~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι Άγγλοι είναι στο μεγαλύτερο τους ποσοστό Διαμαρτυρόμενοι Χριστιανοί επίσης μπορείς να τους ακούσεις ως Προτεστάντες ή Αγγλικανούς.
Το δεν είναι Ορθόδοξοι με το δεν ειναι Χριστιανοί απέχει χιλιόμετρα!
1)ε,ναι,κάτι από αυτά
2)επίσης συμφωνώ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
Η τεκμηρίωση δε βρίσκεται πουθενά,διότι δεν υπάρχει τίποτα γεγραμμένο πρωτύτερα από εμένα που να επιβεβαιώνει αυτό που λες.Η τεκμηρίωση βρίσκεται στα εισαγωγικά μέσα στα οποία κλείνεται το «συμφωνώντας».
Σχετικά με τα υπόλοιπα δεν έχω να προσθέσω κάτι.
Χαίρετε.
Χαίρετε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
Για να μιλήσω ξεκάθαρα...δεν επέβαλα τίποτα,κι όπως προανέφερα,πιστεύω στο Θεό,στην ανώτερη δύναμή Του,άρα αναιρείται η άποψή σου ότι προβάλλομαι ως φωστήρας και πάνσοφη..αν αυτά πιστεύω,τι;να πω το αντίθετο;όχι,κι εγώ διέκρινα φασισμό στα δικά σου λόγια,όπως κι εσύ λες ότι διέκρινες αντίστοιχα στα δικά μου (ενώ απλά είπα τις απόψεις μου,δεν είπα ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ,ΤΕΛΟΣ)..δηλαδή για'μένα ναι,έτσι είναι και τέλος..εσύ έρχεσαι και με παρουσιάζεις λες και σας έβαλα κανένα πιστόλι στον κρόταφο και σας απείλησα ξέρω'γω..μα κι εσύ δεν αυτοπροβλήθηκες ως γνώστης της αλήθειας;όλοι δεν προβάλλουμε αυτά που πιστεύουμε;1) Κάνεις κακό λέγοντας: «Θα δείξει (ήτοι, θα διαπιστώσετε όσα σας λέω σε κάααποια χρόνια)», όταν προβάλλεις την αδράνεια ως τρόπο ζωής, όταν περιμένεις το Μεσσία να σου λύσει τα προβλήματα, όταν οδηγείς τον άλλο στην καθήλωση και προβάλλεις τη δική σου αλήθεια ως μοναδική, όταν αμφισβητείς την επιστήμη, και πολλά άλλα. Όλα αυτά με έκαναν να απαντήσω έτσι.
2) Εγώ τουλάχιστον αμφισβητώ τις δικές σου ψεύτικες αναπόδεικτες και φασιστικές απόψεις. Και είναι φασιστικές, γιατί μου αφαιρούν τη δύναμη που έχω ως άνθρωπος. Δεν προσηλυτίζω.
3) Κανείς δεν είπε: «έξω οι χριστιανοί, εδώ οι άθεοι».
Δημοκρατία δεν είναι να αφαιρείς, όμως, τη δύναμη του άλλου.
Αν δε θέλεις να βρεθεί κι άλλος μλκς σαν κι εμένα που θα ενοχληθεί με όσα λες, τότε να φροντίζεις να μην αυτοπροβάλλεσαι ως γνώστρια της αλήθειας, ειδήμων και δε συμμαζεύεται. Λες την άποψή σου και τέλος.
Ας μην αναφερθούμε στα σχόλια με τον Κασιδιάρη και όλες τις άλλες μαλακίες, τις οποίες επικροτείς «συμφωνώντας».
Αυτά. Καλή δύναμη.
συγγνώμη,αλλά πολλές φορές αλλιώς θέτει κάτι ένας άνθρωπος,κι αλλιώς το εκλαμβάνουν οι άλλοι..
στα σχόλια με τον Κασιδιάρη με είδες να παίρνω μέρος;;;;τεκμηρίωσέ το κιόλας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
έχω κάποιες ενστάσεις εδώ,τις τελευταίες..Έχεις προκαλέσει ήδη με όσα λες.
Το παράδειγμα που έθεσα σχετικά με την αμφισβήτηση και φίμωση της ιατρικής στο βωμό της θρησκείας και της καθήλωσης του Ανθρώπου ήταν κατατοπιστικότατο για ΟΛΑ όσα λέμε τόση ώρα, τόσες σελίδες κλπ.
Μπορείς να κρατήσεις την άποψή σου, αρκεί να μην κάνεις κακό με αυτό τον τρόπο στους συνανθρώπους σου.
Ave!
1)πώς κάνω κακό δηλαδή;λέγοντας αυτά που πιστεύω;
2)με την ίδια λογική,γιατί να μη θεωρήσω πως κι εσύ κάνεις κακό με τις απόψεις σου;
3)το θρεντ ρωτάει αν πιστεύουμε και,κατ'επέκτασην,να αναπτύξουμε την άποψή μας..έτσι έκανα κι εγώ..τίποτε παράνομο,τίποτε κακόβουλο..ο όλος σκοπός είναι να αναπτυχθεί ορθη κουβεντα,συνυφασμενη με σεβασμο και λογικη συμπεριφορα..οχι βασει φασιστικων τασεων του τυπου ''εξω οι χριστιανοι,εδω μιλουν μονο οι αθεοι''..συγγνωμη,αλλα πρεπει να ακουγονται ολες οι πλευρες..αυτο ειναι δημοκρατια..
και σ'εμενα μπορει να προξενουν κακο οι αποψεις σου,τις διαβαζω ομως..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
Δε θα συνεχίσω αφενός την κουβέντα με άνθρωπο που παρόλο που διαφωνεί με τα πιστεύω μου,δείχνει επιπροσθέτως ασέβεια προς το άτομό μου..διαφωνώ κι εγώ ξέρεις στο έπακρον με όσα λες,αλλά δεν κάθομαι να τα βρίσω,άλλο το ότι προσπαθω να τα αναιρεσω,αυτο το κανουμε ολοι..όταν όμως σε μια συζήτηση μπαίνουν και προσβολές,τότε παύει να είναι συζήτηση..Άνθρωποι σαν κι εσένα μας καταστρέφουν σταδιακά.
Κάτσε εσύ στον καναπέ σου και περίμενε.
Όταν θα ψοφήσεις σαν το σκυλί στ' αμπέλι γιατί δε θα έχεις να φας, έλα να μας πεις.
Να δούμε τότε ο Θεός σου τι θα κάνει.
Εθελοτυφλείς εσύ. Είσαι ένα ακόμη θύμα. Κι όχι μόνο εσύ, δυστυχώς.-Κι επειδή έχω πρόσφατο ένα μνημόσυνο από φίλο μου -δύο χρόνια μεγαλύτερο- που πέθανε πέρυσι, μην αρχίσω τώρα με τον δίκαιο ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ θεό σου, που αγαπά κλπ, γιατί είμαι φορτωμένος. Άντε.
Kαιρός να συνειδητοποιήσουμε όλοι μας πόσο πίσω έχει πάει τον άνθρωπο η θρησκεία ως έννοια.
Φανταστείτε πόσο θα μπορούσε π.χ. να είχε εξελιχθεί η ιατρική τώρα. Οι ίδιοι οι κ*λοπαπάδες έβριζαν την επιστήμη, κατηγορούσαν για σατανικά δημιουργήματα και μαλακίες τούμπανα, όταν οι ίδιοι οι άνθρωποι έπασχαν από επιληψία και η βρωμοεκκλησία τους έβγαζε δαιμονισμένους. Ας μη συνεχίσω.
Αφετέρου,εσύ είσαι αυτός που κλείνει μάτια και αυτιά στους πάντες και στα πάντα,εκτός από αυτά που πιστεύεις εσύ..και άντε,το κάνεις,διότι κι εγώ έτσι κάνω..δεν κάθομαι να απαντήσω όμως με τον τρόπο που απαντάς εσύ.Φυσικά όπως μου μιλάς,ανάλογα απαντάω,το σίγουρο είναι πως δεν ξεκίνησα την κουβέντα με κακές διαθέσεις όπως εσύ.
Εν κατακλείδι,κάνουμε κύκλους.Κάτσε εσύ να πιστεύεις στις ''προοδευτικές'' μεθόδους σου,κι αν βγεις μόνο από αυτές κερδισμένος και στο μέλλον,έλα να μας το πεις.Κι αν κλείνω την κουβέντα,είναι για να μην πέσω στο δικό σου επίπεδο κι αρχίσω την εκτόξευση ακατάσχετων προσβολών προς το πρόσωπό σου,όχι γιατί δεν έχω τι να πω.Άλλωστε δεν είμαι εγώ αυτή που θα πει την τελευταία λέξη.
Au revoir!
Υ.Γ. δε φταίει ο Θεός αν οι άνθρωποι κάποιες φορές τα θαλασσώνουν..μάθε να τα διαχωρίζεις..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
αγγλικανοί;;;;Αναφέρθηκα κυρίως για τους θαυματοποιούς...
Υ.Γ. Άγγλοι=Αγγλικανοί. Για να είμαστε και λίγο ακριβείς, ok?
εγώ το μόνο που ξέρω και όλοι σας έχετε παρεξηγήσει,είναι πως διακρίσεις από το Θεό δε γίνονται..διότι με τη χάρη Του γίνονται πολλά θαύματα..(πολλά γίνονται με τις..ευεργεσίες του..άλλου..)
το ζουμί είναι ότι δεν είναι ορθόδοξοι..Basicly Άγγλοι = Προτεστάντες
Όχι ότι αλλάζει πολύ το νόημα βέβαια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
χαχαξινος αγορι μου,οι γονεις μου,οι ιδιοι οι γονεις του παιδιου το ειπαν..επισης μη με κανεις να αμφιβαλλω οτι ξερεις να διαβαζεις..ειδες τι ειπα; ΑΓΓΛΟΙ!ΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧ!!!!! Πολύ ωραία ιστοριούλα! Να την κάνουμε και ταινία!! Μπράβο, μπράβο!!
Τι κρίμα που τόσα παιδάκια στον κόσμο πεθαίνουν από καρκίνο και δεν ξέρουν ότι οι Ελληνορθόδοξοι είναι αυτοί που ακούει ο θεός και κάνουν θαύματα...Κοίτα να δεις ατυχία, αλλά τι να κάνουμε δεν είστε ορθόδοξοι...LOSERSSSS
(αγγλοι=καθολικοι)
πού την ειδες τη διακριση;;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
αυτό δε γεννά προβληματισμούς..?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
εγώ θα στα πω,κι αν θέλεις χλεύασέ τα,κορόιδεψέ τα,ειλικρινά δε με πειράζει..ξέρω πως είναι αληθινά στο έπακρον και δεν έχω να φοβηθώ και να ντραπώ για τίποτα..Well αν θες μοιράσου τα μαζί μου με πμ, θα τα σεβαστώ ακόμη και αν δε τα πιστέψω. Θέλω απλά να τα συγκρίνω με δικά μου βιώματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
κοίτα,εγώ δεν έχω πρόβλημα κανένα μα κανένα ειλικρινά να μοιραστώ όλα όσα έχω ζήσει με ανθρώπους που ξέρω πως θα σεβαστούν αυτά που θα πω,αν έστω δεν τα πιστέψουν..και μάλιστα ένα εξ'αυτών απέδειξε πόσο λάθος μπορεί τελικά να κάνει μια επιστήμη...Τη μία μου λες κρίνεις βάσει των όσων βλέπεις και απ'την άλλη πιστεύεις σε ένα αόρατο θεό. Οκ το δέχομαι. Σου λέω τώρα πως δέχτηκα και εγώ αποκάλυψη και ξέρω την μια και μοναδική αλήθεια , ακολούθησε με θα σου δείξω το σωστό δρόμο. Θα το κάνεις? Όχι προφανώς.
Όλοι όσους έχω ρωτήσει λένε πως τους συνέβη κάτι πολύ προσωπικό και απέδειξε τα πάντα γι'αυτούς. Κανείς δεν μου είπε ποτέ τι ήταν αυτό... Θα το δεχτώ και αυτό, όπως άλλωστε είπα στην αρχή αυτή η κουβέντα δεν έχει γενικώς νόημα και καταλήγει σε κύκλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
το υπόλοιπο που έγραψα δεν το διάβασες;;;;Με αφήνουν παγερά αδιάφορο πλέον τα όσα αναφέρεις, οπότε και τα αφήνω ασχολίαστα.
Σχετικά με το Δαρβίνο, άνοιξε τη Βιολογία Γενικής, στις τελευταίες σελίδες των εντός ύλης μαθημάτων θα δεις ελάχιστα πράγματα για αυτή, και θα ΜΑΘΕΙΣ κατά πόσο είναι άκυρη.
Άσχετη.-
σου είπα ότι έχω και ένα (ΚΑΤ'ΕΣΕ) λογικο επιχειρημα,διαφορο των θρησκευτικων μου πεποιηθησεων..
πλακα μας κανεις,σε μια βιολογία γενικής βασίζεσαι;
anyway,αλλον ασχετο διακρινω εγω και εχεις να δεις πολλα ακομα..και ακομα κι ασχετη,το προτιμω απ'το να είμαι ψωροπερηφανη οπως δειχνεις εσυ οτι εισαι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
κρίνω βάσει των λεγομένων σου,δε μπορώ να ξέρω τι σκέφτεσαι ευρύτερα,αφού δε σε ξέρω..ότι βλέπω λέω και σε ότι βλέπω απαντώ..Εσύ πως ξέρεις ότι υπήρξε πράγματι αποκάλυψη και έχεις βασίσει όλη την κοσμοθεωρία σου σε αυτήν? Επίσης πως ξέρεις ότι δεν έχω δεχτεί και εγώ αποκάλυψη και δε με πιστεύεις? Όπως δέχτηκαν αυτοί τότε κάλλιστα μπορώ να δεχτώ κι εγώ τώρα, γιατί πιστεύεις αυτούς και όχι εμένα π.χ.?
Όσο για τα πράγματα που στο απέδειξαν, όταν εγώ πιστεύω σε κάτι μπορώ να δικαιολογήσω με χίλιες δυο δικαιολογίες. Π.χ. ήμουν χάλια ψυχολογικά, μίλησα με κάποιον, έγινα καλύτερα, άρα αυτόν ο θεός τον έστειλε, άρα ο θεός υπάρχει, άρα όλα τα άλλα. Πολλά τέτοια παραδείγματα.
όχι,πρόκειται για πολύ βαθύτερα πράγματα πουβ αποδεικνύουν ξεκάθαρα ότι ο Θεός υπάρχει...αν τα ζούσες,δε θα με αμφισβητούσες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
λάθος..το δικό σου ίσως κεφάλι δε μπορεί να δεχθεί τα αυτονόητα..γενικότερα διακρίνω έναν εγωισμό,έναν ατομικισμό την τάση του ανθρώπου να πάρει τα πρωτεία και να ακυρώνει αυτά του αληθινού Θεού..τόσο δύσκολο είναι να δεχτείτε ορισμένοι ότι υπάρχει κάτι πολύ πιο ανώτερο από εμάς που ορίζει τα πάντα;Αφού το έχεις ψάξει, λοιπόν, πες μας τι γνωρίζεις για την ύλη, καθώς και για τη σχέση ύλης-συνείδησης.
Υγ. Το γεγονός ότι κάποια πράγματα δε μπορεί ακόμη να τα χωρέσει το κεφάλι σου, δε σημαίνει ότι είναι άκυρα.
Επιμένω, όμως, σε αυτό που σε ρώτησα και περιμένω απάντηση.
όσον αφορά αυτό που με ρωτάς,όταν λες σχέση ύλης-συνείδησης,πώς ακριβώς το ορίζεις εσύ;εννοώ θέλω να με κατατοπίσεις πιο συγκεκριμένα..όσον αφορά τις δικές μου γνώσεις για την ύλη,η απάντηση είναι απλή..πιστεύω όλα όσα λέει η θρησκεία,ότι δηλαδή όλα από το Θεό είναι δημιουργημένα,υλικά και πνευματικά αγαθά..
περί θεωριών εξέλιξης,big bang και τα συναφή,τα ακυρώνω όλα προσωπικά,κι όχι μόνη μου...βάσει των όσων ξέρω..για το πρώτο (big bang) δεν ξέρω πώς και αν έγινε,το σίγουρο είναι όμως πως ότι κι αν ήταν,από το Δημιουργό προκλήθηκε..
κοίτα,ακόμα και να μην είναι χριστιανός κανείς..δε γίνεται να βασίσει τη δημιουργία του κόσμου στο αόριστο,στο πουθενά..απλά η διαφορά είναι ότι αυτός πχ μπορεί να μην πιστεύει ότι τα έφτιαξε όλα ο Χριστός,ενώ εγώ το πιστεύω..
ότι είπα πάνω κάτω και στον από πάνω..και καλά;πώς ξέρεις εσύ ότι όντως δεν υπήρξε θεία αποκάλυψη;υπάρχουν ένα σωρό καθημερινά φαινόμενα που αποδεικνύουν την ύπαρξη του Θεού..και πώς ξέρεις επίσης ότι στον καθέναν μας δεν έχουν συμβεί διάφορα που μας το απέδειξαν επίσης;προσωπικά δε χρειάζομαι αποδείξεις για να πιστέψω,αλλιώς η πίστη χάνει όλην την ουσία της,αλλά υπάρχουν και κάποια πράγματα που μου το απέδειξαν..τώρα δε χρειάζεται να μιλησω και δημοσιως,καθως ειναι ακρως προσωπικα..Πιο άτοπο από την ύπαρξη ενός άναρχου θεού ο οποίος τη δημιούργησε? Τα επιχειρήματα τον ένθεων (αν μιλάμε για χριστιανούς) βασίζονται στην Αγία Γραφή ένα βιβλίο γραμμένο από ανθρώπους που και καλά είχαν θεία αποκάλυψη, δηλαδή ένα βιβλίο γεμάτο αξιώματα. Έτσι ο ένθεος διαθέτει αξιωματικά επιχειρήματα που είναι κατά πολύ κατώτερα από τα λογικά επιχειρήματα όταν προσπαθείς να αποδείξεις μια θέση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
λάθος..κι οι ένθεοι έχουν επιχειρήματα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
~Lös~
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.