DimitrisKal
Νεοφερμένος
Ο DimitrisKal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 19 μηνύματα.
05-08-12
13:25
Αν ήταν φρέσκα φρούτα, δε μου κάνει εντύπωση που εγκατέλειψαν.
Στο C1 δεν είναι κανείς φρέσκο φρούτο, έχουν προηγηθεί ήδη δύο χρόνια στο Β1 και Β2. Ό,τι έγραψα, το έγραψα για να έχει το παλικάρι που ρώτησε για τα ιταλικά μια πλήρη εικόνα και να μην ξεκινήσει με ελαφρά τη καρδία. Πρέπει να τα αγαπήσει κάποιος για να τα μάθει και να μιλάει σωστά. Καλή προσπάθεια σε όσους σκοπεύουν να τα ξεκινήσουν και συγχαρητήρια σε όσους πήραν φέτος τα διπλώματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DimitrisKal
Νεοφερμένος
Ο DimitrisKal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 19 μηνύματα.
04-08-12
16:26
Σιγά βρε παιδιά! Όλα αυτά που αναφέρεις, είμαστε πολλοί που τα μάθαμε.... το ότι μία γλώσσα έχει πλήρη γραμματική δομή, όπως αναφέρει κάποιος πιο πριν, τη βοηθάει να είναι ολοκληρωμένη και ακριβής. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.... δηλαδή αν αναγκαστείς να μάθεις κινέζικα ή αραβικά και ξαφνικά βρεθείς να διαβάζεις από τα δεξιά προς τα αριστερά και απο κάτω προς τα πάνω, τότε πώς θα χαρακτηρίσεις αυτές τις γλώσσες, αν όχι δύσκολες;
Η γραμματική και η συντακτική δομή δεν την κάνει απλώς ολοκληρώμενη, την κάνει και πιο δύσκολη στην εκμάθηση. Και η εκμάθηση δεν είναι μόνο να πάρεις το κρατικό ή το diploma που ακόμα και ανάπηροι τα παίρνουν αλλά να μπορείς να μιλάς αυτοματοποιημένα (που σημαίνει ότι μπορείς να επιχειρηματολογείς με ευχέρεια σε αυτή) και εκεί οι υποτακτικές, οι ευκτικές, οι προστακτικές, οι περιβόητες προθέσεις και οι ιταλισμοί δε σε βοηθάνε ιδιαίτερα. Πολλοί που κινήσανε να πάνε στην Ιταλία να σπουδάσουν με εφόδια αυτά τα διπλώματα (εκτός από τα γελοία πανεπιστημιακά ιδρύματα Καμερίνο, Ματσεράτα) πολύ σύντομα εγκατέλειψαν. Τα ιταλικά έχουν τη μεγαλύτερη διαρροή σπουδαστών από τάξη σε τάξη (ένα περίπου 30% συνεχίζει στο επόμενο επίπεδο). Κανείς δεν είπε ότι είναι παλούκια (άλλωστε και η πυρηνική φυσική με διάβασμα προσβάσιμη είναι). Αν συγκρίνουμε τώρα Ιταλικά με κινέζικα και αραβικά σαφώς και στέκονται πιο κάτω σε επίπεδο δυσκολίας. Αυτό όμως συμβαίνει, γιατί οι ουραλοαλταϊκές γλώσσες έχουν εντελώς διαφορετική νοοτροπία και κουλτούρα από την ινδοευρωπαϊκή οικογένεια. Πολλοί ξεκινάνε τα Ιταλικά με την παραδοχή: πάμε να βγάλουμε ένα ευκολάκι για να το προσθέσουμε στο βιογραφικό μας και εκεί την πατάνε. Μετά από λίγο καιρό τα παρατάνε.
Ξέρετε, υπάρχουν και δυσκολότερες γλώσσες των Ιταλικών. Μην κάνετε την τρίχα τριχιά.
Επίσης ο Νίκος ξέρει ήδη Γαλλικά και Λατινικά. Άρα υπάρχει σχετική εξοικείωση. Διαβάζουμε πριν γράψουμε.
Δεν παίζει ρόλο η εξοικείωση. Και εγώ γνωρίζω γαλλικά και λατινικά αλλά κάθε γλώσσα είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση, καθώς κλείνει μέσα της μια ολόκληρη κουλτούρα και φιλοσοφία. Κάθε γλώσσα θέλει την δική της προσπάθεια και το δικό της χρόνο. Όταν έκανα Ιταλικά, στο τμήμα υπήρχαν πολλοί σπουδαστές με πολλά ακαδημαϊκά προσόντα (το οποίο σημαίνει ότι διέθεταν και την κουλτούρα της μελέτης, της οργάνωσης και της πειθαρχίας, λέμε τώρα...). Μετά από λίγο τα παράταγαν και αυτό γιατί ξεκίναγαν με αυτό που πιστεύει ο μέσος Έλληνας, ότι τα ιταλικά είναι εύκολη γλώσσα. Από τα δέκα παιδιά που ήταν στο τμήμα φτάναμε να δίνουμε δίπλωμα οι 3-4 και οι μισοί από αυτούς το diploma ή το ΚΠΓ. Το CELI 5 μόνο εγώ το συνέχισα και αυτό για σπουδαστικούς λόγους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DimitrisKal
Νεοφερμένος
Ο DimitrisKal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 19 μηνύματα.
03-08-12
14:10
Τα ιταλικά δεν είναι σε καμία περίπτωση εύκολη γλώσσα. Αυτά τα διακινούν άτομα που δεν έχουν εμπλακεί με τη γλώσσα. Η φήμες για την ευκολία της είναι ένας παλιός αστικός μύθος, γιατί δίνει την αίσθηση της οικείας γλώσσας στους Έλληνες από πλευράς φωνολογίας Διαθέτει πλήρη γραμματική δομή (όλες οι εγκλίσεις παρούσες και οι ονοματικοί τύποι του ρήματος επίσης). Είναι πιο πλούσια και δύσκολη από την Αγγλική και στο ίδιο επίπεδο με τα γαλλικά. Εκείνος που στοχεύει σε επίπεδο C2 θα πρέπει να διαθέσει 3 χρόνια σίγουρα, με την προϋπόθεση ότι θα διαθέσει πολύ χρόνο για διάβασμα, διαφορετικά πάει για παραπάνω.Για C2 δίνεις αναγκαστικά CELI του Πανεπιστημίου της Perugia (καθώς δε χορηγεί ούτε το κπγ ούτε το ιταλικό ινστιτούτο Αθηνών πτυχίο αυτού του επιπέδου), που έχει αρνητική βαθμολόγηση, το οποίο με τη σειρά του σημαίνει ότι για να το πάρεις πρέπει σε όλα τα paper να είσαι σταθερά στο 18 και το χειρότερο 17 (οι περισσότεροι που παίρνουν διπλώματα σε άλλες γλώσσες από C1 και πάνω γράφουν γύρω στο 12-13 και χωρίς αρνητική βαθμολόγηση) . Οι εξετάσεις είναι πολύ δύσκολες και ιδίως τα προφορικά, στα οποία οι Ιταλίδες του CELI έχουν μια απίστευτα ειρωνική διάθεση απέναντι στον υποψήφιο. Αν κάποιος θέλει απλώς να πάει μέχρι C1 μπορεί να απευθυνθεί στο ιταλικό ινστιτούτο (diploma), το οποίο είναι αστείας ευκολίας και ως εκ τούτου αναγνωρίζεται μόνο στο ελληνικό δημόσιο και πουθενά αλλού στον κόσμο ή κπγ, το οποίο όμως από φέτος το δυσκόλεψαν αρκέτα. Το κπγ δεν έχει λάβει ακόμα αναγνώριση σε επίπεδο ΕΕ, γιατί πολύ απλά δεν έχουν ξεκινήσει τις διαδικασίες ισοτιμίας τα δικά μας τα παλικαρούπουλα. Ακολουθεί βέβαια τη διαβάθμιση του ευρωπαϊκού πλαισίου πιστοποίησης προσόντων, αλλά όχι το επίπεδο δυσκολίας που μπορεί να το νομιμοποιήσει διεθνώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DimitrisKal
Νεοφερμένος
Ο DimitrisKal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 19 μηνύματα.
31-07-12
17:36
καλησπερα,
για το θεμα βιβλια εγω προσωπικα για Α1-Α2 εκανα:
projetto1 a1-a2 & supplemento
prima ascolto elementare.
una grammatica 1 per stranieri (edilingua)
certificazioni elementare(rapacciuolo)
prova orale 1.
για επιπεδο β1-β2
projetto 2 & supplemento
una grammatica 2 per tutti
esercizi 1 + 2 (grammatica) livello b1 b2 σιδερης
prova orale 2
certificazioni medio & ascolto medio (rapacciuolo)
prova ascolto medio (edilingua)
moscaico livello b2
rete 1 & 2
B2 KATERINA KATERINOF (ΓΡΑΜΜΑΤΙΚΗ)
Al κρατικο β2 (edilingua)
ΚΡΑΤ. ΠΙΣΤ. ΓΛΩΣΣ. Β2 (PERUGIA)
ΚΡΑΤ. ΠΙΣΤ. ΓΛΩΣΣ. Β2 (ΕΛΑΤΗ)
ΚΡΑΤ. ΠΙΣΤ. ΓΛΩΣΣ. Β2 (ΚΑΠΑΤΟΥ)
past papers ΚΠΓ Β1-Β2 (2003-2012)
ΓΙΑ C1
PROGETTO 3 & SUPPLEMENTO
CERTIFICAZZIONI AVANZATO (rapacciulo)
ascolto avanzato (rapacciulo)
ascolto avanzato (edilingua)
past papers ΚΠΓ Γ1(2003-2012)
IN CONTRI LIVELLO SUPERIORE
IN PRACTICA LIVELLO SUPERIORE
PREPARAZIONE ALLA PROVA SCRITTA E ORALE CELI 4-5 (SIDERIS)
το τραγικο με τα φροντ. Αθηνα ειναι οτι σε βλεπουν μονο λεφτα. Πρεπει να προπληρωσεις ενα μεγαλο ποσο για να ξεκινησεις (μεγαλο ρισκο)
εχουν μεγαλο αριθμο ατομων σε καθε τμημα. και δεν εχουν καταρτιση σε μια gamma πτυχιων px ΚΠΓ. Αρκετα φροντ. κανουν υλη για celi και θεωρουν οτι μπορεις να δωσεις. Καμοια σχεση το φορματ του κπγ με celi. Προσωπικα τα ελεγα ιδιαιτερο, μπορεις να βρεις και με 10ευρο την ωρα.
το προφορικο θελει αρκετες ωρες πρακτικη με 5-9 ατομα σε ταξη δεν ειναι ευκολο.
Ήσουν πολύ κατατοπιστικός και σε ευχαριστώ πολύ! Εγώ όλα τα χρόνια έκανα Καπάτου και δεν έχω μείνει καθόλου ευχαριστημένος. Ύλη πολύ πιο εύκολη από τα πτυχία και καθόλου προσαρμοσμένη σε αυτά, καθηγητές που βαριούνται και έχουν επαναπαυθεί στην ευκολία του κπγ, καθώς εκεί σπρώχνουν τους μαθητές. Συμφωνώ μαζί σου για ιδιαίτερα, αλλά πού να βρεις καλό καθηγητή;!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DimitrisKal
Νεοφερμένος
Ο DimitrisKal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 19 μηνύματα.
31-07-12
14:45
σε ποια πόλη ενδιαφέρεσαι?
Αθήνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DimitrisKal
Νεοφερμένος
Ο DimitrisKal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 19 μηνύματα.
31-07-12
14:42
Να κάνω μια ερώτηση. ποιο θεωρείται πολύ καλό φροντιστήριο ιταλικών που να κάνει πραγματικά δουλειά και να διαθέτει καλό πακέτο βιβλίων;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.