konstantinab199
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η konstantinab199 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 301 μηνύματα.
31-10-17
12:29
Αυτό το ερώτημα είναι το πιο σημαντικό εδώ πέρα γιατί το βλέπω και σε πολλά άλλα threads. Οι περισσότεροι δίνουν κακές (αλλά ηθικά καλές) συμβουλές στους νέους, να "ακολουθήσουν τα όνειρα τους" κλπ, δίχως να υπολογίζουν την αγορά εργασίας, δίχως να υπολογίζουν τις εργασιακές συνθήκες, δίχως καν να υπολογίζουν τις τάσεις της εποχής! Σε ένα σάπιο σύστημα τριτοβάθμιας, φτιαγμένο για το 1950, κατάλληλο για να γεμίζει το δημόσιο και να βολεύει όλων των ειδών των καθηγητών.
Ας σταματήσουμε το circlejerk. Η πλευρά της αντι-θεωρητικής δεν είπαμε ποτέ ότι είναι άχρηστες ως το σύνολο τους οι ανθρωπιστικές και κοινωνικές σπουδές. Αυτό που λέμε είναι ότι αυτήν την στιγμή είναι παράλογο τουλάχιστον να μιλάμε για 4 χιλιάδες εισακτέους φιλόλογους ελληνικής, κάθε χρόνο! Τα ίδια ισχύουν και για τους δασκάλους και τους νηπιαγωγούς απλά εκεί δεν μέτρησα τους εισακτέους. Με λίγα λόγια πρέπει να κατανοήσετε ότι η δουλειά στο δημόσιο δε θα υπάρξει για δεκαετίες, αν αναλογιστείτε την ήδη τεράστια ουρά ανέργων που υπάρχει και το μόνο που θα μπορούν να κάνουν αυτοί είναι δουλειά σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα, αλλά λόγω ανταγωνιστικότητας οι μισθοί, αν βρεθεί δουλειά, θα είναι ελάχιστοι.
"Μα θα πάει να σπουδάσει για την γνώση, όχι για να βρει δουλειά", άλλη μια παπάτζα που διαβάζω συχνά. Όχι, στο πανεπιστήμιο δεν πας για τη γενική γνώση. Αν ήθελες γενική γνώση, θα μπορούσες να τη βρεις στο διαδίκτυο αλλά επίσης να παρακολουθείς και διαλέξεις πανεπιστημίων χωρίς να είσαι φοιτητής, κανείς δε θα σε εμπόδιζε. Εφόσον επιθυμούμε το χαρτί και κάτι να αποδεικνύει την παρακολούθηση μας, όχι δεν το κάνουμε για γενική γνώση και δε θέλω να διαβάζω το συγκεκριμένο σαν αντεπιχείρημα.
Δεν διαφωνώ σε αυτά που λές.
Κι εγώ η ιδια εχω αναπαραγει το δευτερο σκελος σε πολλους μελλοντικους φοιτητες και τους παροτρυνω σε αλλες σχολες.
Απλα το εξηγω σαν φαινομενο.Αλλοι θα σε ακουσουν ,αλλοι δεν θα σε ακουσουν.Και ναι, εξηγείται ακριβως επειδη ειναι σε αυτη την ηλικια.Οχι μονο στην Ελλαδα ,παντου.
Εγω τα εγραψα ολα αυτα γιατι υπηρχε ενας εκνευρισμος γιατι αυτο το παιδι επιμενει να παει ιστορικο.
Καλα κανατε κι του ειπατε την πραγματικοτητα.
Αλλα ως εκει.
Εδω στην περιπτωση μου,που ειναι ηδη τετελεσμενο γεγονος ,γνωριζω παιδια (απο τη σθε κυριως ,δε ξερω πως τυγχανει) κι το πρωτο πραγμα που μου λενε ειναι Ω ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕΤΑ .ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΑΝΕΡΓΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ.
Δηλαδη chill λιγο.Εγω το σπουδαζω αυτο ,εσυ εισαι στη σχολη με τις περισσοτερες προοπτικες μην αγχωνεσαι για μενα τοσο(και οχι δεν ειναι ειρωνικο).
Αυτα ηθελα να πω,δεν ηθελα ουτε να σπρωξω κανεναν σε θεωρητικες επιστμημες,ουτε τιποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinab199
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η konstantinab199 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 301 μηνύματα.
30-10-17
14:27
Υπεροχη δικαιολογια. Μπορουμε να δικαιολογησουμε ο,τι μαλακια κανει ενα 17χρονο επειδη ειναι ρομαντικο. Απο το να δηλωσει μια σχολη με εγγυημενη ανεργια μεχρι το οτι σπαει μαγαζια στο κεντρο επειδη ονειρευεται την κοινωνια σα στρουμφοχωριο. Ειναι σα το σκυλι, ο,τι ζημια και να κανει δικαιολογειται αφου ειναι σκυλι.
Παμε ξανα: κανενας δεν αμφισβητει την χρησιμοτητα των τεχνων, των ανθρωπιστικων επιστημων κ.ο.κ. Πρεπει ομως να ειμαστε ρεαλιστες. Αυτη τη στιγμη οι σχολες του συγκεκριμενου πεδιου εχουν προβλημα απορροφησης στην αγορα εργασιας και οχι μονο στην ελληνικη. Και οικονομικη αναπτυξη σαν την Κινα να ειχαμε, θα ανοιγαν θεσεις για λογιστες, προγραμματιστες, μανατζερς, μηχανικους, πωλητες, οχι για κοινωνιολογους και φιλολογους. Οποτε οταν καποιος ειναι 17 και θα κανει μια κινηση που μπορει να αλλαξει τη ζωη του, καλο ειναι να ακουει πολυ αναλυτικα και αν χρειαστει, ωμα, τα μειονεκτηματα αυτης του της επιλογης, εφοσον βεβαια θελει να εργαστει μελλοντικα στον ιδιο κλαδο.
Αν παλι καποιος εχει αποφασισει οτι εκει θελει να παει και η αποψη του ειναι πιο μπετοναρισμενη και απο του ΚΚΕ για τον Σταλιν, τοτε κακως ρωταει γνωμες δημοσιως και αρπαζεται εκ των υστερων...
Μα δεν διαφωνω ,ειπα ποτε εγω οτι εχουν αποκατασταση αυτες οι σχολες;
Το εγραψα καθαρα .
Απλα εγραψα οτι θα κανουν οτι τους ερθει.Επειδη η φυση της ηλικιας ειναι τετοια.
Αυτο μονο.Το θετω σαν γεγονος.
Επισης μου συγκρινεις ενα ατομο που κανει τις επιλογες του και τις λουζεται μονο αυτος με εναν που σπαει τη περιουσια του αλλου.
Νομιζω αντιλαμβανεσαι οτι υπαρχει μια καποια μικρη διαφορα.
Εμενα αν καποιος εχει το λογο να μου ζητησει για του τι σπουδασα ,ειναι οι γονεις μου επειδη με χρηματοδοτουνε,
.Δεν βλαπτω κανεναν.
Εσυ καλα κανεις και συμβουλευεις τον κοσμο εφοσον σου ζητηθηκε η γνωμη σου.Κι εγω η ιδια εγραψα σχετικα με την αποκατασταση αυτων των σχολων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinab199
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η konstantinab199 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και Φοιτήτρια. Έχει γράψει 301 μηνύματα.
29-10-17
22:41
παιδια;
chill.
Σαφώς υπάρχει υποβάθμιση όμως,δεν νομίζω ότι κάποιος μορφωμένος άνθρωπος αμφισβητεί την αξία των ανθρωπιστικών επιστημών αυτήν καθεαυτή .
Το πρόβλημα έγκειται αλλού .
Υπάρχει κρίση εκεί έξω.Ξέρεις ποια παιδιά είναι αυτά που θα δουλέψουν στο αντικείμενο τους τελειώνοντας από αυτές τις σχολές;
τα ταλέντα ,αυτά που το αγαπάνε τρελά,και κυριως αυτα που δουλεύουν πολύ.
Λογικό είναι σιγα σιγα να μειωνεται η ζητηση αυτων των σχολων,ακόμα και στη νομική να πας απο θεωρητική πάλι τα πραματα ειναι ΤΡΟΜΕΡΑ δυσκολα.
Λυπηρό μεν,λογικό δε.
Ακομά ,το επιχειρημα περι χρηστικοτητας είναι άτοπο.Φυσικά και οι ανθρωπιστηκές επιστημες δεν θα σωσουν τον κοσμο.
Φυσικα και ενας γιατρος ειναι πολυ πιο χρησιμος απο εναν φιλολογο ,εναν ψυχολογο ακομά και απο εναν νομικό.
Φυσικα και δεν θα φτιαξουμε μηχανηματα και φαρμακα.
Σκεψου ομως την κοινωνια δομημενη οπως τωρα.Δεν ειναι ολα τα πραματα χρηστικα.
Η μουσικη ,η ποιηση,η λογοτεχνια ειναι πραματα αχρηστα.Μπορει να μας κανουν τη ζωη λιγοτερο γκριζα αλλα σε διαβεβαιωνω σιγουρα ζουμε και χωρις αυτα.
Ακομα και οι ψυχολογογι και ,η παιδαγωγικη επιστημη αχρηστα ειναι .Μας κανουν τη ζωη ευκολοτερη αλλα δεν ειναι αναγκαια για να επιβιώσουμε.Δεν ειναι αναγκη να βρεθει ενας τροπος να μαθαινουν τα δυσκλεκτικα παιδια πιο ευκολα.Καμια.Ο κοσμος θα συνεχισει να υπαρχει αν δεν το μελετησουμε αυτο .Ο ανθρωπος ομως με τον καρκινο πολυ πιθανο να πεθανει.
Οχι λοιπον,δεν ειναι αναγκαιο,με την ωμη ,καθαρη εννοια της λεξης σιγουρα αναγκαιο δεν ειναι.Ειναι ομως κατι αλλο που δυστηχως στην Ελλαδα της κρισης και οχι μονο στην Ελλαδα ειναι πολυτέλεια.
Σε μια χωρα σαν την Αγγλια,αυτη τη στιγμη τα κονδυλια που δινονται για την ερευνα των humanities ειναι πολυ υψηλα.
Σε μια χωρα επισης σαν την Αγγλια το επιπεδο σε σπουδες και χορο ειναι παρα πολυ υψηλο.
Οχι οτι αυτο σημαινει οτι θα παω στην Αγγλια κι θα εχω δουλεια.Μην με πεσετε να με φατε.
Ουτε οτι τα 17χρονα πρεπει να δηλωνουν θεωριτικες σχολες.
Τα 17χρονα θα κανουν ο,τι τους ερθει .Τα 17χρονα εκαναν ανεκαθεν και θα κανουν οτι τους ερθει.Γιατι μαντεψτε ?Ειναι 17.
Αν δεν ονειρευεσαι και δεν εισαι ρομαντικος στα 17 ποτε θα εισαι;
Στα 17 θα κανεις πολλα λαθη γιατι εκτος των αλλων εχεις χρονο να κανεις λαθη.
Συμβουλευουμε λοιπον τον αδερφο φιλο ανηψιο μας αλλα ως εκει.Απο εκει και περα ο καθενας ειναι υπευθυνος για τις επιλογες του.
Ας σταματησουμε πια να τρωγομαστε για to "ποιος την εχει μεγαλυτερη" και ας κοιταξουμε τον εαυτο μας.
And medicine, law, business, engineering, these are noble pursuits and necessary to sustain life. But poetry, beauty, romance, love, these are what we stay alive for
chill.
Σαφώς υπάρχει υποβάθμιση όμως,δεν νομίζω ότι κάποιος μορφωμένος άνθρωπος αμφισβητεί την αξία των ανθρωπιστικών επιστημών αυτήν καθεαυτή .
Το πρόβλημα έγκειται αλλού .
Υπάρχει κρίση εκεί έξω.Ξέρεις ποια παιδιά είναι αυτά που θα δουλέψουν στο αντικείμενο τους τελειώνοντας από αυτές τις σχολές;
τα ταλέντα ,αυτά που το αγαπάνε τρελά,και κυριως αυτα που δουλεύουν πολύ.
Λογικό είναι σιγα σιγα να μειωνεται η ζητηση αυτων των σχολων,ακόμα και στη νομική να πας απο θεωρητική πάλι τα πραματα ειναι ΤΡΟΜΕΡΑ δυσκολα.
Λυπηρό μεν,λογικό δε.
Ακομά ,το επιχειρημα περι χρηστικοτητας είναι άτοπο.Φυσικά και οι ανθρωπιστηκές επιστημες δεν θα σωσουν τον κοσμο.
Φυσικα και ενας γιατρος ειναι πολυ πιο χρησιμος απο εναν φιλολογο ,εναν ψυχολογο ακομά και απο εναν νομικό.
Φυσικα και δεν θα φτιαξουμε μηχανηματα και φαρμακα.
Σκεψου ομως την κοινωνια δομημενη οπως τωρα.Δεν ειναι ολα τα πραματα χρηστικα.
Η μουσικη ,η ποιηση,η λογοτεχνια ειναι πραματα αχρηστα.Μπορει να μας κανουν τη ζωη λιγοτερο γκριζα αλλα σε διαβεβαιωνω σιγουρα ζουμε και χωρις αυτα.
Ακομα και οι ψυχολογογι και ,η παιδαγωγικη επιστημη αχρηστα ειναι .Μας κανουν τη ζωη ευκολοτερη αλλα δεν ειναι αναγκαια για να επιβιώσουμε.Δεν ειναι αναγκη να βρεθει ενας τροπος να μαθαινουν τα δυσκλεκτικα παιδια πιο ευκολα.Καμια.Ο κοσμος θα συνεχισει να υπαρχει αν δεν το μελετησουμε αυτο .Ο ανθρωπος ομως με τον καρκινο πολυ πιθανο να πεθανει.
Οχι λοιπον,δεν ειναι αναγκαιο,με την ωμη ,καθαρη εννοια της λεξης σιγουρα αναγκαιο δεν ειναι.Ειναι ομως κατι αλλο που δυστηχως στην Ελλαδα της κρισης και οχι μονο στην Ελλαδα ειναι πολυτέλεια.
Σε μια χωρα σαν την Αγγλια,αυτη τη στιγμη τα κονδυλια που δινονται για την ερευνα των humanities ειναι πολυ υψηλα.
Σε μια χωρα επισης σαν την Αγγλια το επιπεδο σε σπουδες και χορο ειναι παρα πολυ υψηλο.
Οχι οτι αυτο σημαινει οτι θα παω στην Αγγλια κι θα εχω δουλεια.Μην με πεσετε να με φατε.
Ουτε οτι τα 17χρονα πρεπει να δηλωνουν θεωριτικες σχολες.
Τα 17χρονα θα κανουν ο,τι τους ερθει .Τα 17χρονα εκαναν ανεκαθεν και θα κανουν οτι τους ερθει.Γιατι μαντεψτε ?Ειναι 17.
Αν δεν ονειρευεσαι και δεν εισαι ρομαντικος στα 17 ποτε θα εισαι;
Στα 17 θα κανεις πολλα λαθη γιατι εκτος των αλλων εχεις χρονο να κανεις λαθη.
Συμβουλευουμε λοιπον τον αδερφο φιλο ανηψιο μας αλλα ως εκει.Απο εκει και περα ο καθενας ειναι υπευθυνος για τις επιλογες του.
Ας σταματησουμε πια να τρωγομαστε για to "ποιος την εχει μεγαλυτερη" και ας κοιταξουμε τον εαυτο μας.
And medicine, law, business, engineering, these are noble pursuits and necessary to sustain life. But poetry, beauty, romance, love, these are what we stay alive for
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.