Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
08-05-20
14:43
Δεν ειχα υποψη μου αυτα τα νουμερα, ουτε εχω κατσει να ασχοληθω με στατιστικες.
Καλό θα ήταν, γιατί είναι τα μόνα αντικειμενικά στοιχεία.
Προσωπικα κοιταζοντας ασκησεις δε βλεπω καποια ιδιαιτερη δυσκολια φετος
Του χρόνου που θα δώσεις και θα ασχοληθείς περισσότερο θα καταλάβεις, η μια ματιά που έριξες τώρα δε λέει κάτι. Συνοπτικά, πλέον ζητούν συνθετικές απαντήσεις, μερικές γραμμές από πολλά κεφάλαια, ενώ παλιά η απάντηση σχεδόν πάντα ήταν κάποια αυτούσια παράγραφος κόπυ πέιστ από συγκεκριμένο κεφάλαιο. Επίσης, τα παραθέματα έχουν τριπλασιαστεί σε όγκο, οπότε επίσης απαιτούν συνθετική ανάλυση και αφαιρετική απάντηση, όντας χρονοβόρα, ενώ παλιά ήταν μικρά και επέτρεπαν την εύκολη παράθεση.
αλλα 19.900 δεν εβγαζαν ουτε οι πιο τυχεροι ουτε οι καλυτεροι. Εβγαζαν οι αριστοι των αριστων πανελλαδικως.
Ναι, αυτό σου λέω, οι κορυφαίες επιδόσεις ήταν 19.900(μάλιστα ξέρω προσωπικά δύο κοπέλες που έγραψαν παραπάνω), ενώ πλέον οι κορυφαίες είναι 19300-500.
Επισης λες οτι οι πανελληνιες ειναι και πιο δυσκολες απο τη Νομικη που γελανε και οι πετρες
Ίσως ορίζουμε διαφορετικά τη «δυσκολία». Οι πανελλήνιες είναι άκρως ανταγωνιστικές και αγχώδεις, απαιτούν καθημερινό πολύωρο διάβασμα και αυστηρό πρόγραμμα, και ειδικά στη θεωρητική απαιτούν παπαγαλία που είναι εξουθενωτική. Στη νομική και σε κάθε σχολή είναι πιο χαλαρά, απλά περνάς τα μαθήματα που δεν είναι και δύσκολο. Παπαγαλία και ακραίο άγχος δεν υπάρχουν, ergo είναι και σωματικά και ψυχικά πολύ πιο άνετη.
Αν εσύ εννοείς πως το 9,5 στη νομική είναι πιο δύσκολο από 19.000 στη θεωρητική, ναι έχεις δίκιο, αλλά δεν συνέκρινα αυτό.
Επισης, να ξερεις οτι οι καθηγητες ΠΑΝΤΑ λενε οτι παλιοτερα ηταν πανευκολα κλπ και οτι μονο φετος που δινει ο μαθητης τους εχουν δυσκολεψει για να δικαιολογησουν αν τα παιδια δε γραψουν 19.
Έχω λύσει ο ίδιος τα θέματα και ξέρω τη δυσκολία τους, ενώ με επιβεβαιώνουν και τα στατιστικά. Το τι λένε οι καθηγητές είναι δική σου υποκειμενική εμπειρική παρατήρηση, δεν γενικεύεται και, ακόμη και αν γενικευόταν, μου λέει μόνο πως δεν μπορούμε να εμπιστευτούμε τους καθηγητές για τη δυσκολία των θεμάτων, κατά συνέπεια δεν ανταποδεικνύει αυτό που είπα. Αν όχι εμένα, τουλάχιστον εμπιστεύσου τα στατιστικά
Και επειδη εισαι τρολ δε συνεχιζω τη συζητηση, ειναι εμφανες οτι μας δουλευεις.
Συγκρίνεις εντελώς απλοϊκά βαθμολογίες διαφορετικών συστημάτων και θεμάτων, δεν κοιτάς καν τα επίσημα στατιστικά, βγάζεις συμπεράσματα για το επίπεδο των γενεών ισοπεδώνοντας ένα πολυπαραγοντικό ζήτημα, μιλάς για πλαφόν στις νομικές λες και μπαίνουν κάθε χρονιά ίδια θέματα και λες και μια χ βαθμολογία στις πανελλήνιες προκαθορίζει αν θα επιτύχεις σε μια χ σχολή, ενώ ταυτόχρονα η επιχειρηματολογία σου είναι πρόχειρη, εμπειρική, εικατολογική και καταλήγει σε ad hominem. Ποιος είναι το αληθινό τρολ;
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
07-05-20
12:40
Καλημερα, ναι σιγουρα προσμετρουσε ο προφορικος, απλως τα 6 μαθηματα απο μονα τους ειναι πιο δυσκολο να τα διαχειριστει ενα παιδι απο τα 4. Εμεις ειχαμε 15 κειμενα λογοτεχνιας να διαβασουμε με εισαγωγες και 50 σελιδες σχολια για το καθε κειμενο, μαζι με την ιδια υλη ιστοριας που εχουν τα παιδια τωρα και ολα τα υπολοιπα που εχουν πλην της κοινωνιολογιας που ειναι απλως μια δευτερη ιστορια, σαφως πιο μικρη. Εμενα παλι το αντιθετο μου εχουν πει. Οτι τοτε ηταν πιο δυσκολο λογω ακριβως των περισσοτερων μαθηματων (με ιδιο ογκο υλης) και επειδη το επιπεδο των μαθητων εχει πεσει δραματικα (λογω και της κρισης που εμφιλοχωρησε). Ο καθηγητης μας στη συνθεση Δημοσιου (μαθημα τελευταιου εξαμηνου στη Νομικη) μας ελεγε οτι βλεπει φοιτητες πρωτοετεις με επιπεδο πολυ πιο κατω απο αυτο που ειχαν οι παλιοτερες γενιες. Δεν ξερω αν το ελεγε ετσι, ουτε τον θεωρω αυθεντια ή κατι τετοιο, αλλα τα ιδια μου ελεγε και η μητερα μου που ηταν φιλολογος στην Γ Λυκειου και διορθωτρια ως το 2017. Μετα το 2011-2012 το επιπεδο επεσε δραματικα. Σεβομαι τη γνωμη της φιλολογου, αλλα δεν ισχυει σε καμια περιπτωση, οποιον αλλο και να ρωτησεις αυτο θα σου πει. Επισης η χαλαροτητα πώς προκυπτει? Γιατι εγω θυμαμαι οτι παρα πολλα παιδια απο την ταξη μου επεσαν σε αναβαθμολογησεις. Και σιγουρα ειναι και θεμα προσωπικης αποψης. Εγω εχοντας δει και τις δυο υλες (την τωρινη και την τοτε, του 2009) προσωπικα την τωρινη τη βρηκα της πλακας απο αποψη ογκου, την ξεκινησα χαλαρα το Δεκεμβρη και την ειχα βγαλει ως Απριλη, μαζι με δουλεια μεσα και ολα, εκανα παρτυ δε οταν εμαθα οτι ειχε βγει η Λογοτεχνια εδω και χρονια που ηταν εκατο φορες πιο ογκωδης απο την οποιαδηποτε ιστορια. Αν ειχα και εξτρα Λογοτεχνια και βιολογια, ε δε νομιζω να την παλευα, διαβαζοντας 6 μαθηματα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ναι ακριβως, ειναι απολυτα διαχειρισιμης δυσκολιας.
Το αν θα βγάλεις πολύ υψηλό βαθμό δεν εξαρτάται από τον όγκο της ύλης, αλλά από το τι θέματα θα πέσουν. Ο άριστος μαθητής θα βγάλει και τις δύο ύλες(sic) άψογα, απλώς στο σύστημα των 6 μαθημάτων θα έβγαζε 10 επαναλήψεις, ενώ με τα 4, καμιά 15αριά, που έχει μηδενική πρακτική διαφοροποίηση.
Αν κοιτάξεις τα στατιστικά, σε περίπου ίσο αριθμό υποψηφίων, οι 19κ+ μέχρι το 2015 ήταν 400-600, ενώ από το 2016 και μετά είναι σταθερά 40-60. Τι άλλαξε;
Δεν χάζεψαν οι μαθητές, απλώς σταμάτησε να προσμετρείται ο εύκολα 20 βαθμός του σχολείου, έφυγαν η βιολογία και η λογοτεχνία, που για αυτούς που έβγαζαν 19κ+ ήταν άνετα εικοσάρια, δυσκόλεψε κατά πολύ η εξέταση της ιστορίας, που επίσης παλιά ήταν εύκολο εικοσάρι, και αυξήθηκη εξ ορισμού ο συντελεστής βαρύτητας της έκθεσης, στην οποία είναι σχεδόν στατιστικά απίθανο να πιάσεις 19+, με αποτέλεσμα να σε απομακρύνει ακόμα περισσότερο από μια γενική υψηλή βαθμολογία. Περαιτέρω, έκθεση, αρχαία και λατινικά, τα θέματα των οποίων παρέμειναν περίπου ίσης δυσκολίας, τα στατιστικά των βαθμών είναι πολύ παρόμοια. Άρα δε μιλάμε για χαμηλότερο επίπεδο ανάμεσα στις διάφορες γενιές, λες και από το 2016 άλλαξε κάτι, αλλά από ένα σύστημα που επέτρεπε πολύ υψηλές βαθμολογίες στον διαβασμένο, πήγαμε σε ένα που δεν επέτρεπε.
Συνεπώς είναι επικίνδυνο και απλουστευτικο να μιλάμε για πλαφόν 19.000 μορίων στις νομικές.