Joaquín
Διάσημο μέλος
θα ηταν πολυ ωραιο να εβλεπα παντως ενα κακο μαθητη να γινεται γιατρος
Γιατί?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Παμε με εις ατοπον.
Αν αυτα τα ατομα δεν επιλεγουν την ιατρικη, τοτε τι επιλεγουν? Μιλαμε για το μεγαλυτερο ποσοστο, σαφως.
Σοβαρά τώρα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Η πιθανοτητες ειναι πολλες οταν ο ανθρωπος εχει ΘΕΛΗΣΗ.................................
Υποθέτω πως δε τη βλέπω τόσο ρομαντικά την όλη υπόθεση, ξέρω γω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Ενω ενας μαθητης που ολο το χρονο ηταν στα προθυρα νευρικου κλονισμου (το πουλακι μου! πιεστηκε πολυ!) για να βγαλει 19.000+ μορια και να περασει Ιατρικη, μπορει να λαβει αυτο το ποστο. ΑΧΑ. Πολυ εξυπνο επιχειρημα. (βλ. θεμα "Οι θυσεις επιτυχοντων και μη",1ο ποστ)
Και μη σας κοροιδευουν, η δυσκολια της Ιατρικης δε συγκρινεται με φυσικο/μαθηματικο/πολυτεχνικες
ΦΤΑΝΕΙ ΜΕ ΤΗ ΚΩΛΟΙΑΤΡΙΚΗ.
Η ερωτηση που ξεκινησε το θρεντ μπορει να εκληφθει με 2 τροπους...
α)Μπορει ενας κακος μαθητης να γινει Ιατρος?
Απ. Ναι, μπορει. Η Ιατρικη ουδεμια σχεση εχει με τα μαθηματικα και τη φυσικη, στα οποια εξεταζεσαι ωστε να εισαχθεις στη σχολη.
β)Μπορει ενας κακος μαθητης να ΠΕΡΑΣΕΙ στην Ιατρικη?
Απ. Με τη δεδομενη κατασταση, οχι. Η ιατρικη αποτελει συνηθως την πρωτη επιλογη των παιδιων χωρις καμια προσωπικοτητα, που η ζωη τους καθοριζεται απολυτα απο τους γονεις τους. προκειται περι ατομων με μηδαμινη κριτικη σκεψη, ευφυια, "μαγκια", "αρχ***α", ικανοτητες ανταποκρισης σε δυσκολες καταστασεις, πραγματα που οπως καταλαβαινετε αποτελουν πρωταρχικα προσοντα ενος Ιατρου. Δυστυχως, αυτα τα ατομα ειναι αρκετα ωστε να καλυψουν τις θεσεις στα πανεπιστημια.
Γουελ μίστερ, απλά τα πράγματα, δε με πείθεις.
Στα επιμέρους:
α)Χρησιμοποίησες τη λογική του 5χρονου.Ποιον πας να κοροιδέψεις με αυτά τα μυαλά, πλάκα μου κάνεις?
β)Τραγικό, οι συνήθεις βλακείες του απογοητευμένου?Απελπισμένου?Τι είσαι?Είναι τόσο ηλίθιο το επιχείρημα που δε μπορώ να αποφασίσω γιατί να το πει ένας νοήμων άνθρωπος.Το εκπαιδευτικό σύστημα είναι για τον πέο και το ξέρει και η γιαγιά μου που είναι 75 χρονών.Αυτό όμως δεν είναι δικαιολογία για να κατακλύζεις το θρεντ με χαζοεπιχειρήματα τύπου Επιχείρημα Β.
Και για να μεινω ον τοπικ,ναι μπορει να γινει γιατρος.Εξαρταται απο τον ιδιο,τον αγωνα που θα καταβαλλει στη φοιτητικη του ζωη,στα οσα ειναι διατεθειμενος να υπομεινει εν κατακλειδι.Αλλα αυτο συμπεριλαμβανει πιστευω ολους τους συνειδητοποιημενους φοιτητες και οχι μονο τους μελλοντες ιατρους.
Ρεαλιστικά μιλώντας, ποιες είναι οι πιθανότητες Thalamos, κάποιος μαθητής του 12 να κάνει τέτοια στροφή στη ζωή του?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Όμως Μάκη εξετάζουμε και πάλι τις βαθμολογικές διαφορές 12-20...υπό τον θεσμό της φροντιστηριακής ενέσιμης μάθησης. Θα μιλούσα με ευχαρίστηση για πραγματικά αρίστους μαθητές ότι μπήκαν Ιατρική, αν το 100% έδινε χωρίς μια ώρα φροντιστηρίου. Σκέψου ότι πολλές φορές, οι βαθμολογικές διαφορές έχουν να κάνουν (α). με τα κενά του μαθητή (δηλ., όχι έγκαιρη φροντιστηριακή στήριξη λόγω οικογενειακών λόγων) (β). κακή φροντιστηριακή στήριξη. Αν δεις τις στατιστικές, συνήθως Ιατρική πιάνουν όσοι μένουν στο κέντρο της κάθε πόλης (μεγάλης ή μικρής). Όσο πλησιάζουμε σε αγροτικές ή ορεινές περιοχές ή περιοχές έξω από την πόλη (με τις ανέσεις της), τα ποσοστά αριστούχων δια φροντιστηριακής στήριξης πέφτουν κατακόρυφα. Κανένας μαθητής στην Ελλάδα δεν είναι "φύτουλας" και maniac στο διάβασμα. Όλοι από κάπου ξεκινάνε. Εφόσον το μπουρδελοσύστημα στην Ελλάδα είναι φροντιστηριοκεντρικό και όχι μαθησιοκεντρικό, κάποιοι το αντιλαμβάνονται νωρίς (με την έγκαιρη γνώση των γονιών τους) και ξεκινάνε πρόγραμμα φροντιστηριακής προπόνησης με διαθέσιμο μεγάλο δάνειο για την πληρωμή των μαθημάτων. Οι πιο φτωχοί απλά τρώνε τον πουλόπουλο (κατά την κοινωνία) σε μια λιγότερων μορίων εισαγωγής σχολή. Θυμάμαι πόσα βλέμματα ειρωνικής θλίψης είχα διακρίνει, όταν έμαθαν την επιλογή μου. Έλεγαν, α...μέτριος ήταν, έτρωγε λεφτά των γονιών του, δεν διάβαζε...και άντε να αποδείξεις ότι δεν ήσουν ελέφαντας.
Συμφωνώ απόλυτα Νίκο.Πολύ σωστά.
Απλά μου κάνει εντύπωση αυτή η...πως να το πω...διάθεση(!) να πιστέψουμε πως ο κακός μαθητής μπορεί να λάβει ένα τόσο σημαντικό και με ευθύνες, πόστο στην κοινωνία.Να καταφέρει καν να βγάλει αξιοπρεπώς τη σχολή αυτή και κάθε άλλη παρόμοιας δυσκολίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Οι γνώσεις του λυκείου βοηθάνε ελάχιστα στην ιατρική (για μένα καθόλου δε βοηθάνε)
Μαθαίνεις πως να δουλεύεις, να διαβάζεις, να προσπαθείς.Ποια ύλη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Η ακαδημαικη καριερα δεν συνδεεται με την μαθητικη.Παρτε το ειδηση.
Ισχύει γενικά αυτό που λες(ίσως...), όμως στο συγκεκριμένο θρεντ σαν επιχείρημα με βρίσκει αντίθετο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
εγω αμφιβαλλω για τους ''καλους'' μαθητες που βγαζουν 19 και αν μπορουν να γινουν καλοι γιατροι...αρα δεν μου φαινεται περιεργο καποιος του 12 να γινει καλυτερος γιατρος...
Ο συλλογισμός σου είναι φοβερός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Συμφωνω με τον alchemist οτι ο καθενας μπορει να γραψει την αποψη του και οτι καλο θα ηταν να ακουσουμε 5 αποψεις και οχι μια..Απο την αλλη η ψηφος (ή οπως λεγεται τελοσπαντων) υπαρχει για ολους και ο καθενας για τον δικο του λογο (π.χ δεν του αρεσει η αποψη, πιστευει οτι γινεται επιθεση ή υποτιμα καποιον, συμφωνει) ψυφιζει θετικα ή αρνητικα..Δεν εγινε και τιποτα να εχεις αρνητικες!
Τωρα οσο αφορα το θεμα του thread θα απαντησω με την εξης φραση: Φυσικα και μπορει ενας μαθητης που για χ,ψ λογους εχει βγαλει βαθμο 12 να γινει στο μελλον γιατρος. Το μονο που χρειαζεται ειναι να το θελει τοσο ωστε να τα καταφερει. . .Για μενα ισχυει το ''Δεν υπαρχει δεν μπορω,υπαρχει δεν θελω''
Αποψη μου!
Δε με πειράζουν οι αρνητικές, απλά ζητάω απόψεις.
Μια διευκρίνηση να κάνω.Δε λέω ότι είναι αδύνατο να συμβεί αυτό.Μου κάνει όμως εντύπωση που μια κοινωνιά έχει την απαίτηση από τον μαθητή του 12 να γίνει γιατρός/δικηγόρος/μηχανικός κτλ.
Όσον αφορά το εξωτερικό, υπάρχουν βεβαίως και τα ΚΟΥΤΟΡΝΙΘΙΑ που αγοράζουν τα πτυχία τους, όμως εγώ νόμιζα ότι μιλάμε για κανονικούς γιατρούς, σορρυ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Πραγματικά γελάω.
Και άντε αν λέγατε ένας μέτριος μαθητής, θα το'κανα γαργάρα και δε θα σχολίαζα, αλλά λέτε για "κακό" μαθητή, για μαθητή του 12.Τώρα που το σκέφτομαι νομίζω πως το 1/500.000 που έδωσα πάνω είναι και μεγάλο ποσοστό για τη συγκεκριμένη περίπτωση.
Όπως και να'χει, ας ακούσουμε 5 γνώμες, γιατί μέχρι τώρα μόνο αρνητικές κάνουν βόλτες στο θρεντ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Joaquín
Διάσημο μέλος
Πιστεύω ότι ένα μαθητής του 12 μπορεί να γίνει καλός ιατρός
Πολύ αμφιβάλλω.
Ας πούμε, αν ήταν να δώσω ένα ποσοστό στα %, θα έλεγα γύρω στους 1/500.000?Είναι δίκαιο νούμερο αυτό?
Δεν υπάρχουν τέτοιοι μαθητές και ούτε θα υπάρξουν ποτέ.Λυπάμαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.