Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
'Oπως πάντως θεωρείται αυτονόητο ότι κάποιος πρέπει να ξέρει να χειρίζεται και τη γλώσσα, το ίδιο αυτονόητο θα έπρεπε να θεωρείται ότι κάποιος πρέπει να ξέρει να χειρίζεται στοιχειώδη μαθηματικά.
Αλλά, ξέχασα
"Τα μαθηματικά είναι δύσκολα, δεν έχουνε νόημα οι ψυχροί αριθμοί, πρέπει να στραφούμε στην ανθρωποκεντρική παιδεία, άμα δεν ξέρεις μαθηματικά δεν τίθεται θέμα άμα δεν ξέρεις να μιλάς υπάρχει πρόβλημα, που να μου χρειαστεί εμένα η μέση τιμή, εγώ ξέρω το λύω και μπορώ να σου πω από που προέρχεται η κάθε λέξη, ξέρω γιατί βάζεις ι και όχι η, εσύ ξέρεις ότι 2+2 κάνει 4, και;"
Τα στοιχειώδη μαθηματικά όμως υποτίθεται τα κατέχεις από τα τόσα χρόνια υποχρεωτικών μαθηματικών σε γυμνάσιο και λύκειο. Εξαρτάται τι εννοείς "στοιχειώδη". Συμφωνώ μαζί σου, πάρα πολλοί λένε ότι τα μαθηματικά είναι άχρηστα (κυρίως θεωρητικοί). Αλλά θα μου χρειαστεί πχ εμένα το ολοκλήρωμα (πιάνω το πιο δύσκολο υποτίθεται) στην καθημερινή ζωή;
και να φανταστείς, μ'αρέσουν εμένα τα μαθηματικά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
Mισο λεπτο.Αν εσεις θεωρητε οτι με το να μαθαινω(παπαγαλιζω στην ουσια) ολες αυτες τις μπουρδες της εκθεσης διευρυνω τους οριζοντες μου και οξυνω την κριτικη μου ικανοτητα τι να πω μαλλον μιλαμε για αλλο μαθημα.Και για να κανω μια ερωτηση.Λετε οτι ειναι πολυ χρησιμο μαθημα για να μαθει ο μαθητης την γλωσσα του και μπλα μπλα μπλα.Γιατι ενας θεωρητικος να μην δινει πανελλαδικος μαθηματικα και μαλλιστα με ΟΛΟΚΛΗΡΟΤΙΚΟ ΛΟΓΙΣΜΟ μια απο τις σπουδαιοτερες 'ανακαλυψεις' της ΑΝΑΓΓΕΝΗΣΗΣ?
Απάντηση στον παραλογισμό (της ορθογραφίας σου): Γιατί οι θετικοτεχνολογικοί δε δίνουν Ιστορία, πανελλαδικώς, εφόσον πρόκειται για την ιστορία της χώρας τους;
Να σου πω, το έφαγες το ban, δεν έμαθες τίποτα από αυτό; Ξέρεις δε μπορείς απλά να πετάς ό,τι σου κατέβει, απλά και μόνο επειδή είσαι θρασύς. Λίγος σεβασμός στον συνομιλητή δε βλάπτει, εξάλλου συζήτηση γίνεται, δε θα αναδειχτείς κιόλας αν είσαι απότομος και νομίζεις ότι ταπώνεις κάποιον
Τα μαθηματικά "ανακαλύφθηκαν" επί Αναγεννήσεως; Τι θα μάθω η χριστιανή Θεωρητικούδα βραδυάτικα.
ρε παιδια ελεος πια! καθεστε κ τσακωνεστε για τις κατευθυνσεις λες κ ειναι το πιο σπουδαιο πραγμα στ κοσμο ποια κατευθυνση επιλεγεις. εγω λεω να χαλαρωσουμε λιγακι (εντελως φιλικα μιλαω, μν παρεξηγηθει ο τροπος μου) κ να παψουμε πια να κανουμε σαν πενταχρονα ''η θεωρητικη ειναι καλυτερη, οχι στη θετικη πανε οι εξυπνοι''κτλ.
Συμφωνώ απόλυτα! Το πρόβλημα είναι ότι μερικοί δεν μπορούν απλά να αποδεχτούν το ότι δε μπορείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του ανάλογα με τα θέλω του. Κανείς δεν έχει δικαίωμα να τον κρίνει γι'αυτό. Ο καθένας έχει στόχους. Πρέπει να ακούσουμε τον παραλογισμό του κάθε (κομπλεξικού) που βαριέται να διαβάσει; ήμαρτον
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
Να πω κι εγω κατι ασχετο. Να υπαρχει η εκθεση για να δειχνει ο μαθητης τη δυνατοτητα του να εκφραστει, να εκθεσει τις ιδεες του κλπ δε διαφωνω. Η περιληψη να υπαρχει για να δειχνει κανεις αν μπορει να κατανοησει ενα κειμενο κ να συνοψισει τα νοηματα οκ. Οι υπολοιπες ασκησεις τι νοημα εχουν??? Δηλαδη για εμας τις θετικης/τεχνολογικης ιδιαιτερα??? Αξιολογηστε το συλλογισμο ως προς την πορεια κ την ορθοτητα βρειτε το γραμματιακο ειδος κ ολα αυτα??? Τι θελουν να πετυχουν κανοντας μας να διαβαζουμε πραγματα που θα επρεπε να υπαρχουν στη θεωρητικη???
Σιγά τη θεωρία δηλαδή στην έκθεση. Ξέρεις, με την αξιολόγηση ενός συλλογισμού βάζεις και λίγο το νιονιό να σκέφτεται σε μεγαλύτερο βάθος και να συνδέεις τα ΝΟΗΜΑΤΑ (ναι ναι σωστά, μονάχα οι αριθμοί δεν ακονίζουν το μυαλό).
Ξέρεις η γλώσσα σου είναι, όχι καμιά έξτρα, η μητρική σου. Τόσο δύσκολο είναι πια να ξέρεις και 2-3 συνώνυμα; Come on πολύ δράμα για το τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
Προσωπικα δεν ειπα οτι κανουν μπινια, οποτε θα ειναι καλο οταν χρησιμοποιεις το μηνυμα μου να μην απαντας σε λογια που δεν ειπα.
Αν θελουν να το παρουν, περνουν και το ρισκο να τους βαλουν κατι δυσκολο. Ειτε προκειται για καποια πιο δυσκολη σκεψη ειτε για πραξεις ειτε για οτιδηποτε.
Δε θεωρω οτι τα θεματα θα πρεπει να ειναι γελοια επειδη παιζει και η θεωριτικη. Καλα κανουν τα παιδια και το επιλεγουν, θα πρεπει να συμβιβαστουν ομως με την ιδεα οτι ειναι μαθηματικα και μπορει να μην ειναι τα θεματα που εμαθαν απεξω.
Και σχετικα με την παπαγαλια, εγω δε μπορω να παπαγαλισω, γεγονος πολυ αρνητικο στο σχολειο που ολα θελουν παπαγαλια. Αυτο αυτοματως μου εκλεινε την πορτα για το πρωτο πεδιο.
Εκανα και τον pizza1993 quote, συγγνωμη αν ηταν δυσκολο να καταλαβεις σε ποιον αναφερομαι και για ποιο ακριβως πραγμα, μαλλον επρεπε να βαζα 1, 2 ... sorry my fault
Απο τη στιγμη που εινα γενικης γιατι να ειναι πιο δυσκολα; Δεν ειπα να ειναι εξευτελιστικα και υποτιμημενα, αλλα να ειναι μιας average δυσκολιας.
Όχι δε θα τα απαντήσουν γιατί, σε αντίθεση με σένα, δε θα έχουν παπαγαλίσει την αντίστοιχη ύλη. Δώσε τους το βιβλίο κι έλα μετά να δεις.
Μπερδεύετε πράγματα μου φαίνεται, πολλά πράγματα. Όποιο χαρακτηρισμό και να δώσεις σε ένα ερώτημα ιστορίας, όπως και να το πεις, super fucking συνδυαστικό cool-with-added-required-reasoning κρίσεως, παραμένει ακριβώς αυτό: ένα ερώτημα ιστορίας το οποίο βασίζεται, κατά τα 3/4 ίσως και παραπάνω, στην απομνημόνευση.
Και οι θετικοί παπαγαλίζουν ναι. Αλλά είναι άλλος ο τρόπος της βιολογίας κι άλλος αυτός της ιστορίας. Το ότι και η πρώτη απαιτεί αποστήθιση δε σημαίνει ότι σε εξετάζει με τον τρόπο της δεύτερης, not by a long shot.
Μπερδευεις την αποστηθηση με την απομνημονευση και την παπαγαλια ολα μανταρα φιλε shadow... Ελα απαντα ενα θεμα ιστοριας, οχι Γ λυκειου...αλλα και Β' χωρις να εχεις καταλαβει το περιεχομενο.
Το ποσοστο στην ιστορια ειναι 75% .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
Κατσε ρε αλεξ.
Ετσι ειναι τα μαθηματικα. Θελουν ΣΚΕΨΗ. Αν δε την εχεις μη τα παρεις. Δε σε υποχρεωσε κανεις να τα μαθεις, το επελεξες. Και κατσε δηλαδη, ειμαστε ολοι το ιδιο? Δεν πρεπει να διακρινουν τον εξυπνο στα μαθηματικα απο τον παπαγαλο; Ηρεμα λιγο.
Ο καθενας γραφει οσο μπορει. Και ειναι αδικο να μπαινουν θεματα που ολοι γραφουν απο 15 και πανω. Αν δε το αξιζει καποιος ποτε να μη το παρει. Δεν ειμαστε φιλανθρωπικο ιδρυμα, ειναι διαγωνισμος και πρεπει να φανουν οι καλυτεροι. Αμα δε ξερουν τιποτα πανω απο την προπαιδεια οπως λες,να πανε στο δημοτικο. Με συγχωρεις.
Και με την ιδια λογικη, να μην βαζουν στην ιστορια γπ θεματα παπαγαλιας γιατι μπορει να θελει να την παρει καποιος θετικο/τεχνολογικος που δε μπορει να παπαγαλισει.
Σου φαινεται λογικο;
(με το 2ο προσωπο δεν αναφερομαι σε σενα προσωπικα..)
Αρχική Δημοσίευση από pizza1993:Καλα που τις ειδατε τις πραξεις στο 4ο θεμα?Η εξισωση 1ης λυκειου ειχε πολλες πραξεις?Τι να πω ενα πολυονυμο ηταν....Τεσπα προσπικη μου γνωμη οι θεωριτικοι θα πρεπει να επιλεγουν ιστορια εφοσον θελουν και θεωριτικες σχολες
Αντιπαρερχομαι το θεμα με τη σκεψη, εννοειται τα μαθηματικα θελουν σκεψη, ειναι αδυνατο να παπαγαλησεις ολη την αλγεβρα... Eγω ειμαι πολυ δυνατη στα μαθηματικα και επιδιωκω οικονομικες σχολες αλλα ειμαι θεωρητικη κατευθυνση επειδη η πρωτη μου επιλογη ειναι απο εκει, ενω η δευτερη ειναι 5ου πεδιου. Απο τη στιγμη που οι εξετασεις μου δινουν τη δυνατοτητα να εχω προσβαση στο 5ο απο την κατευθυνση μου, σημαινει οτι ειμαι αχρηστη; Οτι παω να κανω μπινια γιατι εγω ειμαι πιο εξυπνη και παω απο τον "ευκολο δρομο";
Γενικα θα ταν καλο να μην γραφετε ως αυθεντειες ολοι, υποτιμωντας καθε νοημοσυνη. Α και btw οι θετικοτεχνολογικοι δεν παπαγαλανε νομιζετε; Για βαλτε 2-3 συνδυαστικα θεματα κρισεως στην ιστορια γπ να δουμε θα τα απαντησουν τα μυαλα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
Αφού είναι παπαγαλία!
Καλά δεν κατάλαβες γρι για τι μιλάμε! Η ιστορία, τα κείμενα και το γνωστό ναι είναι παπαγαλία, αναγκαστικά , αλλά λέμε ότι και τα μαθήματα των άλλων κατευθύνσεων έχουν θεωρία που απαιτεί παπαγαλία και μάλιστα πολύ θεωρία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
ενώ στην θετική / τεχνολογική προάγεται η σκέψη; ρε πάτε καλά;
αφού όλοι το ξέρουμε...ότι και τα μαθηματικά και η φυσική και η βιολογία διδάσκονται με προαγωγή της "παπαγαλίας" και όχι της σκέψης, γι' αυτό και πέφτουν θέματα ανάλογου στόχου
στα μαθηματικά: μηχανιστική επίλυση μεθολογιών (παπαγαλία - τυφλοσούρτης φροντιστηρίων για πανελλήνιες)
στην φυσική: μηχανιστική επίλυση μεθολογιών (παπαγαλία - τυφλοσούρτης φροντιστηρίων για πανελλήνιες) + φυσική χωρίς εργαστήριο
στην χημεία: παπαγαλιστική απομνημόνευση θεωρίας και αντιδράσεων, μηχανιστική επίλυση μεθολογιών (παπαγαλία - τυφλοσούρτης φροντιστηρίων για πανελλήνιες) + χημεία χωρίς εργαστήριο
στην βιολογία: παπαγαλιστική απομνημόνευση θεωρίας, μηχανιστική επίλυση ασκήσεων (παπαγαλία - τυφλοσούρτης φροντιστηρίων για πανελλήνιες) + βιολογία χωρίς εργαστήριο
τα κλασικά μαθηματικά / φυσική είναι σε Τμήματα Μαθηματικών και Φυσικής τα οποία προκαλούν αποστροφή στις λαϊκές μάζες λόγω μαθηματικοφοβίας (δηλ., φοβίας για σκέψη)
το Ελληνικό σχολείο, προάγει την παπαγαλία με κάθε μέσο
Για αυτό και εμείς της θεωρητικής έχουμε παράπονα. Και όχι μόνο εμείς τα μαθητούδια, όλος ο κλάδος μαζί και οι καθηγητές. Ακόμα και οι φυσικοί/μαθηματικοί κλπ σνομπάρουν τους φιλολόγους για τα χαμηλής (πρακτικής) αξίας μαθήματά τους. Η φυσική ... δεν είναι ίσα και όμοια με τα λατινικά.. σας παρακαλώ! Άντε άλλαξε γνώμη όμως στον άλλον ότι τα ανόμοια δεν συγκρίνονται. Εν πάσει περιπτώσει , είναι υποκριτικό εκ μέρους των άλλων κατευθύνσεων να κατηγορούν για παπαγαλία τη θεωρητική. Δεν κοιτάνε τα μούτρα τους καλύτερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος
Εντάξει το σύστημα είναι βράστα. Δήθεν με το νέο σχολείο οι μαθητές θα επιλέγουν τα πάντα ανάλογα με το τι θέλουν και θα έχουν σφαιρικές γνώσεις!
Ο θεωρητικός κλάδος θα εξευτελιστεί ακόμη περισσότερο! Όσον αφορά τα ταμπού, δεν ισχύουν τα ίδια παντού και πάντα. Πολλές φορές στα μαθήματα γενικής υπάρχουν φιλόλογοι που επίτηδες βάζουν δύσκολα θέματα για να "παρακινήσουν" τους θετικοτεχνολογικούς να διαβάσουν και να απαξιώνουν λίγο λιγότερο το μάθημά τους. Υπάρχουν φυσικοί/χημικοί/μαθηματικοί που εκτιμούν την προσπάθεια των "εκτός της κατεύθυνσής τους" μαθητών (όσων ενδιαφέρονται και προσπαθούν στα θετικά μαθήματα γενικής), και άλλοι βέβαια που απλά νομίζουν ότι οι θεωρητικοί είναι καλύτεροι για να μαθαίνουν μόνο τους ορισμούς και δεν ασχολούνται μαζί τους, κάνουν ότι δεν υπάρχουν στην τάξη.
Γενικά υπάρχει αυτή η αντίληψη περί παπαγάλων θεωρητικών, όπως και αυτή ότι είναι εντελώς ανίκανοι κάθε πολύπλοκης σκέψης (μαθηματικής). Πληγωμένοι από την κοροιδία αυτή, πολλοί αντιτίθενται λέγοντας ότι οι θετικοί είναι αμόρφωτοι, δεν έχουν καμία καλλιέργεια. Η γενίκευση της γενίκευσης. Έλα που όμως οι γενικεύσεις δεν οφελούν κανέναν ;! Κανέναν!
Προσωπικά, έχω γνωρίσει άτομα των θετικών μαθημάτων , εντελώς προκατειλημμένα για τη θεωρητική κατεύθυνση, υπάρχουν όμως και άλλοι που όχι μόνο δεν λένε κουβέντα, αλλά και συμμετέχουν ενεργά στα φιλολογικά της γενικής ! Και μάλιστα είναι και από τους καλύτερους!Επίσης είναι αλήθεια ότι ΠΟΛΛΟΙ πάνε θεωρητική μόνο και μόνο γιατί δεν μπορούν τις άλλες κατευθύνσεις... και το μόνο που καταφέρνουν είναι να μειώνουν την ποιότητα του μαθήματος.
Στόχος είναι να επιλέγει καθένας αυτό που του ΑΡΕΣΕΙ και αυτό που ΘΕΛΕΙ, χωρίς την επιρροή κανενός κομπλεξικού/ής τύπου/τύπισσας, που κοροιδεύει γιατί είναι ανίδεος/η και γεμάτος/η ανασφάλειες.
Στους προκατειλημμένους :
Ας εκτιμούσαν όλοι ένα αρχαίο κείμενο, που τόσο μισούν πολλοί και ο κόσμος θα ήταν λίγο καλύτερος. Εδώ κυβερνήσεις και στρατοί βασίζονται σε αυτά και κάποιoι τα σνομπάρουν, γιατί δεν ενδιαφέρθηκαν ποτέ να δουν, τί να είναι αυτό ; Εξάλλου, σήμερα είναι ντροπή να σκέφτεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.