tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εεεε, καλά τώρα... Όχι πως είμαστε άμοιροι ευθυνών, αλλά δεν διάγουμε βίο έγκλειστοι σε γυάλινο αποστειρωμένο πύργο.... Οι ξένες δυνάμεις έπαιξαν καταλυτικό ρόλο και οδήγησε, όλο αυτό, στην σημερινή κατάντια μας.... κ ακόμη παίζουν το παιχνίδι τους....κάποια ιστορικά γεγονότα από το 1920 τα επιδιώξαμε και μεις...για να γεννήσουμε "ήρωες" της μεταπολίτευσης
όμως χωρίς αυτοπειθαρχία φτάσαμε στο χάος
Ξέρουν ή καταπιέζονται ??? Έχει διαφορά.... Γιατί πολλοί που έρχονται Ελλάδα ξεσαλώνουν ολίγον τι....
Γενικότερα, τα ίδια προβλήματα που έχουμε εμείς τα ζουν και οι άλλοι.Δεν είμαστε οι μόνοι... Μόνο που σε μας υπάρχει η ελληνική ιδιαιτερότητα ....!!
Βέβαια, οι μικροπολιτικές διενέξεις (π.χ.γλωσσικό ζήτημα, δίκες με τους τόνους, ευαγγελιακά, μικροκομματικοί διαπληκτισμοί κτλπ.) υπήρξαν πάντα το κακό του Έλληνα...Έβλεπε το δέντρο(τάχα μου τάχα μου) και ξεχνούσε ολόκληρο δάσος.
Όμως, η νεοελληνική φαυλοκρατία γεννήθηκε από την δουλική υπηρέτηση των Ελλήνων ''αρχόντων'' στον Μαμωνά, τον Θεό του χρήματος, καθώς και στην πρόταξη του προσωπικού/συντεχνιακού έναντι του εθνικού συμφέροντος...πάλι off topic όμως...
-Εις οιωνός αίσχιστος: πωλείται η πατρίς μας στους αργυραμοιβούς, από τους αργυρώνητους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν τίθεται ο όρος "πολιτισμένος" λαός ή όχι. Η πρόοδος της Δ.Ευρώπης οφείλεται στην νοοτροπία και στην αυτοπειθαρχία που έχουν οι λαοί αυτοί. Από μικρά παιδάκια, μαθαίνουν στην ομαδική συνεισφορά και όχι στον ατομικισμό και στον αθέμητο ανταγωνισμό. Κυρίως μαθαίνουν να σέβονται γιατί διαφορετικά υπάρχει η τιμωρία (κυρίως χρηματικού τύπου). Στην Ελλάδα κανείς δεν τιμωρείται. Μια δημοκρατία με δομές ζούγκλας. Αν συνεχίσουμε έτσι στα ζοφερά χρόνια που θα έρθουν, θα αλληλοσπαραχτούμε...Καλό είναι να αναγνωρίσουμε τον κουτοεγωϊσμό που έχουμε, ο οποίος μας κρατάει πίσω. Εξάλλου tzanake η πρόοδος, μετριέται σε ποσοστά και οικονομικά μεγέθη. Η χώρα μας έφτασε να μην παράγει και να μην εξάγει τίποτα, δηλ., να είναι θεατής της πραγματικότητας. Μακάρι να έφταιγε το ιστορικό παρελθόν της χώρα μας. Ίσως στην εποχή του Καποδίστρια θα ήταν λογικό να έφταιγε η οθωμανική κατοχή, για τα εμπόδια που βρήκε ο Καποδίστριας και για τα σαθρά θεμέλια του Ελληνικού κράτους και μετά από αυτόν. Ύστερα από 170 χρόνια ελευθερίας, υπό Ελληνική εξουσία, η κατάσταση του Ελληνικού κράτους δεν επιδέχεται την ίδια δικαιολογία. Κάτι άλλο φταίει. Βρείτε άλλη δικαιολογία...Κουράστηκα να ακούω ότι για το χάλι του 2011 φταίει η ιστορική περίοδος του 1453 και άλλα ρομαντικά...
Για τα του πολιτισμού συμφωνώ και σημειώνω επιπλέον πως υφίσταται πολιτισμική διαφοροποίηση και όχι πολιτισμική ανωτερότητα ή κατωτερότητα. Αυτό με την αυτοπειθαρχία με πειραζει όμως... Εγώ δε θέλω μια ζωή σαν το ρομποτάκι/στρατιωτάκι...
Μετά που την είδες την ελληνική εξουσία;;; ακόμη υπό κατοχή είμαστε, και χειρότερη γιατί δεν γνωρίζουμε τον ζυγό....
Επίσης, όλες οι χώρες οι δυτικές(Ευρωπαικές και Αμερικανικές) ζουν μέσα στον ακραίο καπιταλισμό πράγμα που σημαίνει πως υπάρχει παντελής έλλειψη αξιών και το μοναδικό κριτήριο επιτυχίας θεωρείται το κέρδος. Επομένως δεν είναι ελληνικό φαινόμενο αυτο!! Ούτε είναι πιο ανθρωπιστές οι ξένοι. Σε αυτό μπορώ να πω πως οι Έλληνες δρέπουν δάφνες, ειλικρινά. Και είμαι περήφανος.
Το να σέβεσαι γιατί υπάρχει ο βούρδουλας δεν νομίζω, επίσης, πως σημαίνει ηθική στάση τόσο απέναντι στον εαυτό σου όσο και απέναντι στα κοινωνικά πράγματα. Μην θέλουμε ο καθένας μας να έχει εναν μπάτσο πάνω από το κεφάλι του....
Ο ηθικός νόμος μέσα μας .....
Όσο για την πρόοδο των αριθμών συφμωνώ και διαφωνώ.
Δεν ασχολούμαι πάντως μόνο με νούμερα για να μην γίνω κ εγώ!!
Όταν λέμε ιστορικό παρελθόν δεν πάω τόσο πίσω.... Αλλά από το 1920 και μετά που η Ελλάδα έζησε στιγμές που άλλαξαν άρδην την ελληνική πραγματικότητα....(Μ.Καταστροφή, Β' παγκόσμιος, Εμφύλιος, Χούντα κτλπ.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ειθίσταται όταν εκφέρουμε μια γνώμη, ειδικά σε τέτοια θέματα, να είναι τεκμηριμένη.
Τεσπά, δεν θέλω να συνεχίσω τα περί τεκμηρίωσης και τα συναφή, κουράστηκα.......(Και στο κάτω κάτω, ούτε εσύ μου τεκμηρίωσες τπτ...)
Όσο για την κατάσταση την ελληνική συντρέχουν και ιστορικοί λόγοι που έχουμε μένει κάπως πίσω σε ορισμένα πράγματα. Αλλά προσωπικά δεν ζηλεύω καθόλου τους πολίτες των άλλων χωρών, ούτε τους θεωρώ πιο....πολιτισμένους!!
Αυτά είναι στερεότυπα και απλουστευτικές γενικεύσεις....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εγώ την ξενομανία δεν την αποδέχομαι, ούτε θεωρώ πως υστερεί η χώρα μου σε κάτι....Όλα αυτά, για πολιτισμένους ξένους είναι ανακρίβειες και καλά είναι να απαγκιστρωθούμε επιτέλους από αυτές.Πάντως μόνο στην Ελλάδα υπάρχει το ψώνισμα σχετικά με τις Πανεπιστημιακές σπουδές. Έχουν θεοποιηθεί λες και πρόκειται για κάτι ουάου. Στο εξωτερικό έχουν μια τελείως διαφορετική νοοτροπία. Δίνουν έμφαση στην εργατικότητα και στην θέληση για δημιουργία είτε είναι απλό μαγαζί, είτε παροχή υπηρεσιών (π.χ. οδηγός τραμ, καθαριστής τζαμιών σε κτίρια,...κτλ), είτε είναι βιομηχανία είτε είναι ακαδημαϊκή έρευνα. Κανένας δεν θεωρείται κατώτερος. Ο κάθε άνθρωπος από την δική του πλευρά, συνεισφέρει ένα μικρό λίθο στο οικοδόμημα της κοινωνίας. Ήμουν στο εξωτερικό και μου έκανε εντύπωση πως παιδιά σχολικής ηλικίας (17 ή 18 ετών) κάποιες μέρες την εβδομάδα ή το σαββατοκύριακο τους άρεσε να εργάζονται σε εστιατόρια, σε μαγαζιά με ρούχα, σε super market ενώ οι οικογένειές τους ήταν εύπορες. Προτιμούσαν να εργάζονται όχι τόσο για δικό τους χαρτζιλίκι όσο για να μάθουν να εργάζονται, να εκτιμούν την αξία του χρήματος, την αξία της προσφοράς, ...σε αντίθεση με την νοοτροπία και τον τρόπο ζωής των Ελλήνων! Nα σημειώσω ότι σαν μαθητές αυτά τα παιδιά ήταν άριστοι, ενώ πολλοί από αυτούς μπορεί να είναι και φοιτητές διαφόρων καλών Πανεπιστημίων.
Ούτε τα πενιπιστήμιά μας είναι κακά (σε σχέση με αυτά του εξωτερικού), ούτε οι άνθρωποι για κλάματα....Αγαπώ τη χώρα μου και ως βελτιόδοξος ελπίζω στην συνεχή της καλυτέρευση....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μην μου ζητάς να αποδείξω πως δεν είμαι ελέφαντας!!
π.χ. Πολλοί γιατροί (στον τόπο μου συγκεκριμένα , που είναι η επαρχία στα Χανιά) αυτοπροσδιορίζονται ως γενικοί ή παθολόγοι ενώ δεν έχουν καν ειδικότητα. Άλλοι πάλι αυτοπροσδιορίζονται ωε Ακαδημαικοί ή διδάκτορες επειδή τους έχει τιμήσει κάποιο πνευματικό ίδρυμα.....
Επίσης, πολλές αγγελίες με δήθεν πτυχιούχους που προσφέρουν μαθήματα σε παιδία δημοτικού μέχρι....
Ποιός τους ελέγχει όλους αυτούς τους φαντασιόπληκτους;;;;
Και εμείς τα χάφτουμε......
Συγγνώμη κιόλα που είχα το θράσος να διαφωνήσω.....Ό,τι πεις. Διάβασε καλύτερα τους κώδικες δικηγόρων και συμβολαιογράφων. Θα εκπλαγείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Υ.Γ. Στην Ελλάδα (δυστυχώς)ό,τι δηλώσεις είσαι!! Τώρα αυτό με τους άμισθους, πρώτη φορά το ακούω....
Πάντως με μια γρήγορη αναζήτηση στο google βρήκα ότι:
Δικηγόρος- άμισθος δημόσιος υπάλληλος
Συμβολαιογράφος - άμισθος δημόσιος λειτουργός
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σαφές τώρα;[/quote]
Δηλαδή χαρακτηρίζοντας δικαστικούς λειτουργούς περιλαμβάνει τους δικηγόρους, συμβολαιογράφους κτλπ?? Δεν νομίζω... Και δεν ορκίζομαι όπως λες, αλλά εκφέρω άποψη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ανάθεμάμαι αν κατάλαβα και την υποσημείωση 1 και την 2....1. Ο ακαδημαϊκός είναι από τις ρητές εξαιρέσεις του νόμου.
2. Η βεβαιότητα θα σε φάει. Άλλη φορά μην ορκίζεσαι, διότι θα εκπλαγείς δυσάρεστα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
χαχα.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν νομίζω το σύνταγμα να εννοεί τους δικηγόρους, αλλά τα υψηλόβαθμα στελέχη της δικαιοσύνης (π.χ. εισαγγελείς, δικαστικοί κ.ά)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δλδ δεν το ασπάζεσαι αυτό που ανέφερα;Επίσης ο δικηγόρος και ο συμβολαιογράφος.
Γενικά ενώ η άγνοια βασιλεύει, ασκείται κριτική ελαφρά τη καρδία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αυτά που λέει ο mathitisp κρύβουν μια δόση αλήθειας, αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα...Τα ανωτέρω φέρνουν μόνο γέλωτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Nα τι γίνεται όταν σε ένα forum ποστάρουν άτομα της θεωρητικής............. βγαίνει offtopic από την αρχή.
Δεν είναι τπτ off topic, όλα σχετίζονται μεταξύ τους... μόνο που οι θεωρητικάριοι έχουν πιο ανοιχτούς ορίζοντες...
ασχετως που τώρα είδα πως έχει δημιουργηθεί άλλο topic....
όσο για τα επαγγέλματα που αναφέρεις ότι διαθέτουν ''κύρος'' συμφωνώ... Η κουβέντα άρχισε καθώς διάβαζα κοινωνιολογία-ψυχολογία και υπήρχαν μελέτες που κατέτασσαν το κάθε επάγγελμα σε σχέση με το κύρος που διαθέτει....για να λυθούν κάποιες απορίες...
Αλλα υπήρχαν κι άλλα μηνύματα, ποιος τα έσβησε οέο??
Δεν είναι μόνο η αύξηση μισθού, αλλά και ότι θέλω να δουλέψω στη ζωή μου πάνω σαυτά σε ακαδημαικό επίπεδο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εξασφαλίζοντας κάποιος την ανάγκη για εκτίμηση (κατά Maslow), μπορεί να προχωρήσει στην ολοκλήρωσή του ως προσωπικότητα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πάντως κακά τα ψέματα και οι κοινωνιολόγοι και οι ψυχολόγοι συνηγορούν στην άποψη περί ύπαρξης κύρους ....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Δεν θεωρώ οτι είναι λάθος της ελληνικής κοινωνίας. Συνήθως, κάποιος που κατέχει μια περίοπτη θέση είναι, προσωπικά μιλώντας, καλύτερος από κάποιον άλλο που κάθεται με τη γόπα και τον φραπέ κουτσομπολεύοντας στο καφενείο!! Στο χέρι της κοινωνίας (δηλαδή εμάς όλων) είναι να κρίνει τα μέσα,τα οποία μετήλθε κάποιος, και με τα οποία επιτεύχθηκαν οι σκοποί του...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tzanakos2010
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.