juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,895 μηνύματα.
17-02-20
17:58
Εννοείται οτι δεν είναι μονο αυτό. Απαντησα πιο πανω.Άρα δεν συμβαδίζουν με τις διαδικασίες αξιολόγησης των πανεπιστημιακών ιδρυμάτων.
Απλά είναι μια σχέση πελάτη-φοιτητή. Αυτό είναι γνωστό. Είναι σωστό όμως ; Ανάλογα με την ικανοποίηση των πελατών θα αξιολογούνται και οι καθηγητές ;
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,895 μηνύματα.
17-02-20
16:42
Τους ιδιώτες εκπαιδευτικους βέβαια. Αξιολογούνται απο τους εργοδότες κατα την πρόσληψη τους αλλά και συνεχώς απο την αποδοτικότητά τους και τις παροχές στους πελατες-μαθητες. Αν οι πελάτες δεν είναι ευχαριστημένοι, γνωστοποιείται άμεσα στους εργοδότες οι οποίοι κάνουν συστάσεις στους εργαζόμενους-εκπαιδευτικους κ υπαλληλους τους. Έτσι έχουμε ουτως η άλλως εκ των εσω αξιολόγηση στον ιδιωτικό τομέα.Όταν λες ιδιώτες ποιους εννοείς
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,895 μηνύματα.
17-02-20
16:14
Πάντως μονο οι δημόσιοι εκπαιδευτικοι αντιδρούν στις αξιολογησεις... Οι ιδιώτες έτσι κι αλλιως αξιολογούνται συνεχώς απο τους εργοδότες τους.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,895 μηνύματα.
17-02-20
15:09
Το ποσο αργα η γρηγορα θα γινει αυτο απο την αγορα εργασιας (ειδικα οταν αυτο ειναι πολυ ψυχοφοθορο για καποιους εργαζομενους που ως ανθρωποι δεν εχουν ολοι πολλες η εστω... αρκετες αντοχες) οδηγει στο οτι δεν θα πρεπει να ιεροποιειται οπως ειπα. Μιλησα σε τριτο προσωπο. Δεν ειπα οτι την "ιεροποιεις" ειδικα εσυ. Αλλο το τριτο προσωπο και αλλο το δευτερο, για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις.Εγώ ξέρω ότι η αγορά εργασίας τον άξιο αργά ή γρήγορα τον επιβραβεύει και τον μη άξιο αργά ή γρήγορα τον "ξερνάει" και για μένα προσωπικά είναι πολύ πιο αξιόπιστος κριτής από την Α.ΔΙ.Π. (που π.χ. δεν έδωσε το "Worthy of Merit" στο Ε.Μ.Π. ενώ το έδωσε σε πάνω από τα μισά πρώην Τ.Ε.Ι.) και τον καθένα που λέει και γράφει το κοντό του και το μακρύ του για το κάθετι...ούτε την "αγιοποίησα" όπως έγραψες (;!) ούτε σου επέβαλα την άποψη μου!
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,895 μηνύματα.
17-02-20
14:46
Πρωτον η συμπεριφορά σου ειναι αναρμοστη και εριστικη ακομα κι αν εχεις εστω κι ενα ιχνος δικιου...Ώρες ώρες νομίζω ότι μιλάω σε άλλη γλώσσα...τι σημαίνει αυτό που έγραψες;
Και τι σχέση έχει μ' αυτό που έγραψα εγώ;
Δευτερον προσωποποιεις την αγορα εργασιας και την θεωρεις αξιοπιστο κριτη και αξιολογητη. Ε, λοιπον στην αγορα εργασιας υπαρχουν εργοδοτες που αξιολογουν και προσλαμβανουν κανοντας καποιες φορες και λαθη. Ειναι κι αυτοι ανθρωποι και κανουν λαθος αξιολογησεις... Οπως κανεις συχνα λαθος κι εσυ σε πολλα στη ζωη σου και ισως αναθεωρεις καποιες απο τις μεχρι τοτε πεποιθησεις σου.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,895 μηνύματα.
17-02-20
11:52
Όπως και να' χει, καλό είναι να μην ιεροποιηται.Ένας είναι ο μοναδικός αξιόπιστος, αδιάφθορος κ.λπ. αξιολογητής: η αγορά εργασίας!
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,895 μηνύματα.
17-02-20
11:29
Αφού οι "δημοσιοι" θεωρουν πως είναι καλύτεροι γιατί μαίνονται λυσσαλέα κατα της παράλληλης αξιολόγησης του δημοσίου και του ιδιωτικού να δουμε ποιοι είναι καλύτεροι;Το θέμα είναι ότι πλέον είναι μακράν ευκολότερο να περάσεις σε κάποια σχολή μέσω πανελληνίων παρά να δίνεις χιλιάδες ευρώ τον χρόνο σε ιδιωτικό. Αν δεν κάνουν αυτοί για επιστήμονες, δεν κάνουν και οι μισοί που περνάνε στα δημόσια. Για να αντιμετωπιστεί ο υπερκορεσμός με τον τρόπο στον οποίο αναφέρεσαι θα έπρεπε να κλείσουν δεκάδες τμήματα στη χώρα που παράγουν ειδικότητες ανεπιθύμητες στην αγορά εργασίες (όπως θεολόγοι κτλ) και να αφήσουν μια σχολή ακόμη και με δίδακτρα να πηγαίνει όποιος γουστάρει να αναλύει ιερά κείμενα να κάνει το χόμπι του. Ακόμα και τον κλάδο της πληροφορικής που είναι από αυτούς μα τις περισσότερες ευκαιρίες, στην Ελλάδα τον έχουμε ξεχειλώσει ανοίγοντας καμιά πενηνταριά (κυριολεκτικά) σχολές πληροφορικής και παρεμφερών αντικειμένων. Σου είπα και πριν, το ελληνικό δημόσιο είναι η μεγαλύτερη βιομηχανία πτυχίων της Ελλάδας. Και μπορεί να μην πληρώνεις (άμεσα) για να παίρνεις το πτυχίο σου, αλλά δεν δυσκολεύεσαι και καθόλου. Γιατί όλες αυτές οι σχολές, που δημιουργήθηκαν για να φέρουν κομματικά ψηφαλάκια, να μπαίνουν στο απυρόβλητο και να θυμόμαστε τον κορεσμό της αγοράς εργασίας για κάποια ελάχιστα κολλέγια που υπάρχουν στην Ελλάδα; Και στο λέω αυτό γιατί οι περισσότεροι που «μάχονται» κατά των ιδιωτικών είναι για κάποιον περίεργο λόγο υπέρμαχοι του δημόσιου πανεπιστημίου σε κάθε χωριό για τοπική ανάπτυξη, της ανοιχτής πρόσβασης στα πανεπιστήμια και κατά μέτρων που περιορίζουν τους εισαχθέντες, χωρίς να μιλάω για σένα προσωπικά.
Για το πώς θα λειτουργούσαν τα ιδιωτικά στην Ελλάδα δεν θα διαφωνήσω μαζί σου με τις τωρινές συνθήκες, απλά σκέψου πόσο βοήθησε το κράτος όλα τα χρόνια της μεταπολίτευσης στην καλλιέργεια αυτής της παρασιτικής νοοτροπίας του ελληνικού ιδιωτικού τομέα με τις επιδοματάρες και το δωρεάν χρήμα από την Ευρώπη. Δεν είναι επειδή οι Έλληνες είμαστε εκ φύσεως λαμόγια. Προφανώς αυτοί που κάνουν κουμάντο στον τόπο το έκαναν αυτό. Αν οι νοοτροπίες ήταν διαφορετικές, ένα ελληνικό Χάρβαρντ δεν θα ήταν πανεπιστήμιο παράλληλου σύμπαντος. Δεν ξέρω αν η ζημιά έχει γίνει κι αν μπορεί να αλλάξει η νοοτροπία και πόσο θα πάρει, αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα.
Υπάρχει βέβαια και η λύση της απαλλαγής από την πτυχιομανία και του ανοίγματος των επαγγελμάτων με ταυτόχρονη αξιολόγηση του δημόσιου τομέα, ώστε οι «άχρηστοι με πτυχίο» να αξιολογούνται για το πόσο άχρηστοι είναι κι όχι για το τι πτυχίο έχουν, οπότε όλη αυτή η κουβέντα σταματάει αμέσως. Έχει τα δικά του ερωτηματικά για το μετά αυτός ο τρόπος, αλλά το συγκεκριμένο ζήτημα το κλείνει μια και καλή.
Ποιοι όμως θα είναι οι αξιολογητές και πως θα καθορίζονται τα κριτηρια τους; Ελπίζω οτι θα είναι μισοί απο ιδιωτικά και μισοί απο δημοσια ιδρύματα για να γίνεται διπλή αξιολόγηση.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.