Italian dream...
Διάσημο μέλος
Ή απλά βρήκαν την ερώτησή σου βαρετή, εσένα πολύ μικρή και σε αγνόησαν επιδεικτικά πηγαίνοντας το θέμα ΣΟΥ όπου ήθελαν.
Had to be that guy.
Εγώ μικρή???
Ε ενταξει λογικο...
Εισαι πολύ κακος όμως...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Ὀφείλω νὰ ὁμολογήσω ὅτι τὰ ln, τοὺς λογαρίθμους, τὸ e καὶ ὅλα αὐτὰ τὰ ὡραῖα τὰ ὁποῖα διδασκόμασταν στὴν Ἄλεβρα τῆς Β΄ Λυκείου τὰ θυμᾶμαι μόνο ὡς ὀνόματα. Ἂν μὲ ῥωτήσῃ κάποιος τί εἶναι τὸ e, δὲν ξέρω νὰ τοῦ τὸ πῶ... Ἡ πλάκα εἶναι ὅτι τότε αὐτὰ τὰ δίναμε καὶ στὶς πανελλήνιες καὶ εἴχαμε καὶ ἐπιπλέον ἄγχος(!) Ὅλα τὰ ἄλλα Μαθηματικὰ παλεύονταν (ἀκόμα καὶ αὐτὰ τῆς Γ΄ Λυκείου τὰ ὁποῖα πάντως ἦταν πιὸ εὔκολα), ἀλλὰ ὄχι αὐτά. Τὸ γιατί μᾶς τὰ δίδασκαν καὶ σὲ ἐμᾶς τοὺς θεωρητικούς, θὰ παραμείνῃ ἕνα ἄλυτο μυστήριο γιὰ μένα.
Άρα εισαι ο μόνος που κατάλαβε την ερωτιση μου και ότι άλλο είπα Όλοι οι υπόλοιποι βρήκαν μια καλή ευκαιρία να στήσουν πάλι (για 100στη φορά) την μάχη θετική vs θεωρητική (που ποτε δεν βγάζει πουθενά άλλα για έναν άγνωστο λόγο συνεχίζουμε να την κάνουμε σε κάθε θρέντ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Και Δαλιδά, δεν ειμαι τοσο τραγικη οσο λες, δεν μιζεριαζω απο τωρα για την υλη των μαθηματικών της γ λυκειου, απο την στιγμη που δεν εχω τελειωσει την β' γυμνασίου. Απλά το σκεφτομουν μια μερα (που προφανως βαριομουν να διαβασω), το γιατι ολοι πρεπει να φτανουν σε ενα ψηλο επιπεδο, οχι μονο στα μαθηματικα αλλα αντιστοιχα και στα αρχαια οι θετικοτεχνολογικοι (παραδειγμα)...
Και ψηλο επιπεδο δεν εννοω το πανεπιστημιακο η το εξειδικευμένο, αλλα του σχολειου. Γιατι εσενα σαν θεωρητική ας πουμε, δεν σε ενοχλουσε να εχεις να διαβαζεις τα αρχαιολατινικα, τις ιστοριες κλπ και να εχεις παραλληλα να διαβαζεις και εναν τονο μαθηματικα? Η για ενα παιδι που πηγε θεωρητικη γιατι πολύ απλα μισει (δυσκολευεται να το πουμε πιο πολιτισμενα) τα μαθηματικα, δεν ειναι λιγο αδικο αυτο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Ναι το ξερω!! απλα επιμενω στο σχολιο που εκανε οτι οι ζωη μου με τα λατινικα θα ειναι ολοκληρωμενη κατι με το οποιο διαφωνω καθετως , υπαρχουν αλλα πιο σημαντικα πραγματα οπως η οικογενεια (!) τα οποια θα καθορισουν τη ζωη μου και οχι η γνωση ενος αχρηστου μαθηματος κι εγω να φανταστεις κανω και γαλλικα οποτε εχω μια αλλη εξοικιωση τα υπολοιπα παιδια διαβαζουν το μαθημα μονο για την ευκολια αποκτησης του βαθμου...
Τα γαλλικα μιαζουν με τα λατινικά?
Εμενα η καθηηγτρια των Ιταλικών μου είχε πει ότι στα λατινικα θα με βοηθησουν πολύ γιατι ειναι τα αρχαια των Ιταλικων (), αλλα εδω λετε οτι δεν εχουν καμια σχεση με τις λατιογενεις γλωσσες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Συγνωμη αλλα δεν πιστευω οτι μπορει να υπαρξει συγκριση αναμεσα στα αρχαια και τα λατινικα!!! Τα αρχαια εχουν αμεση σχεση με τα νεα ελληνικα σε αντιθεση με τα λατινικα που απεχουν πολυ απο τις λατινογενης γλωσσες (ιταλικα,γαλλικα ισωωωωςςς και τα αγγλικα ) υπαρχει τεραστια διαφορα στην κλιση του amo και του aimer σε ολους τους χρονους. Οποτε επετρεψε μου να θεωρω την ζωη μου "ολοκληρωμενη" μιας και ΝΑΙ δεν θεωρω τα λατινικα καθολου με καθολου σημαντικα για την εξελιξη της Αν το παμε ετσι τοτε ο καθενας δεν θα επρεπε να θεωρει τον εαυτο του ολοκληρωμενο αφου οταν επιλεγεις μια κατευθυνση ξερεις πως αποκλειεις καποια μαθηματα, γι'αυτο αλλωστε δεν μπορουμε να γινουμε και πανεπιστημονες!!!
Το ιδιο λεμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Τα αρχαία Ελληνικά είναι μια ανεκτίμητη κληρονομιά, η οποία αποτέλεσε τόσο γλώσσα επικοινωνίας για τους προγόνους μας σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα στο παρελθόν λόγω αναγκαιότητας όσο και ένας πολιτισμός μέσω των τεχνών, της γραμματείας και της επιστημονικής σκέψης της εποχής με επιστέγασμα όλων την φιλοσοφία και την γεωμετρία. Χωρίς να θέλω να "εγκωμιάσω" την μια ή την άλλη οδό, τα Αρχαία Ελληνικά δεν είναι επιστήμη. Η μελέτη αυτών είναι σπουδή. Σπουδή ενός πολιτισμού, ενός παρελθόντος που άφησε στίγμα τόσο στους κληρονομούντες όσο και σε άλλους λαούς. Τυγχάνει και υπάρχει τέτοια αγάπη για την Αρχαία κληρονομιά μας, κυρίως όχι από σύγχρονους Έλληνες αλλά από άλλους λαούς οι οποίοι μπόρεσαν να αναπτύξουν κοινωνική δομή υιοθετώντας πολλά στοιχεία από αυτήν. Η επιστήμη από την άλλη πλευρά, αναπτύχθηκε ή και όχι παράλληλα, οπότε μπορεί υπό μια έννοια να θεωρηθεί κομμάτι του παγκόσμιου ανθρώπινου πολιτισμού και φυσικά μιλάω για τα αρχαία μαθηματικά, την φιλοσοφία του χώρου, την γεωμετρία στην τέχνη,.. τα οποία όμως διέπονται από "νόμους" που είναι τα άχαρα και ψυχρά θεωρήματα που «βασανίζουν» όσους ασχολούνται με αυτά. Δυστυχώς οι σύγχρονοι Έλληνες (μαθητές και όχι μόνο) έχουν μπλέξει την επιστήμη και την σπουδή διότι τα εξετάζουν με καθαρά βαθμοκεντρικά κριτήρια, αφού τα έμαθαν ως μαθήματα και όχι ως κοινωνικές ανάγκες λαών. Αγνοούν προφανώς ότι το ένα δεν μπορεί να προϋπάρχει ή να είναι πιο σημαντικό του άλλου, αφού ο άνθρωπος στην ανάγκη του να επιβιώσει δημιουργεί επιστήμη και κατ' επέκτασιν πολιτισμό. Είναι δυο παράλληλοι κόσμοι, οι κλασικές σπουδές και οι θετικές (φυσικές) επιστήμες μέσα σε ένα ευρύτερο σύνολο που ονομάζεται ανθρώπινος πολιτισμός. Πολλές φορές οι φυσικές επιστήμες ανατρέχουν στο παρελθόν και μέσω των κλασικών σπουδών προσπαθούν να δώσουν απαντήσεις σε τελείως ιστορικά πλαίσια, φιλοσοφικά πλαίσια, στην ιστορική εξέλιξη τους.
Η άποψή μου.
Και αυτο πάει ως απάντηση ρε ποιον?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
εαν εισαι τρελος φυσικος πρεπει να μαθεις καλα μαθηματικα. Εκτος και εαν εισαι τρελος φυσικος με την εννοια οτι νομιζεις οτι εισαι φυσικος αλλα δεν εισαι
Δεν ειπα ποτε οτι δεν θα μαθω μαθηματικα, δεν εχω πει καν κατι που να μιαζει με το οτι ειπα οτι δεν θα μαθω μαθηματικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Το αστείο της υπόθεσης είναι, πως μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα ίδια επιχειρήματα για την χρησιμότητα των λατινικών, με αυτά που χρησιμοποιούν όσοι υποστηρίζουν τ' αρχαία. Σχεδόν όλοι οι Έλληνες μαθητές μιλάνε Αγγλικά, μάλιστα οι περισσότεροι μιλάνε και άλλες ακόμα ξένες γλώσσες. Αυτές στηρίχθηκαν και στα λατινικά! Άλλωστε, και η λέξη forum λατινική είναι, πως θα ήταν η ζωή σου ολοκληρωμένη αν δεν μάθαινες αυτά τα σημαντικά πράγματα(.
Η ειρωνία οφείλεται στο
Ναι αλλα τα Λατινικα ειναι μια πλεον ''νεκρη γλώσσα'', ενω τα αρχαια καθε αλλο παρα νεκρη ειναι! Ειναι η ιδια γλωσσα που χρησιμοποιεις τωρα, με την μορφη που ειχε πριν μερικα χρονια! Αν κανει καποιος μια αναλυση το κειμενο σου τωρα, θα βρει οτι πανω απο τα 5/6 των λεξεων που χρησιμοποιησες προηλθαν αναλλοιωτες απο τα αρχαια ελληνικα! Τα λατινικα δεν σε βοηθανε στα αγγλικα, ουτε στα ιταλικα, ακριβως γιατι ειναι πλεον ''νεκρα''.
Αν και κανεις απο εμας δεν ειπε οτι τα λατινικα δεν ειναι χρησιμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
παιδια να μιλησουμε σοβαρα λιγο ξεφευγοντας απο το πεισμα που μας εχει πιασει να ανδειχθουμε τωρα...μη συγκρινουμε τις θετικες επιστημες με τις θεωρητικες.ειχα την εντυπωση οτι χρησιμοτητα εννοουσαμε πραγματικα χρησιμα πραγματα.πραγματικα χρησιμο ειναι το πως θα ζεσταθεις,το πως θα φτιαξεις τα πλαστικα πραγματα που χρησιμοποιεις καθημερινα,και πολλα αλλα που απαιτουν πετρελαιο (χημεια).πραγματικα χρησιμο ειναι το πως θα εξοιχνιασεις εγκληματα για να συλλαβεις τους εγκληματιες και να αποτρεψεις αλλα παρομοια..και για αυτο χρειαζεται η εγκληματολογια (μαθηματικα)..το πως θα θεραπευσεις ασθενεις..και για αυτο χρειαζεται η ιατρικη (βιολογια και χημεια)...οχι ο πως θα γραψεις ενα ωραιο κειμενο!
Συμφωνω στο ότι τα μαθηματικά είναι η βάση για τις περισσοτερες επιστημες και πραγματικα χρησιμα, αλλα δεν μπορεις να απαξιωνεις ετσι τις θεωρητικες επιστημες! Καταρχην ειναι δυο πραγματα που δεν συγκρινονται, δεν γινεται να συγκρινεις δυο επιστημες γενικα, οποιεσδηποτε. Καθε επιστημη εχει το δικο της σκοπο, τις δικες της βάσεις και το δικό της ρόλο στην κοινωνία. Δεν μπορεις να ακυρωνεις τα αρχαια επειδη η χημεια σε βοηθαει να ζεσταθεις! Ειναι σαν να με ρωτας τι ειναι πιο πολύ, ένα κιλό ή ένα δευτερόλεπτο. Μπορει για να γραψω αυτο το μηνυμα να χρησιμοποιησα το δυαδικο συστημα, αλλα οπως εσυ εδωσες εμφαση στα μεσα που χρησιμοποιησα για να φτασω στο μηνυμα, εγω δινω στο ιδιο το μηνυμα: Γραφω ΕΛΛΗΝΙΚΑ, τα οποια ειναι βασισμενα στα ΑΡΧΑΙΑ. Κατ' επέκταση γράφω αρχαία. Θεωρω πολύ πιο σημαντικο το να μπορεις να συζητησεις σωστα και να μπορεις να υποστηριξεις σωστα την γνωμη σου σε μία συητηση, να χρησιμοποιείς σωστά την γλώσσα σου δηλαδη), από το να μπορεις να λυσεις μια ασκηση μαθηματικων γ λυκειου. Και προς θεού, τα αρχαία είναι καθε αλλο παρά μία ''νεκρή γλώσσα''. Οπως δεν ειναι και μια ξενη γλώσσα. Είναι η γλώσσα ΣΟΥ, με την μορφή που είχε μερικά χρόνια πριν.
Όταν μαθαίνω αρχαία, δεν μαθαίνω απλά μία ακόμα γλώσσα, ούτε φυσικα τα αρχαια στα σχολεία εξυπηρετούν αυτο τον σκοπο. Τα αρχαία κρύβουν εναν ολόκληρο πολιτισμό από πίσω, πάνω στον οποίο δημιουργήθηκαν και εξελίχθικαν οι περισσοτερες θετικες και θεωρητικες επιστημες. Θεωρώ απαραδεκτο και ανεπίτρεπτο να ενδιαφέρονται οι ξένοι για τον πολιτισμό και την γλώσσα μας, παραπάνω απ'ότι ενδιαφερόμαστε εμείς οι ίδιοι!
Τωρα για την λογοτεχνία, νομίζω πως ο σκοπός της είναι προφανής. Δεν είναι να μάθουμε να αναλύουμε κείμενα, ούτε να καταλαβουμε τι θελει να πει ο ποιητής. Όπως είπε και η Δαλιδά, ''...η λογοτεχνία είναι φαντασία, είναι σκεψη, είναι άποψη...''. Σκοπός της είναι να σε εξοικειώσει εσένα, το παιδί, με την λογοτεχνια. Είναι η πρώτη σου επαφή μαζι της γενικά, και αυτη η πρώτη επαφή είναι πολυ σημαντική.
Όσον αφορά τα παραδείγματα που ανέφερες (υγεία, ασφάλεια, στέγη κλπ), αυτες είναι οι βασικες ανάγκες του ανθρώπου, που ναι, καλύπτονται με την βοηθεια της χημείας και των μαθηματικών. Δεν μπορεις να στηριζεσαι μονο σε αυτες όμως, γιατι περα από αυτες υπάρχουν κι άλλες, δευτερεύουσες μεν αλλά εξίσου σημαντικές. Μην μορφώνεσαι ποτέ, γιατι δεν σου καλύπτει καποια από τις βασικές σου ανάγκες. Μην μάθεις ποτε να γραφεις. Ετσι κι αλλιως γραψεις δεν γράψεις, ζεστασιά θα έχεις αφού υπάρχει η χημεία. Μην ασχοληθείς ποτέ σου με την ιστορια (το παρελθον σου δηλαδη), αφου ετσι κι αλλιως ξερεις δεν ξερεις το ιδιο κανει -ασφάλεια θα έχεις, αφού υπάρχουν τα μαθηματικά.
Τελος παντων,φλυαρισα παλι,αυτό που θελω να πώ είναι ότι δεν μπορεις να συγκρίνεις δύο επιστήμες μεταξύ τους. Καθεμία εξυπηρετεί το δικό της σκοπό και έχει τον δικό της ρόλο. Όπως είναι αδύνατο να πεις τι είναι πιο μεγαλο, το κιλο ή το δευτερόλεπτο, ετσι είναι αδύνατο να πεις ποιά επιστήμη είναι πιο σημαντική στην ζωή, τα μαθηματικά ή τα αρχαία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Δεν υπάρχει "δεν το έχω" με τα μαθηματικά, αλλά υπάρχει "έχω κενά" στα μαθηματικά επειδή δεν διάβασα σωστά σε προηγούμενες τάξεις. Είναι όπως η γλώσσα..
Μα γιατι οχι, υπαρχουν οι ανθρωποι που εχουν ευχερεια στις μαθηματικες πραξεις και μαθαινουν με ευκολια τα μαθηματικα, και αλλοι που για να κανουν μια απλη διαιρεση σπανε το κεφαλι τους παρολο που στην ζωη του εχουν κανει εκατομμυριες, που βλεπουν μια σειρα πραξεων και πανικοβαλλονται και γενικα δεν εχουν το ''μαθηματικο μυαλο''. Αυτο δεν γινεται μονο στα μαθηματικα, γινεται παντου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Εμενα προσωπικα η εξοικιωση με τη λογοτεχνια δεν με ενδιαφερει καθολου καθως (σχετικα με το θεμα μας) δεν θα μου χρησιμευσει πουθενα.το οτι ειναι σκεψη,αποψηλογικη νομιζω ειναι κατι που δεν μπορει να αποδειχθει αμεσα οποτε (παντα με φιλικο τονο) δεν το σχολιαζω..οσον αφορα το ευλογο επιχειρημα σου με τη σωστη ομιλια,εγω μεχρι τωρα δεν ειμαι και κανενας ρητωρ ( ) αλλα παρολο που δεν γνωριζω αρχαια παρα πολυ,ελπιζω οτι εχω κανει τους αλλους να καταλαβαινουν τι θελω καθε φορα να πω,και αυτο προς το παρων μου αρκει.χωρις να ξεφευγω ομως απο το θεμα σε πρακτικες εφαρμογες το οτι μπορεις και πληκτρολογεις αυτη τη στιγμη ειναι αποτελεσμα του δυαδικου συστηματος.επισης καθημερινη εφαρμογη εχει και η θεωρια των κομπων που μελετα (οσο περιεργο και αν ακουγεται)...τους κομπους..ποιοι μπορουν να λυθουν ,ποιοι οχι κλπ..αυτη η θεωρια βοηθησε τους βιολογους στο dna το οποιο προφανως ειναι ανεκτιμητης αξιας!
Ε ενταξει, καθε επιστημονας ασχολειται με την επιστημη του. Και το γραφειο που καθεσαι τωρα, ειναι αποτελεσμα ενος μαραγκου, τα ψαρια που εφαγες χτες αποτελεσμα ενος ψαρα, και το αρνι που εφαγες την κυριακη ειναι αποτελεσμα ενος κυνηγου. Αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να ξερεις να κοβεις και να δουλευεις το ξυλο, να ψαρευεις και να κυνηγας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Υπάρχει κανονικά ψηλό επίπεδο μαθηματικών που δεν έχουν θέση στην μέση εκπαίδευση.
Ε ενταξει, εγω δεν αναφερομαι σε αυτο...
Μιλαω για τα μαθηματικα της β και της γ λυκειου. Γιατι ενα παιδι που ειναι θεωρητικη κατευθυνση και ''δεν το εχει'' με τα μαθηματικα, τον δυσκολευουν παρα πολύ, τον μπερδευουν κλπ (και αυτος ειναι κι ο λογος που διαλεξε την κατευθυνση του προφανως), να παδευεται και να χανιε τζαμπα βαθμους απο τα μαθηματικα, που δεν θα του χρειαστουν ουτε στην σχολη του, ουτε στο μετεπειτα επαγγελμα του?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Παρεπιπτόντως αυτό δεν είναι το υψηλό επίπεδο των μαθηματικών, αλλά τα θεμέλιά τους. Από εκεί και πέρα όποιος ενδιαφέρεται υπάρχουν τρόποι να ασχοληθεί.
Για εναν μαθηματικο δεν ειναι, για εναν μαθητη θεωρητικης ομως, η εστω για ενα οποιοδηποτε παιδι δεν θεωρειται υψηλο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Δεν είναι καθαρά μόνο αυτό.Δεν διδασκόμαστε αρχαία και λογοτεχνία γιατί θα μας χρησιμεύσουν αποκλειστικά στην ετυμολογία ή στην ορθογραφία ή στις εκθέσεις.Η λογοτεχνία είναι φαντασία, είναι σκέψη, είναι άποψη. Δεν λέω φυσικά ότι με το να διδάσκεστε 20 κείμενα σε 3 χρόνια, αποκτάτε αμέσως άποψη και καλλιεργείτε το πνεύμα σας, αλλά τουλάχιστον δέχεστε κάποια ερεθίσματα. Αν ριζώσουν έχει καλώς, αν δεν ριζώσουν καταλήγεις να αμφισβητείς την αξία της λογοτεχνίας (γενικά ως ιδέας όχι του μαθήματος) και να τη θεωρείς πράγμα άχρηστο.
Με την ίδια λογική γιατί είναι χρήσιμα τα αρχαία, γιατί είναι χρήσιμη η φυσική, γιατί είναι χρήσιμη η έκθεση, γιατί είναι χρήσιμη η κοινωνιολογία, γιατί είναι χρήσιμο το ΑΕΠΠ, γιατί είναι χρήσιμη η οικονομία, γιατί είναι χρήσιμη η φιλοσοφία, γιατί είναι χρήσιμη η γυμναστική.
Επειδή κάτι δεν σας αρέσει δε σημαίνει ότι δεν έχει λόγω ύπαρξης
Στην πρωτη παραγραφο το ιδιο λεμε...
Ναι, ολα τα μαθηματα ειναι χρησιμα, γιατι αν δεν ηταν δεν θα διδασκονταν στα σχολεία. Τοση ωρα προσπαθω να εξηγησω ότι η ερωτηση μου ΔΕΝ ειναι ''γιατι διδασκομαστε μαθηματικα'', αλλα ''γιατι να διδασκομαστε μαθηματικα σε τοσο υψηλο επιπεδο''!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Εγώ είμαι θετική και έχω την ίδια απορία για τα αρχαία τα κείμενα κτλπ.Τα μαθηματικά μπορούν να σε βοηθήσουν απο τους απλούς υπολογισμούς που κάνεις για να περάσεις ένα δρομο υπολογίζοντας (έστω και ασυναίσθητα) το χρόνο που θα κάνει να ερθει ένα αμαξι μέχρι και τους υπολογισμους για το διαχωρισμο ενος χωραφιου (εμβαδον<---υλη Β λυκείου κλπ.) Γενικοτερα ομως εχει να κανει και με αυτο που ειπα πολλα παιδια παραπανω...Αν σκεφτεις οτι παλια η θετικη ονομαζοταν Πρακτικη νομιζω καταλαβαινεις.αλλα τα κείμενα?που θα βοηθησουν?το να διαβασεις ενα ποιημα δηλαδη το οποιο μπορει να αναλυθει με απειρους τροπους που θα σε βοηθησει,περα απο το να πεις ''ωραιο κειμενο''?
Βασικα ο φιλολογος μας μας ειχε πει ότι τα κειμενα διδδασκονται στα σχολεία για να φερουν τα παιδιά πιο κοντά και να τα εξοικειωσουν με την λογοτεχνία. Απο κει και περα, ότι ξέρεις ξέρω.
Αν θελεις να γραφεις και να μιλας σωστα την νεα ελληνικη γλωσσα, πρεπει να ξερεις και αρχαια, η τουλαχιστον σε βοηθανε σε τεραστιο βαθμο. Για παραδειγμα, γιατι στην προστακτικη λεμε ''αντιγραψε'', ενω στον αόριστο ''αντέγραψε''? Αυτο βγαίνει καθαρα από κανονα της αρχαίας ελληνικής. Αλλα ακομα κι αν δεν ενδιαφερεσαι για την γλωσσα σου και την μιλας ηδη σωστα, τα αρχαια εμφανιζονται και στην γεωμετρια (τι σημαινει ''προσκειμενες γωνίες''?), η οποια χρησιμοποιειται και στην αλγεβρα.
Επισης μας ειχε πει η φιλολογος μας ότι, ότι δουλειά κανουν τα μαθηματικα πανω στον τροπο σκεψης, την κανουν και τα αρχαια, οτι δηλαδη πρεπει να κανεις μια σειρα απο υπολογισμους και συλλογισμους για να καταληξεις σε ενα λογικο αποτελεσμα.
Η δευτερη παραγραφος ειναι μια ελευθερη μεταφραση της αοψης της τρελής φιλόσοφου σε ενα αλλο θρεντ με την οποια συμφωνω απολυτα, οποτε δεν ειχα να γραψω κατι διαφορετκο (για να μην γυρισει και μου πει οτι κλεβω ιδεες)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Τα μαθηματικά είναι σημαντικά και εφαρμόζονται παντού.
Από τον μπακάλη, μέχρι και το νοσοκομείο/εργοτάξιο στο οποίο θα δουλέψει κάποιος, τα μαθηματικά βοηθάνε το μυαλό στο να σκέφτεται πιο αριθμητικά και να στροφάρει πιο γρήγορα.
Ήμουν θετική, αλλά πέρασα Νοσηλευτική. Αν δεν ήξερα μαθηματικά, δεν θα είχα περάσει πολλά ''καθαρά'' μαθηματικά μαθήματα + δεν θα καταλάβαινα τις δοσολογίες των φαρμάκων.
Γιαυτο λεω οτι δεν μιλαω για τα μαθηματικα του δημοτικου η του γυμνασιου, που ειναι ετσι κι αλλιως χρησιμα για ολους. Αλλα γιατι να πρεπει να φτασεις σε ενα τοσο υψηλο επιπεδο μαθηματικωνοπως του λυκειου, ενω ειναι πολύ πιθανο να τα ξεχασεις κιολας μετα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Όχι. Μην τα βλέπεις τόσο επιφανειακά. Τα πάντα χρειάζονται κάπου στην κατάλληλη στιγμή. Τώρα στα 13 σου σκέφτεσαι έτσι. Αύριο θα αλλάξεις γνώμη.
Μακαρι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Και που διδάσκονται πάλι τα βασικά, πολλοί δεν μπορούν να υπολογίσουν ούτε σε πόσα ευρώ αντιστοιχεί το ποσοστό της έκπτωσης στα ψώνια
Προσωπικά είμαι υπέρ του να μαθαίνουμε τα πάντα στο σχολείο. Εννοώ να παραμείνει(και να ενισχυθεί) ο χαρακτήρας της γενικής παιδείας.
Για το υπογραμμισμένο:
Μόνο που χρησιμοποίησες τη λέξη "χρήσιμα" επιβεβαιώνεις την ιδέα που έχω για πολλά παιδιά σήμερα. Σιγά δηλαδή, ο εγκέφαλός μας δεν έχει συγκεκριμένη χωρητικότητα. Γνώση "άχρηστη" δεν υπάρχει. Τι θα πάθετε πια. Και εμείς διαβάζαμε και μαθηματικά και αρχαία και ιστορία και λογοτεχνία, δεν πάθαμε τίποτα.
Μα, οταν μια γνωση μενει αχρησιμοποιητη, δεν κατανταει αχρηστη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Μιας που δε θα πας θετική ή τεχνολογική,απ'ότι καταλαβαίνω,είναι καλό να μελετήσεις τα μαθηματικά,μόνο και μόνο για να αποκομίσεις τον αναλυτικοσυνθετικό τρόπο επεξεργασίας δεδομένων κι επίλυσης προβλημάτων.Πολλοί λένε άλλωστε πως η ανάλυση ενός αγνώστου κειμένου στα Αρχαία,απαιτεί μαθηματική σκέψη και λογική.
Γνώμη μου είναι να ασχοληθείς με τα μαθηματικά σε σχολικό επίπεδο,όχι για βαθμό,αλλά για να συλλάβεις τον τρόπο σκέψης.Είμαι σίγουρος πως θα σε βοηθήσει αργότερα στη σχολική σου ,και όχι μόνο,πορεία.
Δηλαδη διαβαζουμε μαθηματικα, οχι για τα ιδια τα μαθηματικα, αλλα για τον τροπο σκεψης που θα αποκτησουμε, σωστα? Ναι, αλλα πρεπει να φτασεις σε τετοιο επιπεδο για να τον αποκτησεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Italian dream...
Διάσημο μέλος
Δεν μιλαω για τα βασικα μαθηματικα που διδασκονται στο δημοτικο η γυμνασιο, αλλα ποιο το νοημα να πρεπει να μαθει καποιος τα μαθηματικα του λυκειου, αν δεν προκειται να τα χρησιμοποιησει ποτε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.