vonlibera
Νεοφερμένος
Η vonlibera αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών, Μαθητής Β' λυκείου και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 27 μηνύματα.
02-03-18
21:38
Πέρα από όσα είπε η φίλτατη Στεφανία, να προσθέσω πως έχεις άπλετο χρόνο για να βελτιωθείς στο άγνωστο, να μάθεις να ξεχωρίζεις τις αναφορικές, να μάθεις να μετατρέπεις τον ευθύ λόγο σε πλάγιο και το αντίστροφο, να αναλύεις μετοχές κλπ. Μπορείς, σε συνεργασία με τους καθηγητές σου ή και χωρίς, να εντοπίσεις όλα τα γραμματικοσυντακτικά φαινόμενα που σε δυσκολεύουν και να ξεκινήσεις να κάνεις επανάληψη και περισσότερες ασκήσεις πάνω σε αυτά. Όχι άγχος!
ΥΓ.: Όχι ότι νοιάζει κανέναν, αλλά τις αναφορικές προτάσεις δεν τις χώνεψα ποτέ μου
Ευχαριστώ πολύ, χαίρομαι τόσο που δεν είμαι η μόνη
Οι αναφορικές προτάσεις είναι λογικό να δυσκολεύουν τους μαθητές, γιατί συνήθως στο σχολείο διδάσκονται ξεχωριστά, γιατί η χρήση τους είναι είτε ονοματική, είτε επιρρηματική. Αυτό δεν ισχύει για τις υπόλοιπες δευτερεύουσες προτάσεις.
Οι δευτερεύουσες αναφορικές ονοματικές προτάσεις δεν παρουσιάζουν ιδιαίτερη δυσκολία, γιατί χρησιμοποιούνται στον λόγο ως ονόματα (υποκείμενο, αντικείμενο, κατηγορούμενο, προσδιορισμοί ομοιόπτωτοι ή ετερόπτωτοι). Η εισαγωγή τους γίνεται καθαρά με αναφορικές αντωνυμίες, οι οποίες κλείνονται. Καλό θα ήταν να μάθετε όλες τις αναφορικές αντωνυμίες, οι οποίες υπάρχουν στην γραμματική σ. 144, §240.
Οι δευτερεύουσες αναφορικές επιρρηματικές προτάσεις είναι οι βαρβάτες και αυτές που χρειάζονται περισσότερη προσοχή.
- Όταν λειτουργούν ως επιρρηματικοί προσδιορισμοί του τόπου ή του χρόνου, εισάγονται αποκλειστικά με αναφορικά επιρρήματα (οὗ, οἷ, ᾖ, ὅθεν, ἔνθεν, ὅπου, ὅπῃ, ὅποι).
- Όταν εκφράζουν επιρρηματικές σχέσεις με τις κύριες προτάσεις, εισάγονται συνήθως με αναφορικές αντωνυμίες, εκτός από την περίπτωση των αναφορικών υποθετικών προτάσεων που εισάγονται τόσο με αναφορικές αντωνυμίες, όσο και με αναφορικά επιρρήματα. Συγκεκριμένα:
- Οι αναφορικές αιτιολογικές εισάγονται συνήθως με τις αναφορικές αντωνυμίες ὅς, ὅστις, ὅσος, οἷος. Οι προτάσεις αυτές είναι όμοιες με τις επιρρηματικές αιτιολογικές προτάσεις, οπότε εξαρτώνται από ρήματα ψυχικού πάθους.
- Οι αναφορικές τελικές εισάγονται με τις αναφορικές αντωνυμίες ὅς, ὅστις. Οι προτάσεις είναι όμοιες με τις επιρρηματικές τελικές προτάσεις, οπότε εξαρτώνται από ρήματα κίνησης ή σκόπιμης ενέργειας.
- Οι αναφορικές συμπερασματικές εισάγονται κυρίως με τις αναφορικές αντωνυμίες ὅς, ὅστις, ὅσος, οἷος. Είναι όμοιες με τις επιρρηματικές συμπερασματικές προτάσεις. Συνήθως τις αναγνωρίζουμε επειδή στην κύρια πρόταση υπάρχουν οι λέξεις οὕτως, τοιοῦτος, τηλικοῦτος και στη συνέχεια ακολουθεί κανονικά το συμπέρασμα.
- Οι αναφορικές υποθετικές προτάσεις εισάγονται με αναφορικές αντωνυμίες και αναφορικά επιρρήματα. Οι προτάσεις αυτές δημιουργούν υποθετικό λόγο, ο οποίος όμως λανθάνει (κρύβεται). Αν είστε εξοικιωμένοι με την μετατροπή της υποθετικής μετοχής σε δευτερεύουσα πρόταση δεν θα έχετε ιδιαίτερο πρόβλημα.
- Οι αναφορικές παραβολικές προτάσεις δηλώνουν σύγκριση ή παρομοίωση. Εκφράζουν ποσό, ιδιότητα (ποιότητα) ή τρόπο ως προς το ρήμα. Συνήθως οι παραβολικές προτάσεις αναφέρονται σε δεικτικές αντωνυμίες ή επιρρήματα, δημιουργώντας έτσι τα λεγόμενα "παραβολικά ζεύγη".
- Όταν εκφράζουν ποσό εισάγονται με τις αναφορικές αντωνυμίες ὅσος, ὁπόσος, ἡλίκος, ὁπηλίκοςκαι τα αναφορικά επιρρήματα ὅσον, ὅσῳ. (Μιλάμε δηλαδή για μια ποσότητα, π.χ. στα νέα ελληνικά: "Όσα λεφτά και να δώσω, δεν φτάνουν για να αγοράσω αυτό το κινητό").
- Όταν εκφράζουν ιδιότητα/ποιότητα εισάγονται με τις αντωνυμίες οἷος, ὁποῖος. (Στα νέα ελληνικά αντίστοιχα: "Όποιος πέρασε από αυτόν τον δρόμο, είναι ύποπτος", "Όποιος είναι όμορφος, δεν σημαίνει ότι είναι και έξυπνος []".)
- Όταν εκφράζουν τρόπο εισάγονται με τα αναφορικά επιρρήματα ὡς, ὥσπερ, ὅπως, καθάπερ, ᾗπερ, ᾗ, οἷον, οἷα. (Στα νέα ελληνικά: "Σου μίλησε, όπως του μίλησες κι εσύ!")
Σημειώσεις:
Κάποιοι φιλόλογοι μπορεί να ονομάζουν τις αναφορικές ονοματικές ως αναφορικές προσδιοριστικές, όταν λειτουργούν ως προσδιορισμοί. Εσείς για να μην μπερδεύεστε, να τις ονομάζετε πλήρως όταν τις αναγνωρίζετε: "Δευτερεύουσα αναφορική ονοματική πρόταση που λειτουργεί ως ομοιόπτωτος/ετερόπτωτος προσδιορισμός στο [...]".
Οι δευτερεύουσες αναφορικές επιρρηματικές προτάσεις που χρησιμοποιούνται ως επιρρηματικοί προσδιορισμοί του τόπου ή του τρόπου, μπορείτε να τις λέτε απλά αναφορικές τοπικές ή αναφορικές τροπικές, όπως ισχύει για τις υπόλοιπες αναφορικές που εκφράζουν επιρρηματική σχέση.
Υπάρχουν κάποιες συγκεκριμένες φράσεις, οι οποίες έχουν την μορφή αναφορικών προτάσεων, αλλά δεν λογίζονται ως τέτοιες και μεταφράζονται μονολεκτικώς:
Γενική συμβουλή: Να προσπαθείτε να έχετε στο μυαλό σας ένα παράδειγμα στα νέα ελληνικά, ή ένα παράδειγμα από μια μετάφραση που έχετε κάνει. Το πιο δύσκολο στις αναφορικές είναι η χρήση τους, γιατί λειτουργούν και ως ονόματα και ως επιρρηματικοί προσδιορισμοί. Αν όμως μπορείτε να ξεκαθαρίσετε από τώρα τις κατηγορίες, θα σας είναι εύκολη η αναγνώρισή τους. Άλλωστε οι αναφορικές επιρρηματικές είναι ολόιδιες με τις αντίστοιχές τους απλές επιρρηματικές προτάσεις.
- ἔστιν ὅς / ὅστις: κάποιος
- οὐκ ἔστιν ὅς / ὅστις: κανένας
- οὐκ ἔστιν ὅς / ὅστις οὐ: καθένας/οποιοσδήποτε
- ἔστιν ὅπως: κάπως/με κάποιον τρόπο
- οὐκ ἔστιν ὅπως: καθόλου/με κανέναν τρόπο
- οὐκ ἔστιν ὅπως οὐ: οπωσδήποτε/με κάθε τρόπο
- ἔστιν ὅπου: κάπου
- οὐκ ἔστιν ὅπου: πουθενά
- οὐκ ἔστιν ὅπου οὐ: παντού
Ευχαριστώ πάρα μα πάρα πάρα πολύ. Τώρα μόνο με εξάσκηση αφομοιώνονται...
Κι εγώ Β' είμαι και πραγματικά δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο! Οι χειρότερες είναι οι αναφορικές, πολύ μπέρδεμα στο να τις αναγνωρίζω, μεικτές και ονοματικές και δεν σώνεται... Και το ότι υπάρχουν πολλές διαφωνίες ισχύει, άλλα μας λέει το λυσάρι άλλα ο καθηγητής στο φροντιστήριο κι άλλα στο σχολείο.
Το χειρότερο είναι ότι δεν έχουν ρήματα εξάρτησης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vonlibera
Νεοφερμένος
Η vonlibera αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών, Μαθητής Β' λυκείου και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 27 μηνύματα.
01-03-18
15:58
Α! Αν είσαι ακόμα Β Λυκείου πράγματι, δε χρειάζεται άγχος. Είναι αρκετά στριφνο κομμάτι οι αναφορικές, θέλουν αρκετή εξάσκηση. Πέραν της εξάσκησης και προφανώς της υπομονής, αυτό που μπορώ να σε συμβουλευσω είναι να τις μεταφραζεις πρώτα στα νέα και μετά να τις συντάσσεις. Έτσι θα αναγνωρίσεις πιο εύκολα πχ την παράθεση από την επεξήγηση!
έτσι όπως πάω εγώ στην β θα έχω πιο πολύ άγχος από ότι στην γ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vonlibera
Νεοφερμένος
Η vonlibera αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών, Μαθητής Β' λυκείου και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 27 μηνύματα.
01-03-18
14:58
Μόνο εγώ δυσκολεύομαι τόσο με τις αναφορικές; Μου φαίνονται πανδύσκολες. Υπάρχει κάποια μεθοδολογία για να τις κατανοήσω καλύτερα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.