσα, πολύ προχωρημένες ιδέες όταν αρχίζεις να τις κατανοείς εις βάθος σε γυρνάνε πίσω σε πολύ θεμελιακές αλήθειες και αυτό είναι στην ουσία η επιτυχία των μαθηματικών . Ανάγω κάτι ιδιαίτερα περίπλοκο σε βασικές θεωρίες που είμαι εξοικειωμένος μαζί τους νωρίτερα στην ζωή μου .
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.