DrHouse
Διάσημο μέλος
sis
Ε εντάξει, να μην υπάρχουν τρελές υπερβολές σε αυτά που κάνουν για να εκδηλώσουν την πίστη τους. Αν θέλουν, ας πηγαίνουν στην εκκλησία κάθε Κυριακή, αλλά να μη βγαίνουν στο δρόμο κρατώντας ένα σταυρό και εξορκίζοντας τους άπιστους!
Ε ναι,απλως μην περιμενεις λογικες αποκρισεις απο αυτους.Αμα ηταν λογικοι,δεν θα ηταν πιστοι η θρησκοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Σεβαστές ναι, αρκεί να κινούνται σε λογικά πλαίσια, όχι σε υπερβολές. Αν ξεπερνούν τα όρια, τότε ο καθένας έχει δικαίωμα να κρίνει και να εκφράσει την αντίθεσή του με όποιον τρόπο θέλει. Θα πρέπει να κατηγορηθεί γι' αυτό; Για παράδειγμα, θεωρώ το ότι οι γυναίκες στο Ισλάμ είναι αναγκασμένες να φορούν μαντήλα για να καλύπτουν το πρόσωπό τους άκρως θρησκόληπτο, οπισθοδρομικό, καταπατά βασικά ανθρώπινα δικαιώματα και και... Κατηγορήστε με λοιπόν, δε σέβομαι τον ισλαμισμό. Επίσης, όταν κάποιος θίγει ένα συγκεκριμένο τμήμα μιας θρησκείας, δε σημαίνει πως την εκμηδενίζει στο σύνολο.
Lol bro,για θρησκεια μιλας,σε ποια λογικα πλαισια κανεις αναφορα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
50 ατομα στριμωγμενα στο πουλμαν της αστυνομιας τραγουδανε το Χριστος Ανεστη. Τι αλλο θα ζήσει τοΘέατρο Χυτήριο
Marylin + Jesus for εβα.Ειδωλα σε λεω both of them.
Νεα εκρηκτικη σταμπα σε μπλουζα,με την επιγραφη ''Ορθοδοξια η Θανατος'' (βγαινει και σε αλλα χρωματα+ και σε καλοκαιρινο T-Shirt)
Αφου πηραμε μια γευση απο τους κωμικοτραγικους ''διαδηλωτες'' υπερ της λογοκρισιας,και θιασωτες του μεσσαιωνα,ας πουμε τουλαχιστον οτι η παρασταση θα πραγματοποιηθει κανονικοτατα.
https://www.lifo.gr/now/society/17675
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Αυτο δε σημαινει οτι εχεις το δικαιωμα να προσβαλλεις τη μνημη του Παισιου και του καθε Παισιου.Στα πλαισια της ανεξιθρησκειας,ο καθενας εχει το δικαιωμα να πιστευει ο,τι θελει και να ασκει κριτικη οπου θελει.Αρκει να μην υπερβαινει καποια ορια.Γνωμη μου..
Και ποια εισαι εσυ που θα ορισεις και ορια?
Απορω γιατι σπαταλαω πολυτιμο χρονο σε ενα θεμα,που ορισμενοι θρησκοληπτοι εχουν παθει κριση ''αναφυλαξιας'' επειδη ασκηθηκε κριτικη σε εναν γερο που ειχε να πηδηξει 700 χρονια.
Ο κοσμος πειναει,και εσεις ασχολειστε με μεταφυσικες μαλακιες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Δηλαδη,οτι και να του λες,δεν σε ακουει,δεν σε βλεπει,δεν μιλαει,δεν λαλαει.
Εκτος και αμα ειναι ζομπι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Δεν ειναι παιχνιδι με τις λεξεις,η διαφορα ειναι ουσιωδης κατα τη γνωμη μου.Πχ και οι μουσουλμανοι δεν τρωνε χοιρινο,γιατι το θεωρουν ακαθαρτο.Το γεγονος,ομως,οτι αλλοι ανθρωποι τρωνε,δε συνιστα προσβολη της θρησκειας τους.Προσβολη συνιστα πχ να σατιρισεις τον προφητη τους,βλεπε προσφατα γεγονοτα.
Ρε αλλο προσβολη προς ατομο,φυσικο ατομο,που υπαρχει,πως το λενε.Που εχει καρδια,εγκεφαλο,κυκλοφορει μεσα του αιμα,ειναι ζωντανο,και αλλο να προσβαλεις μια ιδεα,κατι ιδεατο,η ενα προσωπο που δεν υπαρχει,η στην προκειμενη περιπτωση δεν υπηρξε ποτε.Δηλαδη μια ιδεατη μαλακια.
Τι δεν μπορειτε να καταλαβετε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Κάθε κριτική είναι ευπρόσδεκτη σαφώς. Είτε είναι θετική είτε αρνητική. Προφανώς από τη στιγμή που κόβεις κάποιον και δεν τον αφήνεις να ακουστεί με το έτσι θέλω, ακριβώς επειδή έχεις εξουσία και μπορείς, ναι, είναι κάπως. Δε λέμε κάτι διαφορετικό.
Άλλωστε δεν έχω πάρει θέση στο θέμα, ούτε είπα κάπου "αυτό είναι σωστό κι αυτό λάθος". Από τη στιγμή όμως που κάποιος επέλεξε να πιστεύει, εγώ δεν έχω κανέναν λόγο να του πω "πόσο κολλημένος είσαι που πιστεύεις, δεν υπάρχει θεός ρε!", να τον προσβάλω με οποιοδήποτε τρόπο και να τον ειρωνευτώ, να διακωμωδήσω αυτό που πιστεύει και γενικότερα να το μειώσω. Είναι άλλο το ένα κι άλλο το άλλο. Γιατί στη μία περίπτωση να ισχύει η ελευθερία και στην άλλη όχι; Εγώ σ' αυτό αναφέρθηκα.
Και στην τελική είναι άλλο να έρθω να σου πω πολύ απλά "πιστεύεις σε μαλακίες, είσαι και πολύ χαζός που δεν έχεις καταλάβει ακόμη ότι δεν υπάρχει θεός" και να διακωμωδείς την όλη φάση και άλλο αυτό περί κριτικής και τα σχετικά που λέτε και άλλο το να διατυπώσεις την άποψή σου πάνω σ' αυτά που είπε ο άλλος χωρίς να προσβάλεις και χωρίς να τον μειώσεις. Γιατί ναι και πάλι πιστεύει σε κάτι -οτιδήποτε είναι αυτό, δε λέω μόνο για τη θρησκεία- μέσα στα πλαίσια της ελευθερίας που έχει να πιστεύει σε ό,τι θέλει.
Πραγματικά, πιστεύετε ότι ο συγκεκριμένος με τον τρόπο που φέρθηκε έβαλε σε σκέψεις ανθρώπους;; Και είπαν αυτοί έτσι εύκολα "αααχ ναι έχει δίκιο ο παστίτσιος, πω πω αυτά που λένε για τον Παίσιο είναι μούφες και τρίχες, μας δουλεύουν";; Καμμία σχέση. Το πολύ πολύ να θύμωσαν και να τσατίστηκαν όσοι πιστεύουν -ειδικά αυτοί που πιστεύουν αρκετά!- Αν ο άλλος πιστέυει, πιστεύει, τέλος. Ο άνθρωπος την πλάκα του ήθελε να κάνει και τίποτα παραπάνω. Όχι ρε ναι, έκανε και λειτούργημα ο μεγάλος!
To να βγαίνεις και να τα λες όλα αυτά στο facebook ή σε ένα φόρουμ και να νομίζεις ότι κάνεις κάτι και επηρεάζεις κιόλας και ότι θα αλλάξει έτσι ο κόσμος, εεε ναι είναι κάπως. Αυτό λέω!
Άντε και σχετικό βιντεάκι!
Εχεις,και ειπα οι λογοι μπορουν να ειναι παρα πολλοι.Απλως ΕΣΥ δεν εχεις κανεναν λογο.Με γεια σου με χαρα σου,εγω εχω 99+1 λογους για να ασκησω καπου κριτικη.
Επισης,απο την στιγμη που καποιος επελεξε να πεσει απο το μπαλκονι του σπιτιου του,επειδη μονο και μονο ειναι προσωπικη επιλογη εσυ δεν θα σχολιασεις και δεν θα κριτικαρεις την επιλογη του ε?
Η οπου μας συμφερει πεταμε την μαλακια ''ειναι επιλογη του δεν με νοιαζει''.Μαλλον οπου μας συμφερει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Η διαφορά έγκειται στο ότι εδώ μιλάμε για επιλογές... Σε μια φάση του τύπου δηλαδή: "εμένα έτσι μου αρέσει κι έτσι κάνω. Αφού δε σ' ενοχλώ μην ασχολείσαι"
Άλλο το ένα, άλλο το άλλο, μη τα μπλέκουμε.
Aρχικα,προφανως και αστειευομουνα με τον Σωκρατη.
Second one,εχεις δικαιωμα να πιστευεις οτι γουσταρεις,και φυσικα δεν εχεις λογο να αιτιολογησεις αμα δεν γουσταρες την πιστη σου(σε οτιδηποτε).Βεβαια,αυτο αλλαζει αμα πας σε ενα συνεδριο,που μιλας με τεκμηρια και λογικα επιχειρηματα,και δεν πετας μια παιδικη μαλακια τυπου ''γιατι ετσι'', but that such a level...
Απο την αλλη,απο την στιγμη που εκθετεις μια αποψη δημοσια,θα δεχθεις και κριτικη πανω στην αποψη σου.Αμα δεν θελεις να ασκηθει κοινωνικη κριτικη,μην την εκθετεις,κρατησε την για τον εαυτουλι σου.
Οι λογοι για να ασκηθει κριτικη πανω σε ενα θεμα/αποψη,ειναι παρα πολλοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ναι αυτο σας Βολευει ετσι και αλλιώς όποτε υποστηριζουμε την Αληθεια και όποτε λεμε ακριβως όπως είναι η πραγματικότητα.
Εμεις οι Χριστιανοι είμαστε όντως με το χερι της Ανοιχτής Παλάμης και με της κλειστής μη σου πω
Αγορι μου δεν γραφεις ποιηση η στοχαστικο δοκιμιο ωστε να βαζεις σε οτι λεξη σου κατεβει κεφαλαιο γραμμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ωραία όλα αυτά που λέτε περί ελευθερίας του λόγου κτλ. Ναι, κι εγώ μαζί σας.
Aλλά αν είναι έτσι, ας μιλήσουμε γενικότερα για ελευθερία τότε. Κάποιοι επέλεξαν να πιστεύουν. Έτσι τους αρέσει. Ποιός ο λόγος να ειρωνευτείς, να κοροιδέψεις κτλ; Δηλαδή εντάξει κι αυτό ελευθερία είναι. Δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθείς, δηλαδή τι; θα φανείς εσύ και καλά ο έξυπνος και ο ψαγμένος που δεν κοιμάσαι και αφού είσαι πιο έξυπνος και γαμάτος, έχεις καταλάβει το παιχνίδι που παίζεται πίσω από την όποια θρησκεία και οι άλλοι είναι τα πρόβατα και οι βλαμμένοι που δέχονται ότι τους πλασάρουν ως αλήθεια;
Εντάξει ωραία, είσαι ο "έξυπνος" κι ο "ψαγμένος" και ο "γαμάτος" ναι οκ... και; τι έγινε; Πώς την έχεις δει δηλαδή; Άντε να τους κάνουμε όλους να ξυπνήσουν. Και αν αυτοί γουστάρουν να "κοιμούνται"; -σύμφωνα με 'σένα πάντα.
Επιλογή δεν είναι κι αυτό; Η λέξη "ελευθερία" εδώ δεν χωράει; Και το "είναι επιλογή μου να πιστεύω γιατί εμένα έτσι μου αρέσει!" που πήγε;
Οπότε καλύτερα ας προχωρήσει ο καθένας με τις επιλογές που έχει κάνει, σεβόμενος φυσικά τις επιλογές και αναγνωρίζοντας το δικαίωμα για ελευθερία που υπάρχει και στον άλλον. Γιατί όλα τ' άλλα είναι "να 'χαμε να λέγαμε" και "εγώ την έχω μεγαλύτερη την εξυπνάδα μου, ενώ εσύ είσαι ο βλάκας που κοιμάσαι"
Μα ο Σωκρατης,που ο ιδιος εκανε χρηση Σωκρατικης ειρωνιας,ηταν οντως περισσοτερο εξυπνος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
βασικά εδώ δεν έχεις δίκιο γιατί η σελίδα έθιγε φυσικό πρόσωπο... που έζησε... όχι ιδέα.
*δεν έβαλα μωρέ εγώ τους όρους του φβ, από τη στιγμή που το φβ το εντάσσει στους όρους του αυτό που παρέθεσα, δεν είναι αποδεκτό για τον κόσμο του φβ.
Θα το χαρακτηριζα ως προσβολη στην μνημη του Παισιου,και οχι στον ιδιο αφου ο Παισιος δεν ειναι φυσικο προσωπο,επειδη πολυ απλα εχει πεθανει,και δεν μπορει μια εξυβριση να εχει αντικτυπο πανω του.
Εξαλλου,η κατηγορια ελεγε «συνέλαβε 27χρονο για κακόβουλη βλασφημία και καθύβριση θρησκευμάτων», διότι «διαχειριζόταν σελίδα στο Facebook με βλάσφημο και υβριστικό περιεχόμενο για το Γέροντα Παΐσιο και τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό»-
Εξαλλου,μην ξεχναμε πως το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου την έχει ορίσει(την ελευθερία του λόγου): η ελευθερία του λόγου δεν πρέπει να περιορίζεται σε ιδέες και πληροφορίες ευρείας αποδοχής, αλλά να περιλαμβάνει και αυτές που αντιβαίνουν στις κυρίαρχες αντιλήψεις.
Αρα λοιπον μιλαμε καθαρα για επιβολη του αναχρονιστικου και σκοταδιστικου νομου περι βλασφημιας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Τὸ παρὸν θέμα εἶναι συγγενὲς μὲ αὐτὸ ποὺ ἒλεγε ἂν πρέπει νὰ τιμωρεῖται ἡ βλασφήμια ἢ ὂχι.
Ουτε προφητης να ημουν,οταν το ανοιγα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
όχι. η θρησκεία είναι προσωπικο δεδομένο, και υπάρχει 1ον ευρωπαϊκή διακύρηξη για την προστασία των προσωπικών δεδομένων και 2ον και στην ελληνική νομοθεσία αναφέρεται. οπότε υπάρχει ένα όριο.
βασικά η συγκεκριμένη σελίδα στο φέισμπουκ 1ον παραβίαζε βασικό κανόνα του φέις οπότε δεν έπρεπε να υπάρχει, τόσο αυτή όσο και άλλες παρόμοιές της:
Το Facebook δεν ανέχεται τη ρητορική μίσους. Αν και ενθαρρύνουμε τις συζητήσεις περί ιδεών, θεσμών, γεγονότων και πρακτικών, η διάκριση ατόμων με βάση τη φυλή, την εθνοτική ή εθνική καταγωγή, τη θρησκεία, το φύλο, το γένος, τον σεξουαλικό προσανατολισμό ή κάποια αναπηρία ή ασθένεια συνιστά σοβαρή παραβίαση των όρων χρήσης του Facebook.
επίσης δεν θα σχολιάσω το αν είναι σωστό που τον συνέλαβαν απλά θα πω ίσως το λόγο που τον συνέλαβαν: εσείς οι ίδιοι πριν λίγο καιρό τα παραθέτατε σε θέματα, ότι απαγορεύεται η βλασφημία και κλπ
Καταλαβαινεις οτι αλλο διακριση εις βαρος ατομου,που σημαινει οτι θιγεις αμεσα το ατομο αυτο προς αυτο,και αλλο χλευη προς μια ιδεα,ε που προφανως ως ιδεα θα ανηκει και σε καποιο ατομο,που δεν θιγεις το ατομο αλλα απλως την ιδεα?
Υπαρχει μια λεπτη διαφορα,που σπανια κατανοει ο κοσμος.
Επισης,μια σελιδα που ειρωνευεται την θρησκεια,δεν αποτελει επικινδυνη σελιδα,διοτι πολυ απλα δεν απειλει και δεν εχει καμια ρητορικη μισους,παρα ειρωνια.
Ως σελιδα με ρητορικη μισους θα μπορουσαν να θεωρηθουν ακραιες σελιδες,απο τον πολιτικο χωρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.