Shadowfax
Διάσημο μέλος
Δε στεγανοποιείται πολύ εύκολα, είναι τεράστιος τομέας. Απ' τα κλασικά που περιμένεις, έρευνα σε καρκίνο, μολυσματικές ασθένειες, γενετική γενικά, μέχρι τεχνικές απεικόνισης και bionics ξερωγώ (engineering). Οτιδήποτε στοχεύει στη βελτίωση της υγείας του ανθρώπου (και ζώων?) ας πούμε, κάπως έτσι έχε το στο μυαλό σου χοντρικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Κανείς εδώ μέσα δε θέλει να, ΩΩΩ, ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΕΙ(!!) αυτόν που ρώτησε. Πολύ απλά δεν τον ξέρουμε τον τύπο, τι μας νοιάζει στην τελική να τον σαμποτάρουμε? Προσωπικά εντελώς, χέστηκα τι θα κάνει.
Η συμβουλή γενικά "μίλα μόνο με άτομα που ξέρεις και νοιάζονται" είναι όσο πιο για τον πούτσο πάει. Δε ζει σε γυάλα, κι αύριο δε θα 'χει μόνο το μπαμπά ερέθισμα. Ίσα ίσα, χίλιες φορές καλύτερα το internet τη στιγμή που δεν υπάρχει συμφέρον στις απαντήσεις. Ή ακόμα κι αν υπάρχει, trolls or whatever the hell your miserable mind comes up with, αυτός που ρωτάει μπορεί να διασταυρώσει άπειρες πληροφορίες, αφού ψάξει μόνος του, και να καταλήξει. Η αντικειμενικότητα δεν προκύπτει απ' το πόσο σε συμπαθεί αυτός που σου δίνει πληροφορίες, αλλά απ' το πώς τις διαχειρίζεσαι εσύ που τις παίρνεις.
Η μάνα του το καλό του θέλει, ναι, αλλά το ίδιο και οι μάνες τόσων άλλων που, ωω κοίτα σύμπτωση, κατέληξαν τελικά να σπουδάζουν κάτι άλλο απ' αυτό που τους έλεγαν.
Γιατί άραγε? Mhmm, the plot thickens...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Έστω ότι τελειώνει και τις δύο με 6, OK. Ερώτηση: τελειώνει και τις δύο έχοντας στο μυαλό του τι?
Έρευνα? Ε, πούλο και στις δύο περιπτώσεις τότε.
Κλινική ιατρική? Good enough, είναι αυτό που του 'πα έτσι κι αλλιώς:
Αν έχεις όμως το παραμικρό ενδιαφέρον για το κλινικό κομμάτι, πας ιατρική.
Είναι πραγματικά πάρα πάρα πάρα πάρα πολύ απλό:
Αν θέλει έρευνα, βιολογικό. Η υπόθεση "μα μπορεί ν' αλλάξει ενδιαφέροντα στην πορεία" είναι άκυρη τη στιγμή που αυτό παίζει μ' οποιαδήποτε σχολή. Και ιατρική να πάει μπορεί μετά από λίγο να μη γουστάρει καθόλου αλληλεπίδραση με ασθενείς. What then?
Αν γουστάρει κλινικές, ιατρική.
Αν δεν έχει αποφασίσει τι απ' τα δύο, ιατρική. Αλλά εδώ μπαίνεις σ' άλλη συζήτηση, και δεν είναι τόσο σίγουρη η απάντηση. Ιατρική δεν πας όταν είσαι αναποφάσιστος στην αρχή, απλά επειδή "δεν ξέρω, μπορεί και να μ' αρέσουν οι κλινικές έτσι κάπως πέρα απ' την έρευνα". Δεν τη βγάζεις τη σχολή έτσι, γιατί, GUESS WHAT: ο ασθενής έχει βασικό ρόλο προπτυχιακά. Η λογική της σχολής σε πάει εκεί, πώς να το πούμε.
Για μένα έχει πολύ περισσότερο νόημα να κάτσεις και να ψάξεις το σύμπαν και για τις δύο επιλογές ΠΡΙΝ τις δηλώσεις για να ξέρεις τι παίζει πάνω κάτω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Shadowfax δες τι είπα 3 post πιο πάνω στη herein.Γίαυτό τον λόγο.Κατάαλαβες?
Κατάλαβα, και σου απάντησα.
Συγγνώμη.Πες ότι τελικά παίρνει πτυχίο με 6 για τους χ,ψ λόγους και δε μπορεί να πάει για μεταπτυχιακά και έρυνα ή καταλάβει πως δεν είναι η έρευνα όπως την περίμενε και δεν τον εκφράζει πλέον τι κάνει?Βάζει αγγελίες για ιδιαίτερα?
Για τους ίδιους X/Y λόγους θα βγάλει 6 και στην ιατρική. Και θα τελειώσει στα 7-8 χρόνια. Καλό ακούγεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Αυτα για τα μεταπτυχιακά και την ΈΡΕΥΝΑ κλπ δε μπορείς να είσαι σίγουρος απο τώρα για το πως θα έρθουν.Δεν ειναι ΤΟΣΟ εύκολο το πανεπιστήμιο.Μη νομίζεις οτι θα παίρνεις τους βαθμούς εύκολα.Ειναι δύσκολο να γράφεις 9αρια και 10ρια.Στη θέση σου από τα δυο θα διαλεγα ιατρικη.Μπορείς αν είσαι καλός και σ´αρέσει να ασχοληθείς και με την ΈΡΕΥΝΑ.Θα έχεις και το πτυχίο του γιατρού που δε θα σε αφήσει ξεκρεμαστο αν κάτι δε πάει καλα στα σχέδια σου,όπως μπορει να γίνει με το βιολογικό.
Πρώτα λες ότι δε γράφουν όλοι 10αρια στο πανεπιστήμιο, που ισχύει, OK, και μετά τι, του λες να πάει καλύτερα ιατρική για να 'χει την καβάτζα?
Διαβάζεις τι γράφεις?
Καταρχάς, το επιχείρημα "δε γράφουν όλοι καλά στη σχολή" πού κολλάει ακριβώς? Στο ότι η ενασχόληση με την έρευνα δεν είναι εύκολη υπόθεση, φαντάζομαι. Σωστό, ναι, αλλά μετά αυτοαναιρείσαι. Λες ιατρική τελικά γιατί μπορεί κάτι να μην πάει καλά στο βιολογικό. Τι να μην πάει καλά? Απ' αυτά που είπες πριν, μόνο το να μη γράφει καλά παίζει κι άρα να χάσει μεταπτυχιακά μπλα μπλα μπλα, που είναι η ίδια ακριβώς υπόθεση σε οποιαδήποτε σχολή, και στην ιατρική.
Να το κάνω ακόμα πιο απλό: λες ότι γενικά δε γράφει όλος ο κόσμος 10αρια. Ισχύει. Λες ότι στο βιολογικό μπορεί να πάει κάτι στραβά (=να μη γράφει καλά κι άρα να μη μπορεί να βγει έρευνα όπως σκεφτόταν στην αρχή). Ισχύει κι αυτό. Οπότε καλύτερα ιατρική όπου, αν είσαι καλός, δηλαδή αν γράφεις καλά κι έχεις βαθμούς, έχεις και την κλινική διέξοδο πέρα απ' την ερευνητική??
Μα ποιος είπε ότι δε θα 'ναι καλός στο βιολογικό, dude!?! Ή μήπως το να βγάλεις 6 χρόνια νοσοκομεία, τη στιγμή που το βασικό ενδιαφέρον σου είναι ερευνητικοί/εργαστηριακοί τομείς, είναι πιο έξυπνο/εύκολο?
Το να αντιμετωπίσεις την ιατρική σαν καβάτζα, ειδικά τη στιγμή που 'χεις άλλα βασικά ενδιαφέροντα, είναι κυριολεκτικά το χειρότερο που μπορείς να κάνεις. Ότι στην ιατρική δεν υπάρχει πιθανότητα ας πούμε να μη γράφει, να βαρεθεί, να μην την παλεύει κλινικές σε μία εξορισμού δύσκολη σχολή-- μα καλά, πότε έγινε η ιατρική λύση ανάγκης?
Για να τελειώνουμε, OP (=Original Poster, for all you forum novices out there), αν έχεις σίγουρο ότι θες έρευνα, πας βιολογικό. Δεν τρως στη μάπα κλινικές και είσαι, ειδικά προς το τέλος, πιο κοντά σ' αυτό που σ' αρέσει. Αν έχεις όμως το παραμικρό ενδιαφέρον για το κλινικό κομμάτι, πας ιατρική. Διέξοδος υπάρχει κι απ' τα δύο, απλά μιλάμε για την πιο έξυπνη εδώ ανάλογα με το τι θες να κάνεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
And at any rate though περισσότερο μαλάκες (as in ridiculous) είναι όσοι γράφουν σοβαρά πάνω κάτω ό,τι λέει. Ο φόκος τουλάχιστον σου δίνει την επιλογή να μην το πάρεις σοβαρά ή αν ασχοληθείς να παίξεις κάπως. Αλλά άλλους δε μπορείς να τους αγνοήσεις κυρίως γιατί λυπάσαι να τους αφήσεις στη άκυρη κοσμοθεωρία τους (ε, θες και να γελάσεις λίγο).
And on the expected sidenote, στο καθαρά πρακτικό κομμάτι (επαγγ. δικαιώματα ξερωγώ ή απήχηση στην Ελλάδα ή ό,τι άλλο εργασιακό/τεχνικό anyway) χωρίς να 'χω διαβάσει σχεδόν καθόλου τι λέει, νομίζω δεν παίζει να 'ναι τόσο άκυρος. Το ότι ο γιατρός, για παράδειγμα, θα βρίσκεται πάνω απ' το βιολόγο σε περίπου όλους τους τομείς της έρευνας στην Ελλάδα ε, το 'χω μη σου πω ψιλοαναμενόμενο και είναι κι αυτό που δίνει και ιδέες στα ζώα που μιλάνε για σύγκριση τελικά χωρίς να ξέρουν αν περνάνε εξεταστικές με παπαγαλία ή συνδυασμό με κάτι άλλο.
All in all, τα σκατά της Ελλάδας τους δίνουν το δικαίωμα τελικά να συγκρίνουν και γι' αυτό δεν πολυέχει νόημα ν' ασχοληθείς πέρα απ' τη δική σου καλοπέραση και/ή μικρή επιθυμία να πεις πέντε πράγματα όπως είναι. Μη χάνεις το χρόνο σου, ειδικά για το φόκο που θα τον εκτιμήσεις με περίεργο τρόπο αν διαβάσεις περισσότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Κι απ' τη στιγμή που αυτό είπε ναι, η χημεία είναι καλύτερη απ' τη βιολογία. Μια χαρά σύγκριση είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Δεν είναι ωραίο αυτό που ακολουθεί αν το συνεχίσεις, αλήθεια. And don't get me wrong, there are some REALLY cool folks around here κι απ' τις δύο σχολές που θα μιλήσουν πολύ καλά για τα πράγματα χωρίς τη ταμπέλα στη μέση. Αλλά δεν είναι όλοι αυτοί, κι απ' τη στιγμή που διάβασες το θέμα θα είδες φαντάζομαι.
But oh well, since you bumped it already, a relevant-ish sidenote.
Δεν καταλαβαίνω γιατί όλα πρέπει περιστρέφονται γύρω από τον άνθρωπο? η Βιολογία μελετά εκτός των άλλων, φυτά και ζώα,
Το πας τόσο καλά εδώ απλά για να το φέρεις τούμπα μια γραμμή μετά.
σύνολα που είναι απαραίτητα για να επιβιώσει ο άνθρωπος!
Τι το 'θελες αυτό το τελευταίο? Αναιρεί αυτό που είπες πριν αν, τελικά, τη σημασία των υπόλοιπων ομάδων που αφορούν τη βιολογία τη βλέπεις στην επιβίωση του ανθρώπου.
Υπάρχει ένα τρελά μεγάλο κομμάτι της βιολογίας που ασχολείται με τον άνθρωπο. Sure. And by that I don't mean άμεσα απαραίτητα. Μπορεί να 'ναι σαν αυτό που λες, να μελετάς φυτά, άλλα ζώα, βακτήρια, whatever ΓΙΑ τον άνθρωπο (για το δικό του καλό, τη δική του ανάπτυξη, blah blah and all). Αλλά δεν αφορούν ΟΛΑ τον άνθρωπο τελικά. Γιατί? Απλά γιατί δεν ενδιαφέρονται ΟΛΟΙ οι επιστήμονες για τον άνθρωπο. Χοντρός παράγοντας της κατεύθυνσης που θα πάρει αύριο η έρευνά σου, η δική μου, του άλλου δίπλα, είναι τα ενδιαφέροντα του καθενός, το τι μας αρέσει να ψάχνουμε και να κάνουμε. Κι απ' τη στιγμή που ο άνθρωπος σαν οργανισμός δεν είναι στο μυαλό όλων, και η ίδια η έρευνα δε θα 'χει πάντα αντικείμενο αυτόν.
Τώρα από κει και πέρα ναι, με την εικόνα που σου δίνει το σχολείο για τη βιολογία, με τους αποτυχημένους γιατρούς που καταλήγουν στα βιολογικά, με όλο το hype που δημιουργείται από άλλες κι άλλες πηγές καταλήγεις να πιστεύεις ότι η έρευνα στη βιολογία είναι οι ασθένειες, ότι έρευνα είναι τα φάρμακα, ότι ο βιολόγος εργαστηριακά τρώει τα σκατά του γιατρού ή τέλος πάντων όλες αυτές τις πίπες που διαβάζεις πίσω.
Something that, in the end, is completely fine by me. Αν δε θες να δεις τι παίζει στ' αλήθεια και η φαντασίωση ακούγεται καλύτερη, be my guest, δε θα κάτσω ν' αλλάξω κοσμοθεωρίες τώρα. Αλλά όταν θα 'ρθουν αυτές οι φαντασίες να μιλήσουν για την ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ χρησιμότητα της επιστήμης ε, θα 'μαι εκεί, η βλακεία έχει όρια ακόμα και για μένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Και το λέω για όλους αυτό, δεν κοίταξα το θέμα απ' την αρχή. Η σύγκριση, η οποιαδήποτε σύγκριση, φαίνεται ηλίθια αν είσαι εντάξει με αυτό που σπουδάζεις.
Oh well.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
*Τα άπειρα διδακτορικά και μεταπτυχιακά δεν εξισώνουν το βιολόγο με τον γιατρό, αλλά τον διαφοροποιούν απο τους συναδέρφους του και αυξάνουν τις πιθανοτητες του για δουλεια.
Βασικά το 'χουμε χάσει λίγο αν νομίζουμε ότι τίθεται θέμα ανωτερότητας. Ο βιολόγος δεν κυνηγάει να φτάσει το γιατρό, δεν κάνει μεταπτυχιακά για να εργαστεί στη θέση του γιατρού ούτε διδακτορικά για να γίνει ο ίδιος γιατρός. Τον βιολόγο απλά δεν τον νοιάζει ο γιατρός με τον ίδιο τρόπο που το γιατρό δεν τον νοιάζει ο βιολόγος.
Μη φτάσουμε σε σημείο δηλαδή να υποθέσουμε ότι οι βιολόγοι είναι αποτυχημένοι γιατροί με ανεκπλήρωτους στόχους. Δεν υπάρχει ανταγωνισμός γιατί απλούστατα μιλάμε για εντελώς διαφορετικές πορείες. Μπορούν ίσως να σε βγάλουν στο ίδιο σημείο τελικά, ναι, αλλά ο καθένας σπουδάζει αυτό που σπουδάζει επειδή γουστάρει το αντικείμενο, όχι επειδή η σχολή του δίνει προβάδισμα έναντι του άλλου.
Να χαλαρώσουμε λίγο δηλαδή, ούτε η μία επιλογή ούτε η άλλη είναι μονόδρομος. Ό,τι γουστάρει ο καθένας, cool? Cool.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
και στην εργασία σας θα έχετε προιστάμενο έναν ιατρό.
My body is ready.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Shadowfax
Διάσημο μέλος
Αν θελω να ασχοληθω με την βιολογια θα παω βιολογια και οχι ιατρικη, παρολο που οπως υποστηριζετε για να ασχοληθω με το πρωτο πρεπει να σπουδασω το δευτερο.
Ποιος τα υποστηρίζει αυτά; Ποιος; Ποιος;
Get real man, μην ακούς μαλακίες.
Θα ασχοληθω με αυτη την επιστημη με την ελπιδα πως καποτε στην Ελλαδα θα ακολουθησουν τις Ευρωπαικες οδηγιες.
Να ασχοληθείς με αυτή την επιστήμη απλά αγνοώντας την Ελλάδα δε γίνεται; Εκτός κι αν έχεις χρόνο να περιμένεις ξερωγώ. Γιατί εντάξει, προφανώς μιλάμε χωρίς να 'μαστε μέσα τώρα και θεοποιούμε εύκολα το εξωτερικό αλλά όπως κι αν το δεις, όποια εμπειρία κι αν αποκτήσεις δε θεωρείται δεδομένο το προβάδισμά του;
Γι' αυτόν που δε θέλει να ασχοληθεί με την εκπαίδευση τουλάχιστον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.