Άλλα μηνύματα του μέλους himemar σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

Μα ποιος σου είπε ότι όποιος μπαίνει στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο το αξίζει κιόλας; Πτυχίο θέλει να πάρει και να την κάνει..Αξίζει μόνο ένα 30% των φοιτητών και πολύ λέω..

Click για ανάπτυξη...

Ανα γεια σου! Ερχεσαι στα λογια μου... Γιατι μπαινουμε με το συστημα παπαγαλια, ενω το πανεπιστημιο απεχει πολυυυ απο αυτο το συστημα... Και για να το συνδεσουμε με το θεμα μας, φαντασου ποσο το αξιζει ενας που μπηκε με βαθμολογια κατω απο τη βαση...

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

Kαλά Μαρία μην έχεις τόσο μεγάλη ιδέα για τον εαυτό σου...γιατί τα λυκειακά κενά στο Πανεπιστήμιο έρχονται ανά πάσα ώρα και στιγμή. Δεν γίνεται με την ντόπα των φροντιστηρίων ένας μαθητής (ακόμη και 19 να έργαψε) να θυμάται κάποια βασικά πράγματα αφού έμαθε παράλληλα και αρκετή σαβούρα στο λύκειο και με χύμα τρόπο. Μέχρι να τελειώσεις και δεις το πτυχίο στα χέρια σου, θα αναθεωρήσεις πολλές φορές. Την ίδια απορία είχα και εγώ με τα ορισμένα ολοκληρώματα που υποτίθεται..ότι είναι γνωστά από την 3η λυκείου και πολλοί φοιτητές αγνοούν μια παραγοντική ολοκλήρωση, για παράδειγμα και η άσκηση γίνεται κώλος και μηδενίζεται..από πολλούς καθηγητές. Αυτό οφείλεται στο επιλεκτικό διάβασμα που κάνουν, δηλ., ότι δίδαξε ο καθηγητής στις 40σέλιδες συμπυκνωμένες περιεκτικές σημειώσεις και γι' αυτό τρώνε πούλοβιτς άγριο στην εξεταστική. Όσοι ψάχνουν και πάνε λίγο παραπέρα αναλύοντας τις 40σελίδες σε 240σελίδες...πάνε καλά. Όμως παρ' όλο που είχα την ίδια απορία με σένα, σε μετέπειτα εξάμηνα έφαγα άγριους πούλοβιτς από σημεία που δεν το περίμενα και πλέον έμαθα να δέχομαι ότι δεν ξέρω τίποτα μέχρι να φτάσω σε σημείο να το μάθω εις βάθος. Δεν γίνεται όλα να είναι προαπαιτούμενα του λυκείου. Υπάρχουν και σημεία καθαρά Πανεπιστημιακά που είναι δυσνόητα και την τρως...αχ και είναι λίγος ο μισθός (όπως λέει και ο σκυλαδοποιός-τραγουδιστής Τ.Μπουγάς).

Click για ανάπτυξη...

Δεν εχω μεγαλη ιδεα, απλα πιστευω οτι ειμαι σε καλυτερη κατασταση απο τον τριτοετη που ρωταει κατι τοσο γελοιο. Αυτο δεν ειναι κενο που το απεκτησε στο πανεπιστημιο...Μας το διδασκουν στην δευτερα λυκειου...Δεν ειναι δυνατον να μην το ειχε παρει το αυτι του τοσα χρονια. Σαφως και θα συναντησω δυσκολιες, το γνωριζω αυτο, απλα απο την αλλη μου φαινεται εξωφρενικο να κανεις τετοιες ερωτησεις ενω πλησιαζεις το πτυχιο. Μπορει και να κανω λαθος, αλλα εκεινη την στιγμη αυτη η ερωτηση με εκανε να πεσω απο τα συννεφα!!!

Αρχική Δημοσίευση από the_truth:

Και το παπαγαλισμα διαφορων μεθοδολογιων και το 8αωρο φροντιστηριο ειναι κριτηριο αξιλογησης πχ?
Εγω θα σου ελεγα να δεις την πορεια του αλλου στο πανεπιστημιο και μετα ελα να μου εκφερεις γνωμη.
Μονο που δεν σε εκλεψε.Θα αποτελουσε κλοπη αν σου επαιρνε θεση απο τη στιγμη που δεν σου στερει θεση δεν υφισταται καν κλεψια σοβαρεψου.
Οκ και φτωχοι να μην ειναι οι πολυτεκνοι εχουν φυσιολογικο εισοδημα οταν ομως αυτο καταμεριζεται σε περισσοτερα κεφαλια τοτε τα βγαζει πιο δυσκολα καποιος περα.
Και θες να μου πεις πως αντι για ειδικες κατηγοριες για πολυτεκνους υπηρχαν αντιστοιχα οι φτωχοι αντιστοιχα δεν θα υπηρχε καμμια αντιδραση απο τους αλλους μαθητες?

Εν τω μεταξυ μου αρεσει οτι οι πιο πολλοι σε ενα μειγμα φθονου και ελληνικης νοοτροπιας του στυλ ''μπηκε το παιδι σε ακριβοθωρητη σχολη'' δεν σκαμπαζεται γρι απο απο πανεπιστημιακες σχολες.Καποιος ειχε γραψει οτι δεν θα μπορει να βγαλει τη νομικη το παιδι.Λες και η νομικη χρειαζετε καμια προαπαιτουμενη γνωση απο το λυκειο ωστε να την βγαλεις.Για την ιατρικη το ιδιο.
Οποτε μετα μας ενοιαξε οτι ταχα το επιπεδο θα πεσει πολυ. Σε μερικες σχολες ειτε εισαι του 19 ειτε του 9 ιδιες πιθανοτητες εχεις να τις βγαλεις.

Click για ανάπτυξη...

Νομιζω πως εθελοτυφλεις και δεν θελεις να δεις την πραγματικοτητα. Επειδη δεν κλεβουν εμενα προσωπικα δεν σημαινει οτι δεν κλεβουν θεσεις αλλων παιδιων και συνεπως δεν σημαινει οτι επειδη δεν εχωεγω το προβλημα δεν πρεπει και να μιλαω (αυτη ειναι κλασικη ελληνικη νοοτροπια, οχι το οτι εμεις προσπαθουμε να σου δειξουμε την αδικια). ΔΕΝ ΛΕΜΕ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΣΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Λεμε οτι το να μπαινεις σε σχολη με 2, ενω ο αλλος διαβασε και εγραψε 18, δεν πρεπει να αποτελει προνομιο για κανεναν...Δεν υπαρχει δικαιολογια. Πως το στηριζεις δηλαδη αυτο; Ειμαι πολυτεκνος/εχω οικονομικο προβλημα αρα δεν πρεπει να διαβασω γιατι θα μπω με 2 και ασε τους αλλους να ξεσκιζονται; Αν αυτο το πιστευεις, ειτε μας δουλευεις γιατι δεν θελεις να φανει οτι εχεις αδικο (ποταποτητα της ανθρωπινης φυσης) , ειτε εθελοτυφλεις. Και ποιος σου ειπε οτι η σχολη θα εχει την ιδια δυσκολια για εναν που μπηκε με 9 και για εναν που μπηκε με 19; Αυτος που εγραψε 19 ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ ΤΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ, ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΤΣΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ. Ο αλλος τι ξερει και ποσο πιστευεις οτι θα διαβασει στο πανεπιστημιο; Γιατι το πανεπιστημιο απαιτει πολυ διαβασμα και δεν ειναι υποχρεωτικο... Εδω πανελληνιες τον βαλαν να διαβασει και δεν εκατσε...Θα του ερθει ξαφνικα η θεια φωτιση στην σχολη; Συγκεκριμενα, για να δεις οτι δεν ειναι ολοι οι φοιτητες ιδιοι, θα παραθεσω παραδειγμα που εγινε στην σχολη μου. Διναμε ενα μαθημα αρχαιων ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΟ, ΠΡΩΤΟΥ ΕΤΟΥΣ (εγω ημουν πρωτο ετος). Μαζι μου διναν και πολλοι τριτοετεις (τι κανουν οι τριτοετεις σε ενα τετοιο γελοιο μαθημα αποριας αξιο). Τελοσπαντων, σε καποια φαση σηκωνει ενας 3ετης το χερι του και ρωταει ''στην ασκηση που λετε να απεξαρτητοποιησουμε τον υποθετικο λογο τι εννοειτε;''. Και σκεφτομαι τωρα εγω...Αυτος ΠΩΣ ΘΑ ΔΙΔΑΞΕΙ ΑΡΧΑΙΑ ΕΝΩ ΑΥΤΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΑ ΞΕΡΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΛΥΚΕΙΟ; και εχει φτασει τριτο ετος και δεν εχει ιδεα! Δεν νομιζω πως εγω θα δυσκολευτω να βγαλω την σχολη οσο εκεινος........... (και αυτος δεν ειχε μπει με 9, αλλα με 16...φαντασου αυτος που εγραψε 9 τι θα ρωταει στο 3 ετος )

Αρχική Δημοσίευση από vassilis497:

Γιατί οι "φτωχοί" εκτός του ότι με λίγα φορολογικά μαγειρέματα γίνονται φτωχοί στο άψε σβήσε, αποτελούν ένα σημαντικότατο κομμάτι των υποψηφίων. Είναι πρακτικό το θέμα λοιπόν, δε γίνεται να δώσεις προνόμια σε τόσους πολλούς. Το υπουργείο τα έχει υπόψη του αυτά. Για αυτό επιλέγουν να δουν μόνο τους πολύτεκνους ως φτωχούς για να μην έχουν τέτοια θέματα από τη μια, να αναδείξουν και καλά τον κοινωνικό χαρακτήρα της πολιτείας και να ανεβούν στα μάτια του κόσμου. Καθαρά ψηφοθηρικά δηλαδή.

Click για ανάπτυξη...

Εννοειται οτι απο την μερια της πολιτειας ειναι ετσι. Αναφερομουν σε οσους σχολιαζουν εδω και αρνουνται να δουνε την πραγματικοτητα. Εκτος αν το κρατος τους εχει κοιμησει τοσο καλα που τους εκανε να πιστευουν ο,τι θελουν μερικοι.............

Πραγματικα δεν καταλαβαινω γιατι μερικοι θεωρειτε οτι ο πολυτεκνος ειναι απαραιτητα και φτωχος και συνεπως πρεπει να παρει μετεγγραφη/περασει πανεπιστημιο με 05. Βασικα δεν καταλαβαινω γιατι να περναει με χαμηλοτερο βαθμο οχι ο πολυτεκνος αλλα γενικοτερα αυτος που εχει οικονομικο προβλημα. Οποιος δηλ. εχει οικονομικο προβλημα πρεπει να περναει πανεπιστημιο με βαθμολογια κατω απο τη βαση; Η λογικη του παραλογου! Αν δεν μπορει , δεν μπορει ΤΕΛΟΣ! Δεν θα του κανουμε τη χαρη για κανενα λογο. Αν ηθελε να διαβαζε...

Αρχική Δημοσίευση από the_truth:

Να σας ρωτησω κατι?Ειστε κομπλεξικοι?Εφοσον δεν σας στερουν θεσεις οι πολυτεκνοι τι ακριβως σας πειραζει να μπουν σε σχολες με λιγοτερα μορια?Αλλα βεβαια ελλαδα ειμαστε, να μην εχω εγω σκυλο εγω αρκει να ψοφησει ο σκυλος του γειτονα...
Να μην υπαρχουν διευκολυνσεις στους πολυτεκνους αλλα οι πλουσιοι μαθηταραδες με τα ιδιαιτερα να μπορουν να δινουν ισοτιμα με τους φτωχοτερους.
Τωρα η αξια του καθενα και το τι μυαλο κουβαλαει κρινεται στο πανεπιστημιο και οχι απο τα μορια των πανελληνιων που εκει παιζουν και αλλοι αρκετοι παραγοντες οπως φραγκα,τυχη,σε ποιο σχολειο πας.

Click για ανάπτυξη...

Να σε ρωτησω κατι; 1ον το οτι δεν μας τρωνε θεσεις οι πολυτεκνοι δεν σημαινει οτι δεν μπορουμε να εκφερουμε γνωμη για το τι θεωρουμε δικαιο ή αδικο. Η δικαιοσυνη και η αδικια δεν ειναι μονο σε σχεση με εμας. 2ον Για να μπεις σε οποιοδηποτε πανεπιστημιο πρεπει να υπαρχει ενα κριτηριο αξιολογησης. Η τριτοβαθμια δεν ειναι υποχρεωτικη εκπαιδευση για τον απλουστατο λογο οτι α) δεν μπορουν ολοι να πανε στο πανεπιστημιο και β) δεν γινεται ολοι να γινουν επιστημονες. Αυτος που μπαινει με βαθμο κατω απο τη βαση δεν μπορει να τα βγαλει περα στα στοιχειωδη του λυκειου, θα περασει στα ειδικοτερα του πανεπιστημιου; Μην τα εξευτελιζουμε ολα. Δεν κανουν ολοι για ολα. Λιγη αυτογνωσια δεν βλαπτει. Επισης αν μπαινει αυτος με τετοια βαθμολογια, ο αλλος που δεν ανηκει σε ειδικη κατηγορια γιατι ολο το χρονο εκατσε και διαβασε; Πιο ηλιθιος ηταν; Στην Ελλαδα το προβλημα δεν ειναι οτι εμεις κρινουμε τις ειδικες κατηγοριες, το προβλημα ειναι οτι η νοοτροπια του ''καπου να μπεις κι ας μην το αξιζεις'' μας εφτασε στις ''ειδικες κατηγοριες''. Για εμενα οι ειδικες κατηγοριες ειναι σοβαροι λογοι οικονομικοι (και δεν εχουν ολοι οι πολυτεκνοι τετοια προβληματα). Επισης υπαρχουν ανθρωποι με οικονομικα προβληματα που δεν ειναι πολυτεκνοι. Δεν ειδα καμια μεριμνα. Κι ομως υπαρχουν πολλα παιδια που δεν ειναι πολυτεκνοι και δεν ανηκουν σε ειδικες κατηγοριες και ΚΟΠΙΑΣΑΝ/ΔΙΑΒΑΣΑΝ/ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑΝ. Το πανεπιστημιο απαιτει θυσιες και αυτος που εβγαλε μεσο ορο 04 δεν εχει κανει καμια θυσια.

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

H πα(παρο)ραπαιδεία είναι ένα καυτό θέμα που "κουκουλώνεται" γιατί το 99,99999999999999999999999% βρίσκεται στα Πανεπιστήμια και στα ΤΕΙ με βάση αυτήν. Από πότε οι πανελλήνιες εξετάζουν ικανότητες υποψηφίων για Ιατρική, Φυσική, Οδοντιατρική, Νομική,..κτλ; Άξιος σε τι; Να σου φέρω άτομα των 19.990 μορίων που αδυνατούν να περάσουν Χειρουργική Ι, επειδή ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ; Πώς ο άλλος των 9.000 μορίων κρίνεται ως ανεπαρκής; Επειδή δεν κατάλαβε τα "άχρηστα" ολοκληρώματα...για την Ιατρική; Τα ολοκληρώματα αποτελούν πληγή για πολλούς 2-3ο-ετείς φοιτητές θετικών επιστημών και πολυτεχνικών επιστημών..και πόσο μάλλον για τους παπαγαλισθέντες "μεθοδολογιών" επίλυσης ολοκληρωμάτων μάθητές. Αν θεωρείς "αριστούχο" μαθητή κάποιον που έμαθε 5 μεθολογίες επίλυσης στην φυσική και στα μαθηματικά πάω πάσο. Βέβαια, βγάζω το καπέλο σε ένα καλό του Ελληνικού Πανεπιστημίου (ανάμεσα στα καρκινώματά του) που προσπαθεί να σπάσει το λυκειακό "σπυρί" της μαθήσεως μεθολογιών, προσφέροντας σκέψη επαγωγική..αυτό που λείπει από το λύκειο.

Click για ανάπτυξη...

Μην συγχεεις ανομοια πραγματα. Η παραπαιδεια ειναι αποτελεσμα της παιδειας που προσφερει το ελληνικο συστημα. Δεν φταινε οι μαθητες αν στρεφονται σε αυτην και δεν νομιζω αν καποιος που πηγαινε φροντηστηριο και εγραψε 19.000 μορια δεν το αξιζε να ειναι στο πανεπιστημιο επειδη πηγε φροντηστηριο. Σημαινει οτι διαβασε. Και αλλοι πανε φροντηστηριο,αλλα παρόλα αυτα γραφουν 5.000. Και το οτι υπαρχει παραπαιδεια δεν δικαιολογει την εισαγωγη υποψηφιου με ειδικη κατηγορια με 4,5. Ειναι λιγο αστειο ετσι; Οποτε νομιζω η παραπαιδεια σε σχεση με τις βασεις των ειδικων κατηγοριων ειναι λιγο out of topic.

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

Όλοι ξεκινάνε από το 1ο εξάμηνο σε κάθε Τμήμα σαν κλώσσες και η μνήμη έχει διαγράψει την ύλη του λυκείου. Μην κρύβεστε στην κουρτίνα των μορίων με ντόπινγκ. Γνωρίζουμε ότι οι πανελλήνιες δεν εξετάζουν ικανότητες καταλληλότητας για κάθε επιστήμη ξεχωριστά. Θεωρείτε ότι κάποιος που πετυχαίνει Λογοθεραπεία ΤΕΙ αξίζει λιγότερο σε σχέση με έναν που πέτυχε Ιατρική; Αν ναι, με ποια κριτήρια;



Ο Bemanos έχει δίκιο. Τα μαθηματικά του σχολείου είναι τελείως "άχρηστα" και για κάποιον που σπουδάζει στο Μαθηματικό ή..κτλ σε κάτι συναφές. Μην μπλέκετε το Πανεπιστήμιο με το σχολείο.

Click για ανάπτυξη...

Συμφωνω σε οσα λες. Δεν εχω καταλαβει ακομη την θεση σου περι ειδικων κατηγοριων, ομως. Οντως το πανεπιστημιο δεν εχει καμια σχεση με το λυκειο, αλλα δεν καταλαβαινω που κολλανε ολα αυτα με το θεμα μας.

Αρχική Δημοσίευση από red span:

Σας πειραξαν τωρα οι ειδικες κατηγοριες ?Ο αλλος που εχει να μεγαλωσει τρεια+ στοματα δεν τον σκεφτηκατεε ή ο αλλος που εχασε ενα μελος της οικογενιας του.Μπηκε εισοδηματικο οριο ωστε οι πολουσιοι εξαυτον να μην δικαιουνται τις ειδικες θεσεις!Καλως η κακως ζουμε σε μια επικυνδυνη περιοδο απο ολες τις σκοπιες.Ενας πατερας με εναν μισθο των 300 δυσκολα θα μπορεσει να συντηρησει δυο φοιτητες σε δυο πολεις.Οι αντρες φοιτητες θα αναγκαστουν να δουλεψουν, οι γυναικες να γινουν ιεροδουλες για να μπορρεσουν να συντηρηθουν.Θα το θελατε αυτο?Εσεις τα πλουσιοπαιδα που ενας φτωχος απο ειδικη κατηγορια σας εφαγε τις θεσεις,δεν σκεφτεσε οτι εσεις κανατε του κοσμου τα ιδαιτερα και παλι δεν καταφερετε να πιασετε την σχολη και αυτος χωρις ακομη και τετραδια αλλα με την βοηθεια του σχολειου εγραψε εναν ικανοποιητικο βαθμο!Αν ενας χαμηλοβαθμος με 3000 εισαχθει στον Μηχανολογων Μηχανικων ΕΜΠ θα τα βρει σιγουρα σκουρα αλλα με προσπαθεια μπορει να αντιστερψει αυτο το αρνητικο κλιμα
Φιλικα,Χαρης

Click για ανάπτυξη...

Οικονομικες δυσκολιες και πολυτεκνοι δεν πανε απαραιτητα μαζι.Εννοειται πως ο πολυτεκνος που εχει οικονομικες δυσκολιες πρεπει να εχει και την αναλογη μεταχειρηση απο το κρατος. Δεν κραζουμε αυτο. Κραζουμε οτι επειδη ειναι πολυτεκνος δεν σημαινει οτι αυτοματα ειναι αξιος να μπει πανεπιστημιο. Μπορουσε να στραφει σε κατι αλλο. Με 4000 μορια ομως , γιατι να στραφει στο πανεπιστημιο; Ειναι που επικρατει η αποψη στην Ελλαδα οτι ΟΛΟΙ πρεπει να πανε, ασχετα με το αν εχουν ή οχι τις δυνατοτητες... Κοιταμε το δενδρο και χανουμε το δασος μου φαινεται...

Αρχική Δημοσίευση από vassilis497:

Τι λες μωρέ είμαστε με τα καλά μας; Στα @@ μας αν ο άλλος μπορούσε και δεν έγραψε. Αν αποφάσισε κάποιος να διακόψει το διάβασμά του ή αν μη διαβάσει καθόλου τότε καλά θα κάνει να κάτσει στα αυγά του και ή να περάσει αλλού ή να ξαναδώσει. Οι μαλακίες πληρώνονται τι να κάνουμε. Κι εγώ γαμωσταύριζα κάθε φορά που είχα να γράψω έκθεση αλλά την έκανα γιατί ήξερα ότι έτσι και δεν τα κατάφερνα από τη σχολή ούτε απ' έξω δε θα πέρναγα.

Και κάτι στους "έξυπνους". Δεν ξέρω αν στο λύκειο κωλοβαράγατε ή αν ξέρετε τι σημαίνει ροπή ή ολοκλήρωμα. Το καλό που σας θέλω ότι γαμημένα κενά έχετε να τα καλύψετε γρήγορα γιατί εγώ στόκους και τουρίστες στη σχολή μου δε θελω. Και μακάρι όσοι μπήκαν να τα πάνε τουλάχιστον καλά (εν μέρει συμφωνώ με npb τώρα θυμηθήκαμε να κάνουμε τους αδικημένους) και να πάρουν πτυχίο έγκαιρα. Απλά μην ακούσω ότι το "επίπεδο της σχολής πέφτει γιατί οι φοιτητές δεν ανταπεξέρχονται".

Click για ανάπτυξη...

Πολυ αυστηρος και συμφωνω σε ολα! Επισης το παιδι που ''δεν μπορεσε να διαβασει'' , αν δεν ειχε κενα και τις προηγουμενες χρονιες ηταν καλος (ανταξιος της σχολης που επιθυμουσε να μπει) δεν θα εγραφε 7.000, αλλα κατι παραπανω!!! Εγω παντα ημουν καλη μαθητρια αλλα στην τριτη λυκειου δεν διαβασα οσο αλλοι συμμαθητες μου, συγκεκριμενα δεν διαβασα για παιδι της Γ' λυκειου. Παρ'ολα αυτα πλησιασα τα 17.000 μορια και συγκεκριμενα αρχαια εγραψα 18 χωρις να εχω διαβασει Αριστοτελη ουτε για δειγμα, καθως ημουν σιγουρη οτι δεν θα πεσει (τρομαρα μου!). Ο σχετικος που δεν μπορεσε να διαβασει λοιπον,δεν γραφει 7.000, απλα ισως να μην φτασει την βαθμολογια που πραγματικα μπορει. Τα 7.000 μορια φωναζουν απο μακρια ''δεν ξερω την τυφλα μου!''

Αρχική Δημοσίευση από _Evangeline_:

Αυτο με την αναπηρια ηταν το μεγαλυτερο fail της υποθεσης. Αναπηρια δεν ειναι μονο η κινητικη, αλλα ειναι και καρκινογενεσεις, και ψυχιατρικες ασθενειες με φαρμακα που κοστιζουν ενα μηνιατικο. Ενας συμμαθητης μου ειχε πατερα με καρκινο (ευτυχως το ξεπερασε ο ανθρωπος), κατι που γενικα αναγνωριζεται ως αναπηρια μεγαλυτερη του 67%, αλλα ειδικες θεσεις το παιδι δε διεκδικουσε, γιατι φυσικα η υπουργος ξερει οτι ο καρκινος δεν ειναι αναπηρια. Ε τωρα δουλευομαστε?

Click για ανάπτυξη...

Πωπωπωπω ελεος!!!

Αρχική Δημοσίευση από despoina_92:

Spoiler

Ακούω πολλά παιδιά από τρίτεκνες και πολύτεκνες οικογένειες ότι δεν ήξεραν τίποτα για το νόμο αυτό με τις ειδικές κατηγορίες.. Ούτε καν από το σχολείο δεν ενημερώθηκαν σαφώς.. Οπότε λογικό αυτά τα παιδιά με 5 και με 6 χιλιάδες μόρια να μη δήλωσαν ιατρική,μαθηματικό,πολυτεχνείο και λοιπά .. (κοινή λογική εδώ που τα λέμε.. Ποιος θα φανταζόταν τέτοιες βάσεις αν κάποιος δε τον είχε ενημερώσει?? ) ....Μήπως όλο αυτό έγινε λοιπόν για να μπουν στις θέσεις αυτές δικά τους παιδιά?? ..Μήπως άφησαν αυτό το τρυπάκι στο νόμο για να εισαχθούν στις σχολές παιδιά που τα ήξεραν αυτά από πρώτο χέρι οπότε και δήλωσαν αυτές τις σχολές?.. Ουδείς γνωρίζει...
Πάντως να προσθέσω πως κάτι παρόμοιο έχει ξαναγίνει στο παρελθόν.. Όταν έδινε ο πατέρας μου Πανελλήνιες.. Μόνο που τότε ειδική κατηγορία ήταν τα Τεχνικά Λύκεια.. Μπήκαν σε πολυτεχνεία παιδιά Τεχνικών Λυκείων με 11.000 βάση π.χ. και παιδιά με 16,17 και 18.000 έμειναν εκτός..

Η ιστορία επαναλαμβάνεται.. Με θύτες τους ίδιους ίσως πολιτικούς, θύματα τα παιδιά και τυχερά τα δικά τους παιδιά που ξέρουν τα παραθυράκια των νόμων και την βγάζουν κάθε φορά καθαρή..Τυχερά βέβαια και τα παιδιά που δήλωσαν αυτές τις σχολές κατά τύχη....



Θεωρώ πως αν ήθελαν όντως να βοηθήσουν τους 3τεκνους και πολύτεκνους (κι εγώ ανήκω σε 3τεκνη οικογένεια και ξέρω πως πράγματι είναι δύσκολο να συντηρήσεις 3+ παιδιά που σπουδάζουν και πηγαίνουν σχολείο), θα έπρεπε να διατηρήσουν το σύστημα με τις μετεγγραφές όπως ίσχυε.. Να περάσει ο καθένας όπου έχει δηλώσει ανάλογα τις καθολικές βάσεις δηλ, και να πάρει μετεγγραφή για την πόλη σε ισότιμη σχολή με αυτή που πέρασε.

Click για ανάπτυξη...

Πωπωπω τωρα το κανουμε ακομα πιο πολυπλοκο...Και δεν αποκλειω τιποτα απο οσα λες, σ'αυτη τη χωρα ολα να τα περιμενουμε......

Αρχική Δημοσίευση από nefi:

ααααχ οι γονεις φταινε για οοολααα!!

Click για ανάπτυξη...

Αυτο ξαναπες το! Μεγαλη κουβεντα! Θεωρουν πως τα βλασταρια τους ειναι ενα βημα πριν το επιπεδο iq του Einstain...!!! Αλλα το καημενο αγχωθηκε γι'αυτο δεν εγραψε...Αλλιως μπορουσε... Βαλαν και δυσκολα θεματα...Το κατακρεουργησαν το πουλακι τους! ΕΤΣΙ ΛΕΝΕ ΟΛΟΙ!

Αρχική Δημοσίευση από maria775m:

Αυτό ακριβώς ρε συ! Έτσι για να λένε ότι να περάσαμε κάπου!!! Τεσπα τι να πεις; Ο καθένας ας κάνει ότι θέλει!! Που ξέρεις μπορεί όσο είναι στην σχολή να γίνει κανένα θαύμα και να αλλάξουν. Ποτέ δεν ξέρεις.
Το θέμα όμως είναι ότι για τις θέσεις των ειδικών κατηγοριών "κόπηκαν" θέσεις από την γενική σειρά και αυτή είναι η αδικία και η ηλιθιότητα και η μαλακία και και και... Εκτός και αν τα κατάλαβα λάθος δλδ

Click για ανάπτυξη...

Ακριβως. Για αυτο και ειπα οτι το συστημα μπαζει. Δεν μπαινουν αυτοι που αξιζουν. Ασε τι ειπε η υφυπουργος για αξιοκρατια του θεσμου και αλλα παπαροειδη!!!

Αρχική Δημοσίευση από maria775m:

Να ρωτήσω εγώ κάτι άλλο; Αυτά τα παιδιά των 2.000 για ποιον ακριβώς λόγο δηλώνουν ιατρικές, φιλολογίες, μαθηματικά, νομικές κτλ; Λίγη αυτογνωσία δεν βλάπτει νομίζω!

Click για ανάπτυξη...

ελα ντε;;; και εγω αυτο αναρωτιεμαι...οπως και για εκεινους που δηλωνουν ξενες φιλολογιες και εχουν στο ειδικο μαθημα 10.

Αρχική Δημοσίευση από Or3st1s SOAD:

το ζαμπονοκοπτικης με λειζερ πολυδενδριου το βγαζει.

Click για ανάπτυξη...

χαχαχαχαα μπα και εκεινο μια αλφα δυσκολια θα την εχει, δεν μπορει... δεν ειναι για 3000 μορια!

Αρχική Δημοσίευση από nefi:

ποιο το τμημα ηλιοθεραπειας μυκονου??

Click για ανάπτυξη...

χαχαχαχαχαχα ελα ντε;;; παντως οντως που πας με 3000 μορια;;; και ηταν αναγκη να δηλωσει μια απο τις δυσκολοτερες σχολες ever;;;

Συμφωνω μαζι σου Στρατο. Σαφως και ειναι δυσκολο να σπουδαζεις ενα παιδι και να εχεις αλλα τρια. Εννοειται πως σ'αυτες τις περιπτωσεις πρεπει να μεριμνει το κρατος. Αλλα οχι μονο σ'αυτες γιατι η οικονομικη κατασταση ποικιλλει και ειναι σχετικη απο οικογενεια σε οικογενεια. Μπορει καποιος να ειναι πολυτεκνος και να εχει την δυνατοτητα να θρεψει αλλα τοσα απο τα παιδια που εχει. Μπορει καποιος απο την αλλη να εχει ενα παιδι και να τα βγαζει περα ισα ισα και με το ενα. Ειναι σχετικα λοιπον αυτα, οποτε κατα τη γνωμη μου θα επρεπε να υπαρχει μεριμνα για την οικονομικη κατασταση της καθε οικογενειας. Ετσι αυτοι που θα το ειχαν πραγματικα αναγκη θα μπορουσαν να σπουδασουν στην πολη τους.

Υπαρχει η κατηγορια των κοινωνικων κριτηριων, αλλα πιστεψε με δεν ειναι αρκετη. Εμας δεν μας επιανε, παρ'ολα αυτα δεν ειχα την δυνατοτητα να βγω εξω. Αυτο σημαινει οτι μαλλον δεν το εχουν ρυθμισει σωστα το θεμα. Και για να μην μιλαω μονο για μενα, αυτο ισχυει και σε πολλους αλλους που περασαν απο την διαδικασια των πανελληνιων χωρις να εχουν την πολυτελεια να φυγουν και εξω απο την πολη τους. Συνηθως αυτο συμβαινει σε παιδια που ζουνε σε μεγαλες πολεις, γιατι ως γνωστον η επαρχια κρατιεται καλα ακομη (το βλεπω και απο συμφοιτητες μου απο την επαρχια που πραγματικα στεκονται πολυ καλα).

Γενικα το οτι καποιος ειναι πολυτεκνος εμενα δεν μου λεει κατι. Υπαρχουν πολυτεκνοι που εχουν ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ κατασταση και παρ'ολα αυτα παλι εχουν περισσοτερα δικαιωματα! Το συστημα μπαζει απο παντου. Για μενα ο μονος λογος να παρεις μετεγγραφη ειναι να μην εχεις την δυνατοτητα να φυγεις απο την πολη σου. Αυτο δυστυχως δεν εφαρμοζεται στην χωρα μας οπως θα επρεπε, οπως και πολλααα πολλααα αλλα...

Πρωτα απο ολα εγω δεν καταλαβαινω αυτη την ''ειδικη μεταχειριση'' των πολυτεκνων. Μεχρι περσυ ισχυαν οι μετεγγραφες. Εβλεπες παιδια που βγαλαν 14 να ερχονται θεσ/νικη σε σχολες του 17-18... Εμενα οι γονεις μου απο την αρχη της χρονιας της Γ' λυκειου μου ξεκαθαρισαν οτι αν περασω εκτος θεσ/νικης δεν θα παω για δεν ειχαν την οικονομικη δυνατοτητα. Ετσι εκατσα και διαβασα, εβγαλα το 17 μου και περασα 1η επιλογη. Ενας πολυτεκνος ομως περναει με το πασο του πατρα και ερχεται θεσσαλονικη. Πολυ αδικο. Αν ηθελαν να βοηθησουν τις οικογενειες που πραγματικα εχουν προβλημα, η διαδικασια αυτη επρεπε να γινεται συμφωνα με το ετησιο εισοδημα και οχι με το ποσα παιδια γεννοβολησε η καθε οικογενεια.

Φετος ειδαμε να μπαινουν σε αξιολογες σχολες (πχ φυσικο αθηνας οπως διαβασα παραπανω) με 7000 μορια. ΓΙΑΤΙ; Αμα θελανε να μπουνε πανεπιστημιο να καθοντουσαν να διαβαζανε. Πως θα βγαλουν το φυσικο με αυτη τη βαθμολογια; (δεν θα το βγαλουν αλλα τεσπα). Το παιδι δηλαδη που εκατσε και εβγαλε 16-17-18-19 και μπηκε επαξια στη σχολη που ηθελε θα εξισωθει με τον αλλον που ολη τη χρονια πετουσε χαρταετο; Επισης αδικο να μπαινουν σε σχολες για των οποιων το αντικειμενο δεν εχουν ιδεα και να χανει την σχολη του το παιδι που και εχει διαβασει και εχει μια ιδεα του αντικειμενου (οπως σημειωσε το παιδι που εκανε το θεμα). Γενικα γινονται πολλες αδικιες στο θεσμο των πανελληνιων με τις ειδικες κατηγοριες που μονο που τα σκεφτομαι εξαγριωνομαι. Δηθεν αξιοκρατια. Ενδεικτικα θα αναφερθω σε ενα περιστατικο που με σοκαρε. Περσυ σε ενα φροντιστηριο στο μαθημα της φυσικης μια μαθητρια (που ηθελε να περασει φυσικο και ανηκε στην μειονοτητα θρακης) ζητησε απο τον καθηγητη να της εξηγησει γιατι τα αντικειμενα αν τα αφησουμε ελευθερα πεφτουν προς τα κατω! Αυτη λοιπον περασε φυσικο ασχετα με την βαθμολογια της και εμεινε εξω ενα παιδι που πραγματικα θα ηξερε φυσικη και θα μπορουσε να γινει επιστημονας...Αλλα αυτο το θεατρο του παραλογου, μονο σ'αυτη τη χωρα! Οσοι πιστοι προσελθετε!