14-11-13
22:45
βρε τι παθαμε!
.......
ελπιζω να ησυχασαμε τωρα
χαιρετω
Εσύ όμως φταις που ξεκίνησε αυτή η κουβέντα, διότι είχες γεμίσει το φόρουμ με μηνύματα όπου έλεγες ότι είναι πολύ σημαντικό πλεονέκτημα για έναν πληροφορικό να έχει καλές γνώσεις οικονομικών, το οποίο δεν ισχύει και ίσως να είναι παραπλανητικό για έναν υποψήφιο που ψάχνει ποια σχολή να δηλώσει.
Τώρα που διευκρίνησες ότι εννοούσες ότι είναι πλεονέκτημα επειδή μπορεί απλά να εργαστεί είτε ως πληροφορικός είτε ως οικονομολόγος/λογιστής και όχι επειδή τα οικονομικά είναι χρήσιμα για έναν που εργάζεται στην πληροφορική, ναι ελπίζω κι εγώ να ησυχάσαμε.
ανταποδίδω το χαιρετισμό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
14-11-13
20:25
ας την κανουν οι μηχανικοι την λαντζα δεν χαλασε ο κοσμος
...διαφορετικα ειπαμε αυτες τις δουλειες αν και σε ποιο βαθμο κυκλοφορουν στην ελλαδιτσα ή διαδικτυακως ε ας τις αφησουμε στους μηχανικους και ας ασχοληθουμε με δημιουργικοτερες καταστασεις
οκ, από αυτά που γράφεις φαίνεται καθαρά αυτό που εσύ ο ίδιος λες σε άλλο thread, δε σε ενθουσιάζει η πληροφορική.
Αυτά που θεωρείς λάντζα η πλειοψηφία των φοιτητών πληροφορικής τα θεωρεί ως τα πιο ενδιαφέροντα πράγματα με τα οποία θα μπορούσαν να ασχοληθούν.
Επίσης δεν έχεις ψάξει αρκετά τι υπάρχει στην αγορά εργασίας. Όντως αυτές οι "ψαγμένες" και απαιτητικές θέσεις εργασίας που λέω (hardware, drivers κλπ) δεν είναι τόσες πολλές, αλλά αν εγώ ξέρω κόσμο που ασχολείται επαγγελματικά με αυτά στην Πάτρα όπου η ανεργία χτυπάει κόκκινο, τότε φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν περισσότερες τέτοιες θέσεις και στην Αθήνα και στη Θεσαλλονική και σε άλλες μεγάλες πόλεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
12-11-13
01:11
μηχανικός ή μη μηχανικός.... ένα χαρτί διαφορά είναι. Δεν είναι γνώσεις για μηχανικούς, είναι γνώσεις για όποιον ενδιαφέρεται να ασχοληθεί.τηλεπικοινωνιες,ηλεκτρονικη και κυκλωματα..αυτα ειναι για μηχανικους κατα την γνωμη μου..επισης και η φυσικη περισσευει σε σχολη πληροφορικης...
πχ η πληροφορική στην Αθήνα 4ετής σχολή είναι (όχι μηχανικών δηλαδή) αλλά εστιάζει πολύ στις τηλεπικοινωνίες.
λογιστικά πακέτα, πληροφοριακά συστήματα.... να ξεχωρίσουμε λίγο τους ρόλους του καθενός.Η ΕΠ ειναι σχολη πληροφορικης,εχει πολλα καθαρα μαθηματα Η/Υ ομως επιπροσθετα εφαρμοζει την πληροφορικη στον κλαδο της οικονομιας π.χ χρησιμοποιει λογισμικα πακετα για την λογιστικη ,την οικονομετρια,αναλυει πληροφοριακα συστηματα διοικησης...εξου και εφαρμοσμενη πληροφορικη...
Ο λογιστής και ο manager ξέρουν να τα χρησιμοποιούν. Πιθανότατα ξέρουν να τα χρησιμοποιούν καλύτερα από έναν προγραμματιστή που έχει εργαστεί στην κατασκευή των πακέτων αυτών, διότι ξέρουν ακριβώς το νόημα και τη σημασία κάθε αριθμού και κάθε πεδίου που βλέπουν στην οθόνη, σε αντίθεση με έναν προγραμματιστή που μπορεί μέσα σε μια ομάδα εργασίας να έχει συμβάλει στην ανάπτυξη ενός μόνο μέρους του συστήματος και δε γνωρίζει συνολικά όλο το πληροφοριακό σύστημα πως δουλεύει.
Ο πληροφορικός ξέρει να τα κατασκευάζει. Και για να τα κατασκευάσει πρέπει να ξέρει προγραμματισμό, βάσεις δεδομένων, δίκτυα. Όχι οικονομικά. Δε θα καθορίσει αυτός τις απαιτήσεις αυτών των εφαρμογών. Κάποιος άλλος θα του εξηγήσει τι πρέπει να κάνει και ο πληροφορικός στη συνέχεια θα μοντελοποιήσει τις απαιτήσεις και θα τις υλοποιήσει.
Οι ΕΠ μπορεί να τα γνωρίζετε και τα 2. Αλλά δεν θα κάνετε και τα 2 σε μία δουλειά, ένα από τα 2 θα κάνετε.
οκ, θα επιμείνω , δώσε μου παραδείγματα αγγελιών που να ζητάνε εξειδικευμένες γνώσεις ΚΑΙ σε πληροφορική ΚΑΙ σε οικονομικά.για τις εταιρειες ειναι ανταγωνιστικο πλεονεκτημα να γνωριζεις πληροφορικη να κατεχεις και οικονομικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
12-11-13
00:18
λαθος κανεις μεγαλο...ως ΕΠ καλυπτεις και θεσεις ακομα και λογιστων(εγγραφεσαι αλλωστε στο οικονομικο επιμελητηριο) ,αλλα και πληροφορικου...διπλα επαγγελματικα εχεις(απλα αυτα του οικονομολογου δεν αφορουν το κρατος,αλλα μονο την αγορα)
τα μαθηματα ειναι 52,πολλα απο αυτα πληροφορικης...ε υπαρχουν και σχολες με καμια 60αρια σε ενα χρονο επιπλεον..και αλλες 4ετεις με λιγοτερα
μια χαρα καλυπτεται η υλη στα δυο αυτα πεδια,ρωτα και τους ΗΜΜΥ ΕΜΠ που κανουν τα παντα
σε ερευνα που εχω υποψιν μου πριν καποια χρονια εστω,για την απορροφηση των αποφοιτων σε σχολες,η ΕΠ ηταν πολυ ψηλα...δεν τα λεω κουτουρου,απο την εμπειρια μου και απο οσα εχω διαβασει τα γραφω.
αλλαξαν αρδην τα πραγματα στην αγορα; προφανως δεν ειναι τοσο ροδινα οσο πριν,αλλα αυτο υποθετω ειναι κατι που αναλογικα ισχυει για ολους και περισσοτερο για αλλες σχολες
Δε γνωρίζω τι επαγγελματικά δικαιώματα έχει αυτή η σχολή. Δεν αμφισβηστώ αυτά που γράφεις. οκ, οι απόφοιτοι γράφονται στο οικονομικό επιμελητήριο και μπορούν να δουλέψουν και ως λογιστές.
Αυτή όμως είναι μία ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ επαγγελματική διέξοδος, άσχετη με πληροφορική.
Αυτό που έγραψα είναι πως δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας που να απαιτούν ταυτόχρονα εξειδικευμένες γνώσεις και σε πληροφορική και σε οικονομικά.
Για κάποιον που συνηδειτοποιημένα θέλει να ασχοληθεί με πληροφορική, τα οικονομικά δεν είναι χρήσιμη γνώση (επαγγελματικά τουλάχιστον, θεωρητικά κάθε γνώση καλή είναι, ο καθένας έχει τα ενδιαφέροντά του). Θεωρώ πολύ πιο δυνατό ένα πακέτο γνώσεων που περιλαμβάνει ηλεκτρονική, τηλεπικοινωνίες, μαθηματικά, φυσική, δηλαδή τομείς που ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΑΜΕΣΑ με πληροφορική, και όχι οικονομικά που είναι ένας από τους πολλούς τομείς όπου απλώς ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ η πληροφορική.
Πάνω σ' αυτό να προσθέσω έναν προβληματισμό, ότι συνήθως όσοι "στρέφονται" σε άλλους (διεπιστημονικούς) τομείς πέρα από την βασική επιστήμη τους, το κάνουν λόγω ανεπάρκειάς τους στην επιστήμη τους. Έχουν κενά, τα βρίσκουν μπαστούνια και θέλουν να δοκιμάσουν και αλλού: λίγο απ' όλα και στο βάθος κήπος. Αντί να απαιτούμε από τον Πληροφορικό, τον Μαθηματικό...να γίνει "Οικονομολογομηχανικογιατρός", καλύτερα να θέλουμε να γίνει καλύτερος στο είδος του.
εντάξει, δε θέλω να κρίνω τους λόγους που κάποιος κάνει κάποιες επιλογές.
Δεν αμφσβητώ την αξία της διεπιστημονικής γνώσης, κι εσύ άλλωστε συχνά την επικαλείσαι όταν αναφέρεσαι στο πρόγραμμα σπουδών του μαθηματικού. Σίγουρα πάντως δε μπορεί ο καθένας να γίνει "Οικονομολογομηχανικογιατρός".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
11-11-13
22:07
καλη προτεραιοτητα για την αγορα της εργασιας οπως και ολες οι πληροφορικες(ιδιως οικονομικων πανεπιστημιων)
εχμ... έλεος πια με αυτά τα οικονομικά.
Τα μισά σου ποστ είναι για να λες τι καλός συνδιασμός είναι πληροφορική με οικονομικά.
Όχι, δεν είναι καλός συνδιασμός πληροφορική με οικονομικά, είναι χάλια.
Βρες μου ΜΙΑ αγγελία που να ζητάει εξειδικευμένες γνώσεις και σε πληροφορική και σε οικονομικά.
Δεν είναι πλεονέκτημα ένας πτυχιούχος πληροφορικής να ξέρει καλά οικονομικά, είναι μειονέκτημα διότι για να τα μάθει σπατάλησε χρόνο τον οποίο άλλοι ανταγωνιστές του τον έχουν αφιερώσει για να μάθουν πολύ πιο χρήσιμα πράγματα για την αγορά εργασίας στον τομέα της πληροφορικής.
8)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.